Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

США - спонсор \"оранжевой революции\": кто победил в споре? Опрос.

  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
14:15 18.03.2008
Bandera писал(а):
>Оранжевая революция дала очень многое украинскому народу.
Развернуть начало сообщения


> Во-вторых на телевидение и вообще в СМИ тепер свобода слова. Часто можна услышать на государственых каналах критические высказывания в сторону президента, правительства и вообще власти. У вас этого нету. Вашое телевидение противно слушать, только прославляют гения Путина и его партию, ну прямо таки так как при Брежневе.
> В-третьех, после оранжевой революции наш народ действительно начали уважать на Западе (на Западе, а нев США). А о вас в цивилизованом мире мнение все охудшается, по двох главных причинах это вашое имперское отношения к другим народам и решительное двишения Росию уже от авторитаризма к тоталитаризми.
> В-четвьертых. Благодаря оранжевой революции Украина стала поистине независимым государством (и не надо здесь нести бред о Вашенгтоне), мы наконец избавились от диктата Москвы.
quoted1

А в итоге, задумайтесь, является ли оплаченная кем то \"свобода\" СВОБОДОЙ?

Незнаю, как другим,а лично мне по херу что там думает обо мне, какая то Бандера или Джоржия, я себя в усладу кому либо переиначиваит не собираюсь. Я такой какой есть и, либо Вы меня принимаете со всеми моими достоинствами и недостатками, либо нет. Навязываться и выворачиваться на изнанку не собираюсь и не буду.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Horst Wessel
Andreas


Сообщений: 1459
14:16 18.03.2008
Проходящий писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Бендера былза долго до дидена.
>
>
quoted1
Дык он, предчувствуя поражение заранее ник новый состряпал!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bandera
Bandera


Сообщений: 18503
15:35 18.03.2008
..777.. писал(а):

>Ерунда.. \"Революция\" купленая на деньги и-за океана не может дать \"очень многое укранскому народу\".. Т.к. \"верх\" пришедшая на чужие деньги, и знающий, что он пришел на чужие деньги, является купленым.. А это не во благо для страны.. Или как-то иначе ?..
что значет куплена, я в первый день после фальсыфикации выборов поехал в Киев за 500 километров за СВОЙ СЧЕТ, и там нас троих приютили в своей квартире киевляне. На улице Киева месные жители просто выносили еду и гарячеи чай (напомню, был мороз), один раз мне не совсем молодая женщина возле дома где я жил дала деньги (я был в оранжевом), я эти деньги сдал туда где все в касу на поддержку революции (потому что у меня была и еда и теплая кровать, больше нечева мне тогда не нужно было, только справедливость). У меня нет фактов, что бы твердить что революция была полностю организаваная без денег Запада, но и и тебя нет фактов говорить что она была организаваняя за их счёт. Скажу одно если бы не надёжная подтержка \"революционеров\" жителями горада Киева, то такого явления как оранжевая революция просто не существовало б. >

>Ерунда... Какой контроль власти ?... У тебя Конституция провозглашает \"внеблоковость\".. А твоя \"оранжевая\" власть пишет при этом за спиной своего народа скулящее письмо о приеме в НАТО.. Без референдума, без единного мнение Рады, просто так пишет, в тихую, как вор !.. И что ?..Как ты \"контролировал\"?.. Как защищал Конституцию?.. Стучал по бочке на Майдане ?.. Хрен.. Тебе плевать, что на тебя наплевали.. Но поболтать ты любишь..
> Я согласен, мы, Россия, далеки от идеала... Но не буду терпеть, чтоб \"полузаблудшая\" в своих выборах-шоу Украина считала, что она верх развитой демократии... Пишите это сами себе.. У нас не пролезет..
>
quoted1
Все политики и политические партии в Украине согласны на референдум (хотя и не все члены НАТО вступали в НАТО путём референдума). И никто уже не посмет в нас фальсифицировать референдум. Есть всякие речаки контроля, хотя бы этот же екзыт-пол.
>
>> Во-вторых на телевидение и вообще в СМИ тепер свобода слова. Часто можна услышать на государственых каналах критические высказывания в сторону президента, правительства и вообще власти. У вас этого нету. Вашое телевидение противно слушать, только прославляют гения Путина и его партию, ну прямо таки так как при Брежневе.
>
Развернуть начало сообщения


> Согласен.. И про ваше, и про наше ТВ.. Но это легко объяснить.. Ваша страна и народ, хотелось бы вам этого или нет, на данный момент расколото... Это показывают и выборы, и отношение на местах как к тому же УПА, или, допустим, К России.. Мнения разные... И при таком пусть условном расколе не может прожить никакое ТВ с \"однобокой\" позицией.. Востребована на Украине информация двух разных, готовых сожрать друг друга, мнений.. Вот и вся причина \"свободы слова\".. А причем здесь \"оранжевая\" революция ?..
> У нас же, посмотрев на продажность оппозиции на Украине, сделали из этого выводы.. И сразу похерили как и оппозицию, так, и, под запарку, и свободомыслие..
>
quoted1
Поверь, при Кучме у нас было \"однобокая\" позиция. И телевидения твердили одну точку зрения, а спорные вопросы о том же НАТО или УПА власть старалась не трогать. В Москве Кучма обеща сблежения с Росией, а в Брюселе с Заподом, а на самом деле мы топтались на месте, утратываю уважения и в одних, и в других. И на телевидение, ну может не восхваляли президента (и всю власть) как в Росии, но критикавать никто не смел. Так что я думаю что в даном случае \"оранжевая\" революция таки при чьом.
>
Развернуть начало сообщения


