В мире

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Re: Откуда начнется 3-яя Мировая война?

  Horst Wessel
Andreas


Messages: 1459
18:43 27.03.2008
sitwad писал(а):
Expand message beginning

> Война, если начнется, то только из Америкосов. Напрягут кого-нибудь, оно и выскочет.
> Кого они сейчас напрягают - Иран, Пакистан, Индию? Вот оттуда и начнется. Не дай бог!
>
quoted1
Если бы у твоих соседей по квартире каждый год прирастало в семье по 50 человек, наверно ты бы задумлся - \"не тесновато ли им\"?
Link Complain Quote  
  Prohodyaschiy
123456


Messages: 17477
19:31 27.03.2008
Третья мировая началась тогда, когда еще не утихла канонада второй.
На данной стадии, Россия явно в проигрыше.
Но, настоящая трагедия, наступит тогда,когда её превратят-таки в орудие своих далеко идущих амбиций.
А,судя по тому,сколь упорно некоторые либералы, на многих других и этом форуме, подводят нас к мысле о неотвратимости военной эксколации между Кремлём и Пекином. Кто то очень хочет столкнуть нас лбами.
Короче, проглядывается стремление таскать каштпны руками России.

С другой стороны, не замечать, бархатной агрессиим, при помощи дешовой китайской рабсилы это далеко это всё равно что прятать голову в песок.
Мы уже с лихвой глатаем дерьмо одной пятой колонны,а тут формируется другая.
Link Complain Quote  
  shadow
shadow


Messages: 2391
20:03 27.03.2008
На мой взгляд - подготовительная фаза 3-й мировой уже началась.
///****
Кстати, сразу оговорюсь и хочу спросить у тех, кто так напористо убеждает о том, что ядерный потенциал России близок к абсолютному 0... - откуда такая инфа? (чисто из любопытства)... типа ТАСС (Тетя Аня Сказала Соседке)? С каких-то трёпачных сайтов?
Обоснованные данные таковы:
1) (данные конца 2006 года) у России имеется 762 ядерных носителя и 3372 боеголовки.
2) США - 4116 боеголовок и около 1000 носителей.
Но не смотря на колличественный перевес США - суммарный объём забрасываемых килотонн (оружия) у РФ больше чем у США...
После всего этого могу добавить что при начале ядерной войны платены Земля не станет примерно минут через 20 - время подлёта МБР к цели - потенциалы США и РФ могут уничтожить планету Земля каждый примерно по 3 раза. Плюс ко всему добавьте сюда Китай, Индию, Франция, Англию, Израиль (30-50 носителей 600 боеголовок).... Итого примерно суммарный мировой запас равен примерно 9-10 планет Земля. Так что вот так вот.
///***
Большая Война начнётся на Близнем Востоке и на Балканах. Вероятность столкновения Китая и РФ примерно 50/50... Всё же странами правят далеко не глупые люди.
С одной стороны - ядерное оружие штука очень и очень дорогая. Постоянно наращивать запас, который превышает необходимое колличество для уничтожения планеты - на ой взгляд глупо. Такое мы уже проходили во времена СССР, когда держался т.н. \"ядерный паритет\" - т.е. суммарное колличество боеголовок СССР было равно США+Франция+Англия+Израиль.
Что в итоге получили? - правильно. Казарменную экономику, гонку вооружений которая в конце концов и раззорила СССР.
Кто призывает к наращиванию ядерного потенциала сначала ответься на несколько вопросов:
1). А нафига столько нужно? у нас что, есть запасные планеты?
2). Всё его сразу применить не получится - часть просто не успеет долететь до цели, когда первая волна взаимных ударов сдетанирует и пояс астероидов появится на околосолнечной орбите - так что тратить деньги на обслуживание ненужной части потенциала...
3). Хотите опять получить \"казарменную экономику\" - т.е. 25% ВВП уходит на содержание армии (из них 40% на постоянное наращивание ядерного потенциала)?... Извините, но с блоком НАТО мы в этом потягаться явно не сможем.

вывод /предложения/

1. Заменять старые носители на новые (ибо у СЯС РФ есть носители, которые в строю более 30 лет);
2. Сделать ставку на первую волну не на ракеты шахтного базирования а на АПЛ, для которых не требуется нажатие \"красной кнопки\" в Кремле;
3. Делать ставку не на колличество - а на качество, т.е. на способность преодалевать любые системы ПРО;
4. Активнее заниматься разработками ракет низкой полётной высотой - недоступной для систем ПРО и прочих перехватывающих элементов;
Link Complain Quote  
  Helgram
Helgram


Messages: 18339
20:42 27.03.2008
Вы можете ответить на несклько вопросов?
1. Срок хранения боеголовки.
2. Число боеголовок в РГЧ на старом и новом носителе и их суммарный тоннаж.
3. При замене НОСИТЕЛЕЙ старого типа на новый - на сколько сократится общее число боеголовок?

