На саммите ЕС президент Франции Саркози высказался за то, чтобы Европа начала активно вооружаться, чтобы ответить в случае чего России не только дипломатией. Я хотел бы чтобы форумчане высказались, как они считают: 1. Заявление Саркози означает, что Европа не верит что США могут не обеспечить ее безопасность(для этого и создавалось НАТО)? Или 2. Это означает, что Европа решила, что она \"сама крутая\" и будет вести свою собственную политику, отличающуюся от американской?
И вообще как она будет выглядеть эта вооруженна Европа? Польский танкист на немецком танке с британским автоматом, в английском мундире и пачкой эстонских презервативов в кармане?
15:46 02.09.2008
Я третий вариант не назвал: заявление Саркози - пустая болтовня.
> На саммите ЕС президент Франции Саркози высказался за то, чтобы Европа начала активно вооружаться, чтобы ответить в случае чего России не только дипломатией. > Я хотел бы чтобы форумчане высказались, как они считают: > 1. Заявление Саркози означает, что Европа не верит что США могут не обеспечить ее безопасность(для этого и создавалось НАТО)? > Или
> 2. Это означает, что Европа решила, что она \"сама крутая\" и будет вести свою собственную политику, отличающуюся от американской? > > И вообще как она будет выглядеть эта вооруженна Европа? Польский танкист на немецком танке с британским автоматом, в английском мундире и пачкой эстонских презервативов в кармане?
ты посмотри как ваша руссская армия выглядит: (из кадров в Грузии) едит украинский танк(потомучто у вас все танки украинские Т-..) сидит маскаль, в кросовках адидас, в носках \"баба сплела\", без головного убора(каски), разхлебаный китель..... Ужас, страшно смотреть.
15:57 02.09.2008
Alexandrius писал(а):
>> едит украинский танк(потомучто у вас все танки украинские Т-..)
Я знаю, что у грузинов были танки украинские - это точно. Но если наша армия такая плохая, чего против нее воорружаться? правильно? Значит и ты считаешь заяваление Саркози пустой болтовней!
>>> едит украинский танк(потомучто у вас все танки украинские Т-..)
>
> Я знаю, что у грузинов были танки украинские - это точно. > Но если наша армия такая плохая, чего против нее воорружаться? правильно? > Значит и ты считаешь заяваление Саркози пустой болтовней!
не надо выбирать слова, я имел ввиду танк русской армии
16:02 02.09.2008
Заявление Сакрози, ИМХО, не болтавня. Во первых, самых главный конкурент ЕС- США. А во вторых, неизвестно, как США поведут себя в случае чего.
16:13 02.09.2008
ЕАСС писал(а):
> Заявление Сакрози, ИМХО, не болтавня. Во первых, самых главный конкурент ЕС- США. А во вторых, неизвестно, как США поведут себя в случае чего.
Конкуренция - одно, геополитмка - другое. Ты всерьез думаешь, что Европа больше не сателлит США?
16:15 02.09.2008
Егор писал(а):
> Конкуренция - одно, геополитмка - другое. Ты всерьез думаешь, что Европа больше не сателлит США?
Думаю, что ей уже это надоело, и пытается освободится от влияния США. Наблюдаю первые попытки, и в частности, это вот заявление Саркози.
16:34 02.09.2008
Пытаться они давно пытаются. Как говорится: съесть, то он съест, но кто же ему даст? Мне например, престваляется, что у Европы нет ни воли, ни силы, ни энергии заниматься чем нибудь кроме пустой болтовни. Именно поэтому американцы делают ставку на страны \"новой европы\".
>>> едит украинский танк(потомучто у вас все танки украинские Т-..)
>
> Я знаю, что у грузинов были танки украинские - это точно. > Но если наша армия такая плохая, чего против нее воорружаться? правильно? > Значит и ты считаешь заяваление Саркози пустой болтовней!
ваша армия сегодня может только с абрэками воевать. даже китайцы сегодня круче. сила вашей армии не в армии собственно а в яо....