> Не весели народ... Кто вас \"зауважал\"?.. Когда в 4 году Европа пела вам песни о \"юной\" демократии и обещала тот час вас принять в объятия ЕС, только вы, мол, \"свободолюбивые\" украинцы, сделайте правильный выбор и выберете тех, в кого мы немало денег вбухали.. И что ?.. Где выполнение обещаний ?.. Где уважение к народу Украины ?.. Да нету ?.. Вы сделали для них, то что они хотели, т.е. \"отодвинулись\" от России.. Все, им главное теперь поддерживать это расстояние.. А более вы и не нужны.. Вот только вас в НАТО, наперекор вашему большенству, еще затянут и все.. \"Приехала\" Украина...
> Где здесь уважение к Украине ?.. Кто видит.. Или ты думаешь, что вас позвали вместе с Западом сербов бить, это и есть уважение к вашему народу ?..
>
quoted1
Уважают таки, согласен что не все надежды связаны з \"оранжевой\" революцией сбылись (сбылись, но не все), сто сделаиш кто-то сказал: \"Револючию деляю рамантики, а её плодами пользуются негодяи \". Да, мы немного потеряли уважения, мы молодая демократия, мы избрали тяжёлый путь, но мы хотя и медлено, но идём им.
>
>> В-четвьертых. Благодаря оранжевой революции Украина стала поистине независимым государством (и не надо здесь нести бред о Вашенгтоне), мы наконец избавились от диктата Москвы.
>
>
> Сам бредишь.. Я тебе написал проь\"курирование\" политике Украины из-за океана.. Чего смолчал ?.. Факт, между прочим !.. Все знают.. Так что пиши о \"независимости\" и сам читай свои мифы..
quoted1

Извени, но тут, просто слова из телевизионой пропаганды, мне нечего сказать.

Хочу поблагодарить тебя за разговор. В большенство случаев здесь только обзывают и унижат мой народ и мою страну. Я готов с тобой продолжить дискут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
15:52 18.03.2008
Хахля, не обольщайся и не переводи стрелки. Ты - не народ Украины. Хотя сами любите приписывать всем русским шовинизм и империализм. Умнеть будем, товарищ хохол или бушь продолжать гнуть сию линию партии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
16:04 18.03.2008
Рairllad писал(а):
> Хахля, не обольщайся и не переводи стрелки. Ты - не народ Украины.
quoted1

Сам ты не народ Украины.
> Хотя сами любите приписывать всем русским шовинизм и империализм. Умнеть будем, товарищ хохол или бушь продолжать гнуть сию линию партии?
quoted1

Обана, вселенский мозг очередной нарисовался.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ukraine
ol1


Сообщений: 383
16:12 18.03.2008
Нечего кардинально не изменилось.Оранжевые патриоты?Может и патриоты Израиля,Мирового сионизма,бывшые комуняки,клоуны которые играют на на карманы своих багатеньких спонсоров.

На оранжевою революцыю народ пошел бесплатно потому что им верил,теперь все митинги проплаченые(даже драку наперёд заказывают),активисты этих партий даже не знают програмы партии,им просто за это дают деньги,а идей у них никаких.Комуняки и Партия регионов это проросийские партии кормленые олигархами и поддержываемые Моссковской властью таже самая парафия клоунов.

Я против московских шовинистов и за украинскую Украину,но двуличных политиков не признаю и не желаю русским такого лиха на своей земле.

Блеск у них украинских патриотов,они блищат только нацыонализмом в глазах украинцев,делают они з Украины не то что б делали украинские патриоты.Конечно в Голодоморе виноватые только русские,а то что в то время при власти в основном были жиды про это все молчат,а з Москвы этого тоже не слышно потому что там такие самые при власти.До евреев украинцы относились нормально,ну всё таки что сделало их антисемитами во время еврейских погромов у Львове после прихода туда нацыской армии? Та то что на площадях лежали тысячи закатованых жыдо-большевиками украинцев,и народ хотел только мести за эти деяния.

Нас одурили и одурюют проплаченые СМИ при том что в нас демократия и всё нам можна.Пусть обозвёт меня весь мой родной народ придурком,та может когда нибуть поймёт что роет нацыи и своему будущему глубокую могилу а антихристам строет мировую власть где мы станем рабами греха.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ukraine
ol1


Сообщений: 383
16:39 18.03.2008
Детский образовательный центр «Бейт Циндлихт» был создан в 2003 году, после того как стало ясно, что одного еврейского детского сада городу на Днепре явно недостает. Спасибо земляку, крупному предпринимателю и народному депутату Украины Виктору Пинчуку.

Мама Виктора Михайловича – Софья Иосифовна Пинчук – взяла шефство над детским садом, заботливо опекает его, помогает в решении всех проблем. Ни одно крупное событие в садике не происходит без ее доброго совета и личного участия. Именно она вручает дипломы маленьким выпускникам детского сада. Кстати, детский сад «Бейт-Циндлихт» был назван в честь родителей Софьи Иосифовны – Фанни и Иосифа Циндлихт.

http://www.lechaim.ru/ARHIV/165/VZR/d4.htmъ


Особое место там отведено людям, которых с уверенностью можно назвать основателями нашей общины. Им вручаются особые подарки - символические ключи от синагоги. Президент общины Г. Б. Боголюбов вручает ключи И. В. Коломойскому, В.М. Пинчуку, Леви Леваеву

http://jew.dp.ua/ssarch/arch2000/arch1000/sh3.h...

В еще одной статье - \"Еврейские корни Тимошенко. Продолжение расследования\" (« Фраза », 26.11.05) - сообщалось следующее: \"Как выяснилось, отца Тимошенко, выдаваемого ею за латыша, зовут Владимир Абрамович Григян (эту информацию, к слову, можно обнаружить и в Интернете). Мы готовы спорить на 5 кило сала, что можно обойти всю Латвию (да и вобще всю Прибалтику), и не найти не одного прибалта по имени Абрам Григян (имя дедушки Тимошенко). Зато такое имя вполне характерно для армянских евреев. Армянские евреи (как и грузинские, как и горские) - люди, очень приверженные традиции, и вряд ли он (отец ЮВТ) женился бы на матери Тимошенко, если бы она не была еврейкой\".

