> что касается голодомора 33г то ющенко неоднократно говорил что к современной россии никаких претензий нет. и ни о каких компенсациях речи не идет.
Полагаю, что всё будет так, как это обычно и бывает между странами... Типа — мы от вас ничего не требуем, мы только справедливости хотим... Вы, главное, признайте, что голодомор был актом геноцида Украины со стороны большевисткой России... Мы даже готовы подписать соответствующее заявление об отсутствии у нас материальных претензий.... Как только признали — опа! Можно начинать... То один истец, то другой, (дети, внуки, правнуки) начинают судебные процессы против России... Они-то ничего не подписывали!!! Потом и депутаты рады начинают создавать различные комитеты в поддержку исков... Подключаются госструктуры, газеты, дебаты на телевидении — а законно ли было подписывать отказ от претензий? Поднимается вал заявлений — и вот уже Россию приглашают ответчиком в международные суды. Стоит на каком-то этапе признать права одного истца — и готов прецедент... Так было с табачными компаниями в Америке... Теперь на Украине уже раздаются требования заново переделить советскую собственность. Про выплаченные долги Союза Россией забыто... Игелс! Вы не видите или не хотите видеть специфику государственной борьбы за свои интересы. Вам сейчас говорят, что в НАТО — только через референдум... Надо быть полным простаком, чтобы верить в подобные обещания. Вас втягивают туда постепенно, мелкими шажками. Однажды проснетесь — а вы уже в НАТО... и никто никого не спросил...
22:05 15.07.2008
igels писал(а):
> Рairllad писал(а):
>> Игелз, я не сомневался что хохлы испоганят мою фразу. Ты - только легкое начало. Да и знаешь, что то мн слабо верится что тем же пшекам стало лучше (в экономическом плане).... На словах, в прессе - да. Но эти слова нечто вроде твоих \"зубастых\" и очень интересных постов.
> > какую именно фразу? > а вы никогда не слышали о том что не стоит помогать если не просят... может и было бы хуже, но это были бы их проблемы. а так вы/мы на всегда получили клеймо сатрапов и теперь удивляемся а с какой нафиг стати!!! а нефиг было помогать... а если это была не помощ а ваша/наша политика и чихать было на мнение поляков то тогда все равно получаем вполне заслуженное звание сатрапа...
>> Владимир, флудераст нещастный, найди для самореализации другое место. Кого ты развлекаешь?
>> >> Про статью - статья написана в довольно жестком и прямом тоне. С чем-то можно и поспорить. Но главная идея довольно ясна и понятеа. Когда-то появившись на форуме я что-то как-то пытался взывать к некому чувству \"благодарности\" или хохлов или, например, литовцев (к последнему относится факт передачи стране огромной территории с ныншней столицой). Потом остыл и стал равнодушен к стязаниям тех же хохлов. А теперь и вовсе понятно - пока Россия не обрет силу и не обеспечит соответствующее полжение своих граждан - на форум можно и не высовываться. Так ладно бы хохлам лучше жилось - ну епт, а все туда же.
> > Да агрессивность в вас растёт, то друг наверно постарался, хотя не будем мы гадать! А в остальном, вы мне запрещаете высказывать своё мнение, которое отличается от вашего, странно, и в этом вы видите дальнейшее процветание России?! Что ж ваше право. Вот и всё. ( Хотя я там выразился... , да вам все равно не понять1)
Хорошо говоришь интурист, а главное красиво. Но не я токо один тут такого \"положительного\" о тебе мнения.
22:28 15.07.2008
Рairllad писал(а):
>Хорошо говоришь интурист, а главное красиво. Но не я токо один тут такого \"положительного\" о тебе мнения.
И что теперь мне пойти и застрелиться! Тут ваш сотоварищ тоже перечислял персонажи, которые мной недовольны, правда почти все они, как бы мягче сказать, короче в голове у них что-то. Мне что прислушиваться?! Кстати он штаны надел, да и как себя чувствует?! Что-то Проходящий всё время отсылает куда-то, вы тоже ему уподобляетесь – меня начинают терзать смутные сомнения… ! А потом если лично вам не нравиться как и что я пишу, везде стоят мои атрибуты, не читайте, я лично так поступаю, вы знаете очень помогает время сберечь ( а кому-то и нервы наверно сбережет). Так что если женаты то своей половине высказывайте все свои требования, если нет, то сходите на базар купите гуся…( дальше надеюсь знаете что делать?)! Привет патриоту-революционеру интернационалисту! Кстати диплом по Украине защитили?! Дальше какая страна у вас в вашей научной деятельности?!