Ваш п.3 и п.4 требуют \"несколько большего\" внимания к разработкам ракет, чего последние лет 15 не делалось, и требует целого комплекса технологий. многие из которых у нас отсутствуют. Про качество - посмотрите статистику отказов на пусках за последние годы. И это - при штучном вылизанном запуске.

п.2 - не согласен. Стоимость ПЛ куда больше, а у нас и так финансирование недостаточное. Вот когда будет достаточное количество ПЛ постоянного дежурства, и они не будут под шумок топиться как Курск - вот тогда можно и поговорить о замене шахтных. Тем более, что возможность инцидента с АПЛ куда выше. чем с шахтой..
Защищенность у шахтных - выше, тоннаж выше,
п.1 звучит красиво.. а на практике получается наоборот(

Я бы все же оставил шахтные (пусть пока), вышел из договора ограничивающего число головок в РГЧ и увеличил число боеголовок на том же составе носителей. Для чего, вроде, даже новые носители - нужно дальше модернизировать.
Необходимо восстановить и продолжить старые разработки по минизарядам.
Прекратить поставки оруженого урана в США, восстановить мощности по производству плутония (хотя бы и в Железногорске).

А то, что вы написали - при внешней красоте и близости путинским лозунгам... как то сомнительно на практике.
Link Complain Quote  
  Helgram
Helgram


Messages: 18339
20:45 27.03.2008
И ещо. У меня (я уже не раз писал) ОГРОМНЫЕ сомнения, что этот \"главнокомандующий\" сможет в критический момент отдать приказ о запуске.
У него другие интересы, слишком корыстные, чтобы терять все - ЭТИ - предпочтут капитуляцию.
Link Complain Quote  
  Helgram
Helgram


Messages: 18339
21:09 27.03.2008
> Тополь-М» – моноблочная ракета, а одновременно снимаются с боевого дежурства ракеты «Воевода», которые могли нести десять боеголовок. Это означает, что если мы поставим столько же ракет, то боеголовок будет в 10 раз меньше.
> количество новых ракетных комплексов шахтного базирования «Тополь-М», которые ставятся на боевое дежурство, явно недостаточно для восполнения. ..минимально необходимым количеством новых ракет, ставящихся на боевое дежурство, счталось 40 – 50 ракет «Тополь-М» в год. Это цифры, которые были озвучены правительством Евгения Максимовича Примакова. Сейчас ставится 6 – 8 ракет, полк – это 10 ракет. То есть одна десятая от необходимого`
> старые баллистические ракеты, в том числе и «Воевода» (американцы ее зовут «Сатана»), на которой находятся 10 боевых блоков индивидуального наведения, списываются, и по логике, как совершенно справедливо отметил автор письма, вместо каждой списанной ракеты надо ставить на вооружение по 10 «Тополей». Но здесь, к сожалению, пропорции не выдерживаются. Реальным вариантом ответа может быть оснащение ракеты «Тополь-М» головной частью с несколькими боеголовками индивидуального наведения. Энергетические возможности ракеты таковы, что мы ее можем сделать и моноблочной, и многоблочной, но для конкретных работ, для запуска полномасштабного серийного производства требуется выделение финансовых средств.
quoted1

Т.е. год от года - происходит выбытие количества боеголовок, более того, поскольку старые ракеты на деждурстве хрен сколько лет - выбытие скоро будет массовым, а замена - \"на одну десятую от минимально необходимого\".
> новое правительство Польши сейчас рассекретило документы Варшавского договора, в том числе были рассекречены планы ведения ядерной войны. Так вот, оказывается, что со стороны Советского Союза эти планы предусматривали только ответный удар. А в тех планах, которые были рассекречены со стороны НАТО за тот же период, как раз предусматривался первый удар. Так что у нас даже в советское время в планировании значился только ответный удар, а у них первый.
quoted1

«Военно-промышленное обозрение» http://www.narodinfo.ru/program/24568
> В ремонте также нуждается значительная часть авиационной техники, сообщил представитель Службы информации и общественных связей ракетных войск РФ. По его словам, в исправном состоянии на постоянной основе в ракетных войсках поддерживается не более 51% авиационной техники. В ракетных войсках проблему видят в недостаточном финансировании.
> Аналогичная проблема – с аэропортами РВСН. \"Ракетные войска стратегического назначения эксплуатируют семь аэродромов и восемь вертодромов. При этом все аэродромы РВСН требуют капитального ремонта\", - подчеркнул источник в российских ракетных войсках. По мнению источника, \"с 2009 года произойдет значительное снижение исправности авиационной техники, которое существенно сократит возможности авиационного обеспечения РВСН\".
quoted1
http://www.telegraf.by/world/2007/03/22/missel/...