Попытки проверить бабушку - то есть мать матери Тимошенко - не увенчались успехом: \"Какова настоящая фамилия Марии Иосифовны - так, по нашей (и не только нашей) информации, зовут бабушку Тимошенко, технолога конфетного завода - покрыто мраком неизвестности... Зато, кажется, удалось установить фамилию Марии Иосифовны по мужу. Фамилия эта звучит странно - Нелепова. Согласитесь, нелепо носить такую фамилию, если у вас есть благозвучная своя. Но видимо, девичья фамилия Марии Иосифовны звучала настолько, говоря мягко, странно, что ей таки пришлось сменить ее\".

http://otechestvo.org.ua/main/20071/2206.htm

Юлия Тимошенко отнеслась к жизни евреев, выходцев Украины, живущих в Израиле, и сказала, что одной из целей её визита является близко познакомиться с жизнью евреев, выходцев Украины в Израиле.

Тимошенко подчеркнула, что её поддержка еврейского народа и государства Израиль является искренней и что она выступает за сотрудничество с государством Израиль в областях экономики политики.


На встрече присутствовали главный раввин Харькова раввин Москович, депутат Украинского парламента Александр Фельдман и ответственный за репатриацию из стран СНГ в Еврейском агентстве Алекс Кац.

http://www.jafi.ru/JewishAgency/Russian/Home/Ab...

Почему я должен уподобляться кому-то и перестраивать себя в свои 99 лет?», – говорит Фельдман. На самом деле ему 47. Сегодня – он руководитель БЮТ в Харьковском регионе и ответственный за избирательную кампанию в Харькове и области. Александр Фельдман не скрывает своего бизнесового прошлого, многомиллионных капиталов и жизненной позиции. Основа его бизнеса – девелопмент и крупные торговые центры, на которых работают тысячи жителей региона. Среди его общественно-политических «активов» – пост президента одноименного Благотворительного фонда (за 10 лет на благотворительность фондом было потрачено около 50 млн. грн.); президента Еврейского фонда Украины и Ассоциации национально-культурных объединений Украины; вице-президента Международного совета еврейских парламентариев, членство в британском Королевском институте международных отношений и др.

http://www.unian.net/rus/news/news-202351.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
16:56 18.03.2008
Революция требует жертв
Кто не работает - тот не ест

Америке на этот раз кое-что удалось. Переключить внимание вечно озабоченных правами человека европейцев с Ирака и Гуантанамо на Киев и Львов. Партизаны уличного бунта, романтики революции, страстные ценители свободы - все они дети своей страны. Дети Украины. Яростные националисты, стильные фашисты, певцы антимоскальского сопротивления - все они дети Украины. Студенты, школьники, демократы и полудемократы... Проще всего было бы сказать, что \"лохи водят хоровод\", что их \"ввели в заблуждение\", что \"променяли Родину на апельсины, на банку варенья и корзину печенья\"... Сказать подобное - это значит не сказать ничего. Значит согласиться с тем, что всё у Украины до выборов было вэри гуд, что шли светлой дорогой к самому лучшему будущему, а тут пришел какой-то западный #######, и всех сагитировал на свой польский манер. Конечно, не всё столь однозначно. Украина последних лет - типичная страна четвертого мира, которую усиленно \"пользуют\". Плацдарм для похода на Восток выбран крестоносцами Открытого Общества наиболее удачно. Они, действительно, фигово живут - эти украинцы. Более-менее в самом Киеве, чуть романтичней в Одессе, отвратительно во всех других регионах. Страна, которой долго распоряжались власть имущие с той лишь разницей, что, в отличие от России с её несметными сокровищами, украинскому народу оставалось значительно меньше. Нужно быть честными. Чтоб тебе верили простые люди следует быть честными. Поменьше демагогии о дружбе между народами, побольше правды о том, что будущее не наступит никогда, что мечты не сбудутся, что жить будут все одинаково бедно, а кто не согласен - может рискнуть и попробовать в одиночку на Запад - говорят, некоторым там на чужбине везет больше. Некоторым везет и на Севере, поэтому можно и туда. Чуть полегче в плане адаптации, чуть порискованней в плане результатов. Выбора не было, только этого никто не объяснил. Поэтому вылезли шулеры и демагоги. Когда смута и тьма - правят бал проходимцы и шарлатаны. На каждую толпу баранов найдется свой Толя Кашпировский, и совсем необязательно, что бараны не могут быть оранжевого цвета. Нет, не только апельсины. Бараны то же. Не верится? Знаете, я и сам далеко неоднозначно воспринял происходящее в Киеве. С одной стороны, Ющенко и его сподвижники и впрямь достойны как минимум симпатии. Ведь никто не сомневается, что выборы были нечестными. Только уж, извините, нечестными они были везде. И на Западе, и на Востоке. Подтасовывали голоса везде одинаково, нарушали избирательное законодательство повсеместно. Нет порядочных там, где большие деньги. Слишком высоки ставки. Да, я не о \"народной воле\", не о \"справедливом выборе европейца вместо зэка\". Я о деньгах.

Юля Тимошенко - мультимиллиардер, оппозиции помогает Сорос. Неужели от чистого сердца? Но как у них всё красиво устроено! Народный протест, еда, палатки, атрибутика, лазерные прожектора, транспорт, связь... Оранжевая революция стоит огромных денег. Это очень здорово, у нормального человека от увиденного перехватывает дух. ВОТ ГДЕ НАРОДНАЯ СОЛИДАРНОСТЬ! ВОТ ГДЕ ЕДИНСТВО!