Вы были вроде коммунистом, теперь почти?!
23:14 15.07.2008
тьфу епт, чуствую препирательства будут продолжаться до посинения. я пас
00:00 16.07.2008
Рairllad писал(а):
> тьфу епт, чуствую препирательства будут продолжаться до посинения. я пас
Напишешь строчку – он просто недоволен, Напишешь пол-листа кричит, что болен!
>> тьфу епт, чуствую препирательства будут продолжаться до посинения. я пас
>
> > Напишешь строчку – он просто недоволен, > Напишешь пол-листа кричит, что болен!
Напишешь лист - он тронется умом Напишешь два- в петлю полезет
11:38 16.07.2008
ЕленаБ. писал(а):
> Это я вчера в новостях слышала. Ющенко может и говорил такое, но по мимо Ющенко есть и (забыла фамилию, с косой премьер ваш). А вот \"об осуждении советского режима при котором голод стал ...\" - ведь Украина не востала. Она была в составе СССР. Надо было выходить из СССР. Да, а как же то, что Россия за всех заплатила долг? Или это нормально, а вот другое - нет. Россия и СССР - разные государства. Впрочем это дело политиков, мне от этого никак, так как власти нынешней России всех поставили на колени (пример Ходорковский), пример - пенсионеры, пример - учителя, пример - врачи, пример - менты, пример - \"бесплатное\" образование....
тимошенко ее фамилия... она не высказывалась.да и ее деятельность лежит несколько в иной плоскости... ющенко не однократно говорил, что отношение к голодомору это отношение к режиму, а не к россии. насчет выйти из ссср вы меня насмешили если честно... как вы себе этот выход представляете? референдум устроить? или акции гражданского протеста? это работает только в демократиях или около демократических режимах... а восстания как раз и не было из за голода... хребет собственнику им сломили, и у вас тоже. до этого восстаний хватало...
>>> Игелз, я не сомневался что хохлы испоганят мою фразу. Ты - только легкое начало. Да и знаешь, что то мн слабо верится что тем же пшекам стало лучше (в экономическом плане).... На словах, в прессе - да. Но эти слова нечто вроде твоих \"зубастых\" и очень интересных постов.
>> >> какую именно фразу?
>> а вы никогда не слышали о том что не стоит помогать если не просят... может и было бы хуже, но это были бы их проблемы. а так вы/мы на всегда получили клеймо сатрапов и теперь удивляемся а с какой нафиг стати!!! а нефиг было помогать... а если это была не помощ а ваша/наша политика и чихать было на мнение поляков то тогда все равно получаем вполне заслуженное звание сатрапа...
> > не помогаем - а вопли все сильнее. Разве не так? >
не так. эти вопли вас не касаются и имеете полное право. да вообще о другом речь. вы говорили о отношении к русским/россии на примере польши, дескать их ощасливили... а я сказал что насильно счастливым не сделаешь. отсюда и отношение. и то что оно такое вполне закономерно.
16:34 16.07.2008
igels, Точно, Тимошенко. Режим, режимом, но деньги то с России требуют. Да и отношение мне не понятное, т.е. тогда было нормальное отношение, а сейчас нет. Впрочем Украина имеет право делать все что захочет. Меня больше интересуют наши власти. И когда Медведев стоит и мямлит, что хватит пересматривать историю - вот это смешно и глупо. Зачем говорить, делать нужно. Хотят пересматривать, значит нужно и нам начать. Один болтал, сейчас второй пришел. приемние, и опять болтовня.
20:57 16.07.2008
ЕленаБ. писал(а):
> igels, Точно, Тимошенко. Режим, режимом, но деньги то с России требуют.
елена не требуют и это принципиальная позиция президента. даже нет в формулировке \"россии\" есть \"коммунистический режим\"...