Шапками закидывать и лозунги кидать - это к путиным... если говорю, значить были сведения.
Link Complain Quote  
  IN
IN


Messages: 2872
21:15 27.03.2008
Владимир писал(а):

>
> Вы конечно правы, подбрюшье у нас не очень, а задница просто сама отваливается, лоб конечно, как всегда твердый. Не понял только, что Вы предлагаете? Встать на защиту своих рубежей? Или что-то иное?
quoted1

О раскорячило ..


И не мечтайте, нас экономически сожрут ..
Ошибочка, сами себя сожрем
Link Complain Quote  
  Helgram
Helgram


Messages: 18339
21:24 27.03.2008
Кому интересно, тут подборка... что за ветры дуют в кремле по поводу РВСН.

http://www.armscontrol.ru/start/rus/exclusive/p...
http://www.mfit.ru/defensive/pub_314.html
http://space.city.tomsk.net/rvsn.htm
http://www.ng.ru/nvo/2005-04-15/11_topol.html

Если читать внимательно - можно понять, какое состояние и. главное, какие тенденции.

О пропагандируемых АПЛ.
> Третьей неудачей подряд обернулся испытательный пуск новейшей морской ядерной ракеты «Булава» с борта атомной субмарины «Дмитрий Донской». Теперь будущее ракеты о невиданных преимуществах которой с помпой возвестили на весь мир – туманно. При этом стоит отметить, что все новые подлодки вводятся в строй и создаются как раз с расчетом на «Булаву». 26.12.2006
quoted1
http://www.nr2.ru/northwest/98068.html
> МОСКВА, 28 июн 2007. Тяжелый атомный подводный ракетный крейсер стратегического назначения \"Дмитрий Донской\" в четверг произвел успешный пуск новейшей баллистической ракеты \"Булава\" из акватории Белого моря по полигону Кура на Камчатке. Это первые успешные испытания \"Булавы\" - баллистической ракеты морского базирования, которая предназначена для вооружения новейших АПЛ проекта 955 типа \"Борей\".
quoted1
http://www.rian.ru/defense_safety/20070628/6800...

Из четырех - один успешный.. и то говорят не туда попала, хорошо что взлетела..
Link Complain Quote  
  sitwad
sitwad


Messages: 1296
21:54 27.03.2008
Horst Wessel писал(а):
> sitwad писал(а):
>
Expand message beginning

>> Война, если начнется, то только из Америкосов. Напрягут кого-нибудь, оно и выскочет.
>> Кого они сейчас напрягают - Иран, Пакистан, Индию? Вот оттуда и начнется. Не дай бог!
>>
quoted2
>
> Если бы у твоих соседей по квартире каждый год прирастало в семье по 50 человек, наверно ты бы задумлся - \"не тесновато ли им\"?
quoted1

Китай отказался от ограничения рождаемости по причине старения нации, а не по причине подготовки войны.
Если бы Китай планировал войну, то начал бы проявлять агрессию, хотя бы по отношению к своим бывшым землям...
Также в Китае налицо отрицательный \"прогресс\" роста населения.
Другое дело, что Россия ведет \"неправильную\" миграционную политику и происходит искуственное заселение китайцами востока и центра России...
А в общем плане, дела у нас действительно плохие.-\"Антироссийская политика, выборной россиянами, власти\"

Link Complain Quote  
  Horst Wessel
Andreas


Messages: 1459
22:24 27.03.2008
sitwad писал(а):
> Китай отказался от ограничения рождаемости по причине старения нации, а не по причине подготовки войны.
quoted1

Вы всегда верите тому, что хотите слышать?
> Если бы Китай планировал войну, то начал бы проявлять агрессию, хотя бы по отношению к своим бывшым землям...
quoted1

Зачем же ему проявлять свои амбиции с крохотными нищими землями, когда есть большая богатая Россия?
> Также в Китае налицо отрицательный \"прогресс\" роста населения.
quoted1

Не знаю, я их не считал. А Вы?
Expand message beginning

> дело, что Россия ведет \"неправильную\" миграционную политику и
> происходит искуственное заселение китайцами востока и центра России...
> А в общем плане, дела у нас действительно плохие.-\"Антироссийская политика, выборной россиянами, власти\"
quoted1

Неправильную - мягко сказано! Преступная миграционная политика, будет как во Франции - зажравшиеся чурбаны начнут качать права.