Правда очень похоже на пирамиду. На сетевой маркетинг. На обычную тоталитарную секту. На сеанс психотерапии от Кашпировского. Вверху пирамиды - мультимиллиардер Юля, Джорж Сорос, западные корпорации, международные финансовые институты... Я не буду говорить, что они - агенты ЦРУ. Это бред даже если это и правда. Поскольку не дает ответа - почему за этими сомнительными пастырями побрело 14 миллионов человек? Быть может они все, все эти ребята из западных фондов искренне желают добра украинцам, хотят освободить их от \"совка\", от \"путинской тирании сталинского типа\", от \"зэка Януковича\"... И эти добрые ребята готовы щедро платить за красивый яркий свет, звук, гигантское многодневное шоу... Из самых искренних побуждений желая народу Украины добра и свободы... Быть может это и вправду так. Красиво, впечатляюще. Это наверняка злит Путина. Значит это круто. Значит – верной дорогой идем...

А теперь посмотрите на пирамиду снизу. Что там? Кто там? Обычный паренек или девочка. \"Мы вместе!\". Ей дали идею, принципы, оранжевую шапочку, повязочку, бутерброд и стакан кофе. И вот она уже готова сутками геройствовать, беспредельничать, орать в такт миллиону таких же как она, обычных людей. Эйфория. Это так приятно думать, что ТЫ творишь историю. Так приятно думать даже и не предполагая, что это всего лишь чужая игра. История, которую творят твоими руками чужие, малознакомые тебе люди. Да, ты знаешь Ющенко, тебе жалко его, он умный, и он болеет... Но кто оплатил этот маскарад? Кому выгодно поить тебя кофе, когда целая страна несет ежедневно многомиллионные убытки? Быть может, пока ты пьешь бесплатный кофе, закусывая бесплатным бутербродом, Юля зарабатывает себе двеннадцатый миллиард... Сегодня вечером тебе привезли Руслану. Она кажется уже не голодает, опять принялась есть мясо, и её прекрасные бедра ни в коем случае не обвиснут от голода. Ты получишь бесплатное шоу, адреналин, чувство, которого не испытывал никогда - чувство братства и единства со многими сотнями тысяч... И кажется что ты такой же как они, что ты с ними заодно... Страйк - это словно сон. Из него невозможно выйти, пока кто-то, руководящий всем этим, невидимый и могущественный, не нажмет кнопку \"перезагрузка\"...

Эй, приятель! Что общего между тобой и концерном Даймлер-Бенц? Между тобой и истребителем Ф-16? Что общего между тобой и Юлей Тимошенко? У вас общие идеалы? Европа, свобода? Где ты и где она с этой самой свободой? Так мечтали негры ЮАР о падении апартеида. Мечтали, что после того, как свергнут белых, любой негр сможет подойти к железному ящику, нажать на кнопочку и оттуда полезут зелененькие бумажки. И на них можно будет купить всё, что пожелаешь: еду, одежду, машину, белую женщину... Такую вот Руслану, такую вот Юлю с красивой косой в виде кокошника... Купить прекрасную жизнь, уверенность в завтрашнем дне, хорошую пенсию, работу.... Стоп.

Эти люди на трибуне явно недоговаривают. Они явно кое-что скрыли. Скрыли то, что не нужно знать сектанту, революционеру, адепту. То, о чем знают лишь посвященные. Все эти бравые ребята, бесплатно угощающие тебя жратвой совсем необязательно накормят тебя ею завтра. Об этом нигде не сказано. Никто не обещал, что тебе будут платить революционную пенсию и каждый день до глубокой старости раздавать бутерброды с кофе. Шоу стоит денег, и никто не будет тратить деньги без пользы для себя. Впустую. Там где их тратят - там бизнес. Там серьезные интересы. В чем они? Почему можно миллиард долларов истратить на выборы? Люди на площади не догадываются, что деньги вкладываются в будущую прибыль. Вкладывая миллиард можно заработать пять. А значит игра стоит свеч. Вместе с тем, можно помочь друзьям решить \"геополитические проблемы\" на Востоке, набрать уровень... Эти люди на трибуне не говорят о личной выгоде. Но это не правда, что её совсем нет. Выгода существенна. Но лишь до той поры, пока ты бьешься за золото. За дерьмо никто не даст и рубля. Ни Джорж Сорос, ни Юля Тимошенко. А это значит, что сегодняшняя Украина стоит достаточно дорого. Когда через месяц уличных революций, возможных столкновений, суверенитетов, страйков Украина превратится в дерьмо - никто не даст за это злосчастное президентство и десяти долларов. Дерьмо - только даром. Сорос не покупает дерьмо. Можно ли превратить страну в дерьмо? Вполне. И в очень короткие сроки. Об этом хорошо осведомлены в Брюсселе и Вашингтоне. Поэтому пытаются действовать быстро. Чтоб не очень потратиться на кофе для бурлящих масс, и товарец ни в коем случае не оказался подпорчен. Чтоб не завонялась. Украина, в смысле.

Одиночество - удел сильных. Очень просто быть \"идущим вместе\". Дружно в рядах кричать речевки, спать в палатках и греться у костра. Это, конечно, лишения. Но эквивалент более чем адекватен. Ни при каких условиях \"кто был ничем\" не ощутит себя \"всем\" настолько, насколько это возможно при революционных обстоятельствах. В обыденной жизни для хорошей самооценки нужны мозги, работа, ощущение нужности собственного дела... Здесь же достаточно только кричать и топать, как все. Так можно кричать неделю. Можно и больше. Если не перестанут подвозить еду и напитки, одежду и можно будет поспать в тепле, молодой человек способен уйти в подобную общину на полгода, может сгинуть в ней и навсегда. Легкий путь не требует усилий над собой, не требует сомнений - за тебя все решили. Они знают, как надо и как лучше. Твое дело - не уходить. Не уходить, когда ничего в общем-то не угрожает, это легче, чем выучить лекцию. Чем отпахать у станка смену, отстоять в шахте один на один с черной бездной...