> Да и отношение мне не понятное, т.е. тогда было нормальное отношение, а сейчас нет.
по крайней мере не только наша в этом вина. ваша политика относительно украины неадекватна. вы не разговариваете а только угрожаете.
22:13 16.07.2008
неадекватная? тебя опять чт-то не устраивает? я ж говорил, помогай-не помогай число возмущений токо увеличивается. Уже вроде и страна независимая, не спихнешь на неудачи управления из центра, а все туда же - опять не так. Опять Москва не такая. Да усокойтесь ужо - больше положенного Россия не возьмет.
А хорошая жизнь она только в сказках бывает.
06:13 17.07.2008
igels писал(а):
> > по крайней мере не только наша в этом вина. ваша политика относительно украины неадекватна. вы не разговариваете а только угрожаете.
Это уж точно. Но Украине нужно понять, что дружба, дружбой, а бесплатный сыр закончился. Впрочем, я согласна с вами. У нашей власти, а именно у президента нет четкой политики по отношению к Украине. Ему нужно понять, что Украина это самостоятельное государство и решать может свои вопросы сама (по Нату и т.д.). А вот меры мы, Россия тоже можем принимать тоже свои. Но не так как это делают наши президенты - будете с нами дружить, тогда и нефть будем для вас дешевой (как в Беларусь), а не будете дружить - нефть будет дорогая. Я считаю, что дружба, дружбой, а внутренние интересы страны России должны быть на первом месте, то есть, нефть не зависимо от дружбы должна быть ко всем (в Европе) по одной цене, т.е. дорогой. А то замашки у России, не как у европейской страны, а как у восточной: все купить кого то пытаемся. Впрочем чего ожидать при таком президенте и таком премьере.
07:01 17.07.2008
ЕленаБ. писал(а):
>igels писал(а):
> >
>>
>> по крайней мере не только наша в этом вина. ваша политика относительно украины неадекватна. вы не разговариваете а только угрожаете.
>
> > Но не так как это делают наши президенты - будете с нами дружить, тогда и нефть будем для вас дешевой (как в Беларусь), а не будете дружить - нефть будет дорогая.
“Вы приезжайте к нам на Колыму!” “Нет уж спасибо (вспомнил старину)!” “Мы дружески обнимем вас, споём!” “(А в мыслях газ и нефть - причём?! Коль дружба дружбой, табачок то врозь! В коммерции друзья…?! Опять у вас авось!)”
10:44 17.07.2008
Рairllad писал(а):
> неадекватная? тебя опять чт-то не устраивает? я ж говорил, помогай-не помогай число возмущений токо увеличивается. Уже вроде и страна независимая, не спихнешь на неудачи управления из центра, а все туда же - опять не так. Опять Москва не такая. Да усокойтесь ужо - больше положенного Россия не возьмет. > > А хорошая жизнь она только в сказках бывает.
именно что неадекватная... и дело не в газе или нефти... все равно цена вырастет для всех... в том числе и для беларусии (на радость русскому беларусу)... вы можете только угрожать, ракеты нацелим, договора пересмотрим, крым отберем, и прочая ересь вроде дамбы дружбы и визитов затулинских... вы сами делаете все что бы мы шли в нато... так что звыняйтэ маемо шо маемо...
10:50 17.07.2008
igels писал(а):
> > именно что неадекватная... и дело не в газе или нефти... все равно цена вырастет для всех... в том числе и для беларусии (на радость русскому беларусу)... вы можете только угрожать, ракеты нацелим, договора пересмотрим, крым отберем, и прочая ересь вроде дамбы дружбы и визитов затулинских... вы сами делаете все что бы мы шли в нато... так что звыняйтэ маемо шо маемо...
Именно, поддерживаю.
Больше сделать для того чтоб Украина побыстрее направилась в НАТО невозможно. Разве Лужкова послом у нас назначить, вместо Черномырдина.
(на радость русскому беларусу)... вы можете только угрожать, ракеты нацелим, договора пересмотрим, крым отберем, и прочая ересь вроде дамбы дружбы и визитов затулинских... вы сами делаете все что бы мы шли в нато... так что звыняйтэ маемо шо маемо...