Link Complain Quote  
  Helgram
Helgram


Messages: 18339
22:32 27.03.2008
28 декабря 2006
> Китай не намерен изменять текущую демографическую стратегию, выраженную знаменитым лозунгом \"Одна семья - один ребенок\". Как заявил глава правительства КНР Вэнь Цзябао, планирование семьи является критически важным элементом стратегии модернизации Китая. По его мнению, крайне важно, чтобы деторождаемость в китайской сельской местности, где проживают 800 миллионов из 1300 миллионов жителей страны, оставалась низкой.
quoted1

9 мая 2007
> Не смотря на правило «одного ребенка», Китай на пороге настоящего перенаселения. Для ограничения рождаемости, политика планирования семьи была введена на государственном уровне 25 лет назад. Городские жители не могут иметь более одного жителя, в то время как в глубинке поощряется наличие в одной семье одного ребенка, однако рождение второго ребенка при некоторых обстоятельствах также допускается. Нарушители закона о планировании семьи подвергаются штрафованию в очень крупных размерах
quoted1

11 июля 2007
> Некоторым городским семьям в Китае разрешили рожать второго ребенка. Китайские власти смягчили политику ограничения рождаемости в стране, разрешив городским семьям иметь двух детей при определенных условиях, сообщает в среду информационное агентство Синьхуа со ссылкой на официального представителя госкомиссии по планированию семьи КНР.
> Речь идет о семьях, в которых оба супруга являются единственными детьми у своих родителей. За нарушение закона взимается штраф. Помимо того, семья вынуждена оплачивать все социальные расходы (образование, медицина) на \"сверхпланового\" ребенка по полной ставке и только за свой счет. Эти расходы могут достигать несколько десятков тысяч юаней в год (нескольких тысяч долларов).
quoted1

10 июля 2007 года
> Китай отменяет ограничение \"не более одного ребенка в семье\". Китайцы, руководствуясь действовавшим в этой стране принципом «одна семья – один ребенок», стали меньше рожать, и население Поднебесной заметно стареет. Власти одной из провинций предложили свой вариант решения проблемы – за второго ребенка семье обещаны не санкции, как было раньше, а льготы. На подобные меры пошли, в частности, руководители города Гуанчжоу, столицы провинции Гупндон. Нововведения связаны отнюдь не с малонаселенностью провинции. Если в среднем по Китаю плотность населения составляет 140 человек на квадратный километр, то конкретно в Гуандуне она достигает 467 человек (в России, для примера, 8,3) на квадратный километр. Из-за своей густонаселенности Гуандун зачастую являлся источником распространения гриппа. Плотность российского населения на прилегающих к Китаю территориях – меньше одного человека на квадратный километр (в среднем по России - 8,3). Эксперты заявляют, что увеличение численности китайцев представляет определенную угрозу для России. Правда, не в самом ближайшем будущем.
quoted1
Link Complain Quote  
  MD
77


Messages: 1
15:26 29.03.2008
ПАКИСТАН!!!!!!!!!!!!!!!!
Link Complain Quote  
  Helgram
Helgram


Messages: 18339
16:11 29.03.2008
А кому он нужен?)) Мы туда точно не полезем.
Link Complain Quote  
  Dum-Dum
Kivimdrod


Messages: 298
18:34 01.04.2008
Horst Wessel писал(а):
> В 1935-1941 не существовало ядерного оружия, если Вы забыли. В наше время - какой идиот будет терпеть вражеские танки, утюжащие его землю, располагая яд/оружием? Или может мы, как соседи, обменяемся парой дружеских ракетных ударов? Вы полагаете что кругом идиоты - как в России так и в Китае?
quoted1
Да нет, сударь, идиотов нет. Потому нас ПРОрабы и обкладывают со всех сторон, чтобы даже из шахты не высунулось. А мобильные пусковые установки только подольют масла в огонь. Но вот потом. Потом придется причёсывать гражданское население. Предлагаете ядрёной бомбой? А как бензин из земли тягать? Опять же на зараженных территориях должен кто-то работать, но даже Равшан и Джумшуд не согласятся. Есть другие расклады?
С уважением.
Link Complain Quote  
  Dum-Dum
Kivimdrod


Messages: 298
18:37 01.04.2008
Владимир писал(а):
> Тогда не пойму за чем тему открывали? Предлагаете мне из подбрюшья убегать(я в Омске живу), так скажите куда? А насчет обученных людей, так сказать, у меня огромнейшее сомнение, да и границу у нас, типа солдата Ченкина, охраняют, сын служил в ПВ. Так что батенька прекращайте пугать, а то все подбрюшье разбежится, а толком что и как.
quoted1
Пишу потому, что задумываюсь. И иду к людям либо за подтверждением, либо за опровержением. Предлагаете не думать? Чтобы Дум за Дум не заходил?
С уважением.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Re: Откуда начнется 3-яя Мировая война?. sitwad писал(а):>>Странно, что вы пытаетесь в Китае увидеть врага.>Китай, если>судить по ...
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version