А те, на трибуне, опять не скажут всей правды. Они не скажут, что город Ивано-Франковск при всем своем желании НИКОГДА не будет похож на Вену. А Винница, даже если Ющенко станет пожизненным президентом, никогда не будет похожа на Прагу. И если ты мечтаешь об этом, то совсем зря. Тем более, если тебе об этом сказали с трибуны. Тебя обманули, как в романе Ильфа и Петрова. Люди вложили миллиард долларов не для того, чтоб на месте Винницы построить Прагу. Они не построили её ни в Африке, ни в Латинской Америке. В основном строят нечто, похожее на Освенцим. Только чтоб с питанием чуть получше. Да и то не всегда. В Гуантанамо вряд ли кормят лучше чем в Освенциме. Если ты спросишь об обещанном - тебя отправят в Гуантанамо. За лишние вопросы. Мультимиллиардерам в Открытом Обществе подобное не светит, ибо они в нем - хозяева жизни.

Когда первый раз показали редкие митинги в Донецке, на фоне раскованных киевлян смотрелись жители шахтерского Востока довольно стрёмно. Пахнуло совком, будто рабочих вывели силком с завода и поставили знаменами махать. Однако, ведь и вправду заставили. Не любят рабочие этими вещами заниматься. Вот в начале прошлого века в Киеве рабочие неохотно, но все же ходили на революционные демонстрации. Знамо зачем. Бить большевиков и студентов, чтоб воду не мутили. К тем тоже друзья всё с Запада приезжали. Всё с деньгами, газетками, оружием и новомодными идеями... В дни захвата большевиками Киева русские рабочие колоннами беженцев уходили из города семьями, кварталами, улицами. Оставляли Киев мальчикам в кожанных макинтошах, надевавшим портрет Императора через голову, мальчикам, выкалывавшим глаза иконам...

Сейчас рабочих в Киеве почти не осталось. Но те, с Востока Украины, спящие на корточках на мраморной лестнице Киевского железнодорожного вокзала, стоящие у ларьков в очереди... ОНИ СОВЕРШАЮТ ПОДВИГ, КОТОРОГО НЕ ВИДИТ НИКТО. Я не верю, что они обожают Януковича, но я уверен, что они ни на секунду не верят Ющенко с миллиардершей Юлей. Эти люди в абсолютном меньшинстве приехали сказать свое слово, им никто не рад, они и сами наверняка чувствуют себя чужими в этом сверкающем мегаполисе. Правда в этом самом мегаполисе давно позабыли, откуда берется свет, тепло, оборотные средства для банковских служащих, клерков турфирм, откуда берется национальный бюджет... Батоны, которые растут на деревьях, как соросовские апельсины... Не страшна ли подобная забывчивость? Не будет ли она расценена рабочими должным образом? \"Если будете жить великий Германия - будете есть яйко, курка, сало...\" У донецких рабочих не так шикарно с едой и досугом, как у оранжевых. Певцы их не особо развлекают. Только что-то на дармовщинку к ющенковцам их не тянет. Наверно, лучше чем студенты знают цену чужому кофе с булочками... Наверно, знают, что стыдно брать бесплатное - либо тебя самого потом продадут - либо взамен возьмут что-нибудь, и обязательно не менее дорогое. Возможно, это будет твоя Родина...

Эти рабочие не верят в сказку. Они знают, что их ждет завтра. Тот же самый завод, та же маленькая зарплата, тот же город. Отсутствие Рио-де-Жанейро за окном Северодонецка... Им то же пытались обещать, что они \"станут свободными\". Только они не поверили, ибо до такой степени \"свободными\" были уже совсем недавно. Хватило вполне. А что ждет тех ребят с оранжевой площади? Что кроме \"свободы\" пообещала им миллиардерша Юля? НИЧЕГО. Потому что это бизнес. Потому что она не обязана всех трудоустраивать. Потому что ей долгое время придется поначалу отрабатывать революционные финансовые издержки. Быть может после она вспомнит о тех, кто стоял на площади. Как правило, в странах четвертого мира подобным активным гражданам дарят медаль.

Еще полмесяца назад весь мир восторгался удивительно бурным промышленным ростов на Украине. Настоящим экономическим бумом. Новым чудом. Россияне искренне радовались за Украину. Сколько можно бедствовать. Но чего ждать Украине теперь, когда полстраны не трудится, ничего не делает, а лишь шастает по площадям? \"Ваше слово, товарищ Маузер\". Быть может, это и было частью плана тех, кто оплатил весь этот дорогой многодневный маскарад? Быть может, это всего лишь чья-то финансовая \"игра на понижение\"? Каким может быть будущее у страны, которая перестала работать? И куда, интересно было бы выяснить, этот самый, стоящий с утра до ночи и с ночи до утра на площадях миллион киевлян и гостей столицы ходит в туалет? Куда может миллион человек сходить в туалет? Неужели это в порядке вещей для европейской столицы? Почему Сорос во всей Европе ограничился лишь Белградом? И почему в Белграде после победы политического проекта Сороса жизнь не походит на сказку, а побеждают на выборах не либералы, а почти национал-социалисты?

Иногда мне кажется, что украинцы, переживающие свой 1991 год обязательно увидят и 1993. Свой коммуно-фашистский реванш, который еще неизвестно как закончится. Поскольку обманывать нехорошо. Чудовищное разочарование ещё впереди. По той лишь причине, что Европе, Соросу, Тимошенко и Ющенко нечего предложить украинскому народу кроме свободы. Свобода - великая ценность, спорить невозможно. Но они не предлагают и никогда не предложат ни рабочих мест, ни образовательных проектов, ни развития науки, ни финансирования здравоохранения, ни будущего. Соросу никто не мешал и раньше делать добрые дела. Но за все 11 лет суверенитета на Украину не хлынули инвестиции, не заполонили её западные промышленники. Только товары. Только сутенеры. Только шарлатаны и финансисты-махинаторы. Так что \"оранжевые\" на ту же самую площадь еще вернутся. Только наверняка будут другие флаги и другие речевки. Быть может факельные шествия, нацистские призывы, или большевистское \"все поделить\"... Готовится ли к этому Европа, или это то же заранее просчитанный сценарий?