16:45 02.09.2008
igels писал(а):
> ваша армия сегодня может только с абрэками воевать. даже китайцы сегодня круче. сила вашей армии не в армии собственно а в яо....
Ты хочешь попробовать? Пульки, они ведь не шарики. Не флуди. Загляни на тему ХРОНИКА ВОЙНЫ, увидишь кое что.
16:50 02.09.2008
В самой Европе существует большая проблема в понимании единых вооруженных сил. Важным фактором раздора, является неразбериха в подразделениях, которые подчиняются в первую очередь руководству своей страны, а те в свою очередь согласовывают свои приказания с Брюсселем. Помнится, был недавно доклад Йошки Фишер, который сегодня является сопредседателем Европейского совета по международным отношениям. Он сказал, что ЕС не способен ни отражать внутренние угрозы, ни способствовать разрешению международных конфликтов, а также вооруженные силы Евросоюза не в состоянии реагировать на внутренние угрозы и эффективно поддерживать мировое сообщество при решении международных конфликтов. Причина тому - отсутствие единой оборонной стратегии, различный подход к формированию и задачам национальных армий и недостаток координации между странами-членами. К такому выводу в своем докладе, посвященном проблемам безопасности, пришли эксперты Европейского совета по международным отношениям Евросоюзу необходима срочная консолидация вооруженных сил и пересмотр оборонной политики. Отсутствие координации приводит к неэффективной затрате средств , хотя совокупный оборонный бюджет Евросоюза составляет 200 миллиардов евро в год.
17:04 02.09.2008
Дегунинец писал(а):
> В самой Европе существует большая проблема в понимании единых вооруженных сил. Важным фактором раздора, является неразбериха в подразделениях, которые подчиняются в первую очередь руководству своей страны, а те в свою очередь согласовывают свои приказания с Брюсселем.
Кроме того, я не понимаю как они собираются их финансировать? На сегодняшний день армии у них не общеевропейские, а национальные. Комплектуются по разному, организованы по-натовски, но все равно есть различия. Даже оружие отличается. Будет ли это армия наподобия союзников в годы ВМВ (но тогда кто то , какое-то государство должен быть главным, лидером) или это сборище с миру по нитке. В смысле не бедности, а ни на что не годности....
17:13 02.09.2008
Еще интресно придется ли закрывать НАТО после того как вооруженные силы Евросоюза будут созданы. Вот что писали в 2003 году: «Вся европейская военная инфраструктура НАТО – это, по сути, инфраструктура оккупационных сил США», – сказал RBC daily старший научный сотрудник ПИР-центра Дмитрий Евстафьев. Создавать параллельную инфраструктуру европейцам бессмысленно и крайне затратно, поэтому уже через год пойдет непростой торг о разделе натовской собственности. Кроме того, по словам Александра Храмчихина, «у европейцев физически не хватит войск и для Еврокорпуса, и для Североатлантического альянса». «Несмотря на примирительную риторику, де-факто ЕС создает армию в противовес США и НАТО. Брюссель и Вашингтон будут бороться за влияние на восточноевропейских союзников, которым придется выбирать между американской НАТО и войсками Евросоюза», – рассказывает Александр Храмчихин\" .http://www.rbcdaily.ru/archive/2003/10/ 22/47079
Я в яндексе почти ничего не нашел об силах Евросоюза. А собиралдись ведь 60 тысяч немцев и французов... Думаю американцы цикнут и европейцы про свои силы Евросоюза забудут.
17:19 02.09.2008
igels писал(а):
>> ваша армия сегодня может только с абрэками воевать.
Я понимаю так, что ты с Украины? Скажи с кем может воевать армия Украины? Только не хватайся сбитыми пассажирскими самолетами, взорванными собственными складами, случайными попадениями в жилые дома ракет, украденными и распиленными кораблеми - это не аргументы.
Я понимаю, что ваши (коллаборционисты-перевертыши) в Грузии облажались - тебе обидно за них и за общую идею, но надо иметь мужество смотреть правде в глаза!