Конечно, есть разница в идеологиях. Сорос и его крестоносцы несут идею Открытого Общества - мира, которым правят финансисты и олигархические клубы. Смешно говорить, что их миром правят суды или правозащитные организации. Силы, противостоящие Соросу на Украине сегодня - эти силы имеют другую идеологию. Можно говорить о промышленниках с идеологией государственности, о евразийстве, коммунизме, имперском стиле... Можно вспомнить бюрократический интернационал. Суть в том, что в данной системе координат ни в коем случае не финансисты и не деньги - Государство превыше всего. Либералы Открытого Общества способны, конечно, предоставить минимум развлечений - даже подарить радость острого национального самосознания, когда это отвечает их интересам и способно развлечь массы маргиналов. Но максимальная свобода - это свобода от очень многих ценностей. Быть может даже тех, терять которые совсем необязательно стране, половина населения которой не приемлет подобного выбора. В то время как другая половина населения попросту оболванена, снизведена до уровня стадного животного, за которого уже всё решили и всех выбрали ораторы и профессиональные политтехнологи.

Игры в Открытое Общество с американцами - пустая, безнадежная затея. В рамках их парадигмы выигрыш невозможен. Ибо это игра крапленой картой. Ибо они печатают деньги. Столько напечатают, сколько надо. Не в Москве и не на Майдане Незалежности их печатают, эти самые доллары. И стоящим там молодым людям в оранжевых куртках, как водится, об этом не сказали. О том, что это очень странная свобода, когда кто-то за свои деньги угощает тебя кофе и булочками, а тебе, возможно, придется через пару дней или недель заплатить за тот самый, в пластмассовом стаканчике, кофе. Положить \"на кон\" свою нелепую жизнь. Они тебе - булочку. Ты им - жизнь. Нормальный товарообмен? Привыкай, то ли еще будет. Вчера Юля Тимошенко объявила, что готова действовать гораздо жестче. Значит ли это, что и она полезет в окопы, что там будет сидеть их интеллигентный Ющенко? Или там будешь сидеть ты, а они кричать с трибуны? По их мнению, высокие идеалы демократии требуют, чтоб ты совершил эту сделку. Революционеры, которые сами в атаку не ходят доживают порой до глубокой старости. Пишут мемуары, учат молодежь как следует бороться с режимом. Молодежь борется, садится в тюрьмы и умирает в боях за чье-то светлое будущее. Возможно, эта участь ждет обманутую украинскую молодежь.

Тем временем Юля Тимошенко в случае победы \"сил народной оппозиции\" заработает на новой должности премьер-министра ещё 11 миллиардов. Или 111. Быть может, Ющенко умрет и Юля унаследует трон. Быть может, это она подсыпает своему соратнику в чай стрихнин. Юля - очень продуманная, серьезная во всех отношениях барышня. Вряд ли она сунется в бессмысленную авантюру. Вряд ли будет рисковать жизнью и жертвовать здоровьем. Миллиардерша Юля наверняка ещё себе заработает. А что заработаешь ты, Украина?
Роман Коноплев, директор информационно-аналитического интернет-журнала \"ПРИДНЕСТРОВЬЕ: Национальная Политика. Ориентация. Идеология.\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
17:00 18.03.2008
США потратили 110 млн долларов на \"оранжевую\" и \"тюльпановую\" революции СССР
По мнению документалистов, свержение режима Милошевича в 2000 году, смещение в ноябре 2003 года Эдуарда Шеварднадзе в ходе \"революции роз\", приход к власти на Украине в результате \"оранжевой\" революции\" в декабре 2004 года Виктора Ющенко и торжество киргизской \"тюльпановой\" революции в марте 2005 - звенья одной цепи.

- В очереди на революцию - почти все страны бывшего СССР


\"Четыре ненасильственные революции, четыре тоталитарных режима, следы былого советского могущества канули в лету за несколько недель, и каждый раз использовался один и тот же сценарий - фальсифицированные выборы, судорожно сопротивляющаяся власть, которая, в конце концов, уступает протестующим\", - отмечают авторы ленты.

По данным авторов ленты, первоначально метод подобного переворота был опробован на Сербии. Именно там впервые нашли применение тезисы книги американца Джина Шарпа \"От диктатуры к демократии\" - своеобразного руководства по применению мирной революции с простыми рецептами. В книге, например, рассказывается, как революционерам установить хорошие отношения с полицией - опорой любой диктатуры, сообщает РИА \"Новости\".

Сам Шарп заявил, что те, кто в Сербии в 2000 году пытались свергнуть Слободана Милошевича, следовали его советам, чтобы в день революции репрессии были не такими жестокими. После свержения Милошевича именно сербы стали распространителями этой методики и помогли грузинам свергнуть Эдуарда Шеварднадзе. Также, отмечается в фильме, они содействовали подготовке \"оранжевой\" революции на Украине.

Через 10 месяцев после успешной кампании в Белграде посол США в Минске Майкл Козак, который имеет опыты проведения подобных акций в Центральной Америке, в частности в Никарагуа, организовал такую кампанию в Белоруссии, пытаясь сместить президента Александра Лукашенко. Но эта попытка не увенчалась успехом. \"Не будет Коштуницы в Белоруссии!\" - заявил Лукашенко, проводя аналогии с ситуацией в бывшей Югославии.


\"Революция каштанов\" на Украине стала четвертой кампанией из тех, что организовывали США в четырех странах с целью не допустить признания результатов несправедливых выборов и отправить в отставку существующие в этих странах режимы. Ценный опыт, приобретенный в Сербии, Грузии и Белоруссии, использовался для проведения акции против режима Леонида Кучмы на Украине.

Ключевым моментом кампании по установлению демократии в обществе является процедура параллельного подсчета голосов, в противовес трюкам и фальсификациям, которые так любят устраивать имеющие сомнительную репутацию режимы.

Кроме профессиональных наблюдателей из Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, на украинских выборах присутствовали тысячи местных наблюдателей, которых обучил и чью работу оплатил Запад. Также были организованы опросы избирателей на выходе из избирательных участков, которые показали, что Ющенко одержал победу с перевесом в 11% голосов. Такие данные и стали одной из главных причин дальнейших событий на Украине.

Проведя такие опросы, оппозиция перехватила инициативу в пропагандистской войне с режимом, сообщения о результатах этих опросов появились в прессе.

Заключительная стадия кампании - как реагировать, если режим пытается \"украсть\" проигранные выборы. В Белоруссии Лукашенко одержал победу на выборах, поэтому не было организовано масштабных акций протеста. В Белграде, Тбилиси и сейчас в Киеве, где правительство вначале пыталось удержать власть, оппозиции были даны рекомендации сохранять хладнокровие и организовывать массовые акции мирного гражданского неповиновения.


В очереди на революцию - почти все страны бывшего СССР


Создатели фильма уверены, что технологии \"цветных\" революций, ее авторы и эмиссары под видом различных фондов разрабатываются и финансируются администрацией США. Однако если в 60-х и 70-х годах деятельность по созданию ячеек политических партий и организаций в различных странах тайно осуществляло ЦРУ, то потом было принято решение, что с некоторых пор такая деятельность США будет прозрачной и публичной.

Именно этим занимаются американские фонды и организации, среди которых фонд Джорджа Сороса \"Открытое общество\", принимавший активное участие в революции в Грузии, ассоциация Freedom House, которая перед революцией в Киргизии выпускала шесть оппозиционных газет и во многом способствовала свержению Аскара Акаева, а также Международный республиканский институт, занимающийся распространением демократии в мире. Именно они, по мнению авторов ленты, являются вдохновителями этих революций, \"сметающих один за другим бывшие придатки Москвы к великой радости Джорджа Буша\".

Сами же идеологи переворотов, предпочитающие оставаться в тени, уверены, что следуют благим целям.

\"Я не думаю, что рассказывать людям о демократии - это хотеть свергнуть правительство. Существует очень тонкая грань между поддержкой демократии и вмешательством во внутренние дела государства. Я убежден, что даже без помощи американских фондов в один прекрасный день революции в Украине, Грузии и Ливане все равно бы состоялись\", - заметил американский сенатор Джон Маккейн, являющийся руководителем Международного республиканского института.

В свою очередь Майк Стоун - руководитель ассоциации Freedom House, напечатавший в Киргизии книгу \"От диктатуры к демократии\", - заявил: \"Мы слишком увлеклись этими историями о бархатной и \"оранжевых\" революциях. Мне нужна зеленая революция, революция доллара. Достаньте деньги - и мы напечатаем все, что захотите!\"

Авторы ленты \"Революция.com. США. Завоевание Востока\" не берутся сказать, какое из государств СНГ станет следующим местом для подобных \"цветных экспериментов. По их мнению, \"в очереди на революцию\" - почти все страны бывшего Советского Союза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
17:17 18.03.2008


16 апреля 2007 ()
На последние революции США потратили более 110 миллионов долларов

---------------------------------------- ----------------------------------------

Только на проведение двух \"цветных\" революций на Украине и в Киргизии США потратили более 110 миллионов долларов. Эти цифры озвучили авторы французского документального фильма \"Революция.com. США. Завоевание Востока\". Французские документалисты пришли к выводу, что за чередой \"цветных\" переворотов: бархатной революцией в Сербии, \"революцией роз\" в Грузии, \"оранжевой\" на Украине и \"тюльпановой\" в Киргизии - стоят Соединенные Штаты, которые уверены, что для того, чтобы привести к власти нужный режим, война вовсе не обязательна. Не исключено, что Соединенные штаты повторят свой опыт в других бывших советских республиках, таких, как Молдавия и государства Средней Азии.

По мнению документалистов, свержение режима Милошевича в 2000 году, смещение в ноябре 2003 года Эдуарда Шеварднадзе в ходе \"революции роз\", приход к власти на Украине в результате \"оранжевой\" революции\" в декабре 2004 года Виктора Ющенко и торжество киргизской \"тюльпановой\" революции в марте 2005 - звенья одной цепи.


\"Четыре ненасильственные революции, четыре тоталитарных режима, следы былого советского могущества канули в лету за несколько недель, и каждый раз использовался один и тот же сценарий - фальсифицированные выборы, судорожно сопротивляющаяся власть, которая, в конце концов, уступает протестующим\", - отмечают авторы ленты.

По данным авторов ленты, первоначально метод подобного переворота был опробован на Сербии. Именно там впервые нашли применение тезисы книги американца Джина Шарпа \"От диктатуры к демократии\" - своеобразного руководства по применению мирной революции с простыми рецептами. В книге, например, рассказывается, как революционерам установить хорошие отношения с полицией - опорой любой диктатуры, сообщает РИА \"Новости\".

Сам Шарп заявил, что те, кто в Сербии в 2000 году пытались свергнуть Слободана Милошевича, следовали его советам, чтобы в день революции репрессии были не такими жестокими. После свержения Милошевича именно сербы стали распространителями этой методики и помогли грузинам свергнуть Эдуарда Шеварднадзе. Также, отмечается в фильме, они содействовали подготовке \"оранжевой\" революции на Украине.

Через 10 месяцев после успешной кампании в Белграде посол США в Минске Майкл Козак, который имеет опыты проведения подобных акций в Центральной Америке, в частности в Никарагуа, организовал такую кампанию в Белоруссии, пытаясь сместить президента Александра Лукашенко. Но эта попытка не увенчалась успехом. \"Не будет Коштуницы в Белоруссии!\" - заявил Лукашенко, проводя аналогии с ситуацией в бывшей Югославии.


\"Революция каштанов\" на Украине стала четвертой кампанией из тех, что организовывали США в четырех странах с целью не допустить признания результатов несправедливых выборов и отправить в отставку существующие в этих странах режимы. Ценный опыт, приобретенный в Сербии, Грузии и Белоруссии, использовался для проведения акции против режима Леонида Кучмы на Украине.

Ключевым моментом кампании по установлению демократии в обществе является процедура параллельного подсчета голосов, в противовес трюкам и фальсификациям, которые так любят устраивать имеющие сомнительную репутацию режимы.

Кроме профессиональных наблюдателей из Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, на украинских выборах присутствовали тысячи местных наблюдателей, которых обучил и чью работу оплатил Запад. Также были организованы опросы избирателей на выходе из избирательных участков, которые показали, что Ющенко одержал победу с перевесом в 11% голосов. Такие данные и стали одной из главных причин дальнейших событий на Украине.

Проведя такие опросы, оппозиция перехватила инициативу в пропагандистской войне с режимом, сообщения о результатах этих опросов появились в прессе.

Заключительная стадия кампании - как реагировать, если режим пытается \"украсть\" проигранные выборы. В Белоруссии Лукашенко одержал победу на выборах, поэтому не было организовано масштабных акций протеста. В Белграде, Тбилиси и сейчас в Киеве, где правительство вначале пыталось удержать власть, оппозиции были даны рекомендации сохранять хладнокровие и организовывать массовые акции мирного гражданского неповиновения.


В очереди на революцию - почти все страны бывшего СССР


Создатели фильма уверены, что технологии \"цветных\" революций, ее авторы и эмиссары под видом различных фондов разрабатываются и финансируются администрацией США. Однако если в 60-х и 70-х годах деятельность по созданию ячеек политических партий и организаций в различных странах тайно осуществляло ЦРУ, то потом было принято решение, что с некоторых пор такая деятельность США будет прозрачной и публичной.

Именно этим занимаются американские фонды и организации, среди которых фонд Джорджа Сороса \"Открытое общество\", принимавший активное участие в революции в Грузии, ассоциация Freedom House, которая перед революцией в Киргизии выпускала шесть оппозиционных газет и во многом способствовала свержению Аскара Акаева, а также Международный республиканский институт, занимающийся распространением демократии в мире. Именно они, по мнению авторов ленты, являются вдохновителями этих революций, \"сметающих один за другим бывшие придатки Москвы к великой радости Джорджа Буша\".

Сами же идеологи переворотов, предпочитающие оставаться в тени, уверены, что следуют благим целям.

\"Я не думаю, что рассказывать людям о демократии - это хотеть свергнуть правительство. Существует очень тонкая грань между поддержкой демократии и вмешательством во внутренние дела государства. Я убежден, что даже без помощи американских фондов в один прекрасный день революции в Украине, Грузии и Ливане все равно бы состоялись\", - заметил американский сенатор Джон Маккейн, являющийся руководителем Международного республиканского института.

В свою очередь Майк Стоун - руководитель ассоциации Freedom House, напечатавший в Киргизии книгу \"От диктатуры к демократии\", - заявил: \"Мы слишком увлеклись этими историями о бархатной и \"оранжевых\" революциях. Мне нужна зеленая революция, революция доллара. Достаньте деньги - и мы напечатаем все, что захотите!\"

Авторы ленты \"Революция.com. США. Завоевание Востока\" не берутся сказать, какое из государств СНГ станет следующим местом для подобных \"цветных экспериментов. По их мнению, \"в очереди на революцию\" - почти все страны бывшего Советского Союза.

www.newsru.com

---------------------------------------- ----------------------------------------


http://www.newsplaneta.com/2007/04/16/na-posled...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
17:38 18.03.2008
Украина
http://www.nbu.gov.ua/infan/arxiv/arxiv0/2007/0...
По сообщению собкора «НГ» Ирины Кожухарь, деятельность украинских НПО простирается от борьбы за экологию и права человека до влияния на внутриполитические процессы. По мнению некоторых экспертов, резкое усиление гражданского общества является симптомом опасного ослабления политических структур.

Во времена оранжевой революции Виктор Ющенко отмечал важную роль неправительственных организаций в формировании гражданского общества. В то же время экс-спикер парламента Владимир Литвин считает, что НПО «рекрутируют свои кадры из очень узких слоев вездесущих элитных активистов, никак не связанных с теми, от чьего имени они выступают. В финансировании своей деятельности они на 100% зависят от иностранных спонсоров». Наиболее значимыми организациями, предоставляющими гранты украинским НПО, считаются международный фонд «Возрождение», Национальный фонд поддержки демократии (NED, США), Фонд Конрада Аденауэра (ФРГ), Freedom House и Центр информации и документации НАТО.

Самым ярким детищем гражданского общества на Украине стала «Пора», активисты которой не отрицают, что консультативную помощь в ее создании оказывали такие международные организации, как Немецкий фонд Маршалла, Freedom House, Национальный демократический институт. Эта же организация сыграла одну из ведущих ролей в оранжевой революции. Именно «Пора» разбила первые 30 палаток, ставших оргцентрами протестных акций. 1 августа 2005 г. была зарегистрирована партия «Пора», которая, впрочем, не прошла в парламент на выборах 2006 года.

www.nbu.gov.ua/infan/arxiv/arxiv0/2007/0 4/16/НПО%20ангелы%20демократии%20или%20д е...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    США - спонсор \ оранжевой революции\ : кто победил в споре? Опрос.. Bandera писал(а):>Оранжевая революция дала очень многое украинскому народу. >Во-первых народ ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия