Раздел и унижение Сербии, как прелюдия трагедии словянской цивилизации
05:42 02.03.2008
Ну и где здесь регулярная армия? Вы же это подразумевали. Басаев, как часное лицо мог воевать когда угодно,где угодно и против кого угодно.
Где документы? про регулярные части? www.streampress.com/content/view/182/41/ • 98 КБ Это что? Я такого органа власти не знаю.
Вот когда,как в споре с diden, по его просьбе,были предъвлены ссылки на американский ресурс Госдепа,это были документы,на aглийском. А вот это все, не подтверждёное не российским,ни грузинским МИДом - шито белыми нитками.
Просто. Вы приходите на форум уже заточеные на определённую ноту, которую Вам вложили дорбрые дяденьки из Ленгли.
При чем,с завидной переодичностью, через каждые полгода, а то и три месяца,после того как одни уходят посрамлённые,появляются другие,но с тем же набором чужих аргументом.
> Ну и где здесь регулярная армия? Вы же это подразумевали.
> Басаев, как часное лицо мог воевать когда угодно,где угодно и против кого угодно. > > По моему, Басаев в то время был на службе ГРУ. Мои знания основаны, как правило, на звуковом восприятии. Если, есть ошибки, то спасибо за уточнение. Просто мне кажется очевидным, что Грузия или Молдавия могли бы подавить сепаратизм, если бы не наши миротворцы. Более того, я бы радовался за наших миротворцев, если бы не огромное колочество бкженцев (250тыс. чел.), которые почему- то скрываются в грузии. Складывается впечатление, что миротворцы зхащищают не всех жителей абхазии.
21:52 02.03.2008
Yuriy55 А Молдавия и Грузия по отношению к России не являются сепаратистами?, их бескровный выход из СССР верный путь которому должны последовать и сами эти государства бескровно отпустив Приднестровье, Абхазию и Осетию, тем более, что 90% населения этих непризнаных государств являются гражданами России.
22:03 02.03.2008
Horst Wessel писал(а):
> > Кстати, многополярный мир в стране есть не что иное, как ДЕМОКРАТИЯ, когда имеются несколько политических партий, оппозиция!!! Юрий, чем больше я с тобой общаюсь, тем больше убеждаюсь, что ты либо всё таки НЕ демократ (извини), либо не понимаешь, что это такое вообще! Ты КАЖДЫЙ раз противоречишь сам себе! И планете такая многополярная модель гораздо нужнее, чем государству, поскольку государство несмотря на свой политический курс имеет всегда одну главную политическую цель - процветание, которое может обеспечить только СОБСТВЕННОЕ население, а значит нужно заботиться о населении. А вот если не будет демократии на всей планете, а будет лишь одна супердержава, то из написанного мной выше вроде бы ясно, что государство - гегемон будет обеспечивать своё процветание и процветание своего населения за счёт стран, которые не смогут дать ему отпор, т.е. это называется колонизация, в лучшем случае. И ты выступаешь также и против этой, планетарной, демократии!!! Какой ты демократ?! И не делит США никого ни на добрых, ни на злых, а навешивает ярлыки, исходя из СОБСТВЕННОЙ И ТОЛЬКО СОБСТВЕННОЙ потребности. И уж в любом случае, не им решать, кто есть кто. \"Не может быть несколько осей добра\"- извини, просто бред, без комментариев.. Не думаю, что деление на добро и зло и дальше будет казаться тебе справедливым, после того как тебя запишут в злодеи. Осмелюсь утверждать, что России > отведена именно роль злодея, а для чего америкосы навешивают ярлыки \"плохих парней\", ты теперь сам знаешь.
Демократия не предполагает несколько полюсов власти. Демократические методы предусматривают голосование для принятия решений, причем, принятое голосованием решение может быть и насилием. Сушествуюшая ООН с самого начала была не дееспособной, т.к. наличие права вето не позволяют принимать решения, устраивающие большинство. Понимать, что добро а что зло, конечно каждый может по разному, но служба добру против зла, на мой взгляд безальтернативна и наполнена смыслом. Создание много полярного мира, предложенное Путиным, лишено смысла, т.к. понятие добра он не оспаривает, кому и для чего это нужно он тоже не объясняет. Чтобы не было разных толкований добра и зла, необходимо принять правила и законы для сосушествования, которые заменяют понятия добра и зла. Пока нет законов существуют этические чувства, которые определяют наше отношение к событиям. Понятие общечеловеческих ценностей, мною воспринимается как добро. Понятие национальной свободы, может иметь смысл, если свобода ограничена. Понятие территориальной целостности, не может оправдывать насилие.
22:10 02.03.2008
Owner12 писал(а):
> Yuriy55 > А Молдавия и Грузия по отношению к России не являются сепаратистами?, их бескровный выход из СССР верный путь которому должны последовать и сами эти государства бескровно отпустив Приднестровье, Абхазию и Осетию, тем более, что 90% населения этих непризнаных государств являются гражданами России.
Здесь наши мнения совпадают. Просто защита жителей этих непризнанных республик должна происходить не по национальному признаку. Мне не нравится, что беженцы не могут (не говорите, что не хотят) вернуться на родину.
> По мне так все очевидно, просто подавляющее большинство людей бояться себе признаться в том о чем подозревают уже давно.... не существует сторон, нет правых или не правых, нет сунитов, шиитов, славянов, \"антиславянов\", плохих политиков, хороших или демократов и республиканцев... а есть ВЛАСТЬ, а у неё есть ВСЁ !
> Меняются только игроки, сама же игра продолжается, а тех кто пытается выпрыгнуть или что-то изменить, а именно этим и плоха демократия с теми случается, то что например с Кенеди... похожая ситуация и с недавней смертью Патаркацишвили. > > Так же и в данном случае.
Все же власть должна считаться с населением, чтобы не было революций и переворотов. Вероятно, любая впасть старается обмануть население, но, чем население грамотнее, тем власти труднее.
22:41 02.03.2008
Yuriy55 писал(а):
>> > Демократия не предполагает несколько полюсов власти. Демократические методы предусматривают голосование для принятия решений, причем, принятое голосованием решение может быть и насилием. Сушествуюшая ООН с самого начала была не дееспособной, т.к. наличие права вето не позволяют принимать решения, устраивающие большинство.
Это какое большинство уточни пожалуйсто? где это большинство в Сенате США если только я знаю.
И насчет ООН как арена по решению споров мирным путем между великими державами,СССР распался соответственно ООН стал не дееспособен, осталась одна держава США которая готова узурпировать мир по себя, скажитебя устраивает такой однополярный мир.
> Понимать, что добро а что зло, конечно каждый может по разному, но служба добру против зла, на мой взгляд безальтернативна и наполнена смыслом. Создание много полярного мира, предложенное Путиным, лишено смысла, т.к. понятие добра он не оспаривает, кому и для чего это нужно он тоже не объясняет.
> Чтобы не было разных толкований добра и зла, необходимо принять правила и законы для сосушествования, которые заменяют понятия добра и зла. Пока нет законов существуют этические чувства, которые определяют наше отношение к событиям. Понятие общечеловеческих ценностей, мною воспринимается как добро. > Понятие национальной свободы, может иметь смысл, если свобода ограничена. > Понятие территориальной целостности, не может оправдывать насилие.
Ну читая тебя честно говоря диву даешься, ты вообще как будто только из детского сада вышел, Империя добра США и империя зла , мальчик может ты звездных воин Д.Лукаса насмотрелся
> > Демократия не предполагает несколько полюсов власти. Демократические > методы предусматривают голосование для принятия решений, причем, > принятое голосованием решение может быть и насилием. Сушествуюшая ООН с > самого начала была не дееспособной, т.к. наличие права вето не > позволяют принимать решения, устраивающие большинство. > Понимать, > что добро а что зло, конечно каждый может по разному, но служба добру > против зла, на мой взгляд безальтернативна и наполнена смыслом. > Создание много полярного мира, предложенное Путиным, лишено смысла, > т.к. понятие добра он не оспаривает, кому и для чего это нужно он тоже > не объясняет. > Чтобы не было разных толкований добра и зла, > необходимо принять правила и законы для сосушествования, которые > заменяют понятия добра и зла. Пока нет законов существуют этические > чувства, которые определяют наше отношение к событиям. Понятие > общечеловеческих ценностей, мною воспринимается как добро. > Понятие национальной свободы, может иметь смысл, если свобода ограничена.
> Понятие территориальной целостности, не может оправдывать насилие. > >
Ладно, предположим, на всё закрою глаза... Скажи только - когда будут определять, что есть добро а что зло, ты уверен, что тебя допустят к решению этого вопроса во - первых? А во - вторых, почему ты уверен, что попадешь непременно в число \"праведников\"? И почему это, если Путин не оспаривает \"понятие добра\", то его предложение о многополярном мире \"лишено смысла\"? По - моему, было бы как раз не логично, если бы он принялся оспаривать такие очевидные вещи, как то, что есть добро а что зло. Кстати, что для одного добро, для другого может быть легко зло. Знаешь ведь поговорку: \"что русскому хорошо, немцу - смерть\"? Так вот, тебе не кажется, что американское добро для тебя может являться смертью? Я даже больше скажу - твоя смерть для америкосов - благо...
> > Я понимаю что этот риторический вопрос ты задал для отвода от темы но я отвечу, если надо защищать свою землю и Родину то да ,а ты стал бы защищать ли все сдал бы?
> > И ответь пожалуйста на те вопросы которые я тебе задал в предыдущем посте, по поводу террористов, по поводу положения Курдов в Турции и почему ты их не защищаешь а отличии от албанцев, и не увиливай пожалуйста. >
Лишение национальных образований самоопределения, не является защитой родины. Когда распался СССР, вы же не потеряли родину. Если бы, никто не пострадал в результате отделения территории, то зачм бы кого-то защищать? Если вдруг., начался национально-освободительный процесс, то, наверное, основная цель - спасти людей. Что за защита родины, например в Чечне, когда люди убивают друг друга, а потом продолжают жить вместе? В Турции, я считаю, что курды должны отделиться. Мне не нравится, когда один народ притесняет другой. Защита албанцев в Косово тоже не безупречна из-за большого количества сербрбов-беженцев.
> > Да так почему тогда арабы десятками поколений живших на земле где сейчас Израиль, лишены теперь прав на эту землю, что может борьба их с Израилем, тоже вполне оправдана, а ты их поддерживаешь? >
Ну судя по библии, Евреи тоже там жили когда-то. Я здесь не поддерживаю никого. Просто арабы не склоны к мирному сосуществованию, с евреями, а потому не понятно, что там можно сделать.
>> Ты нечего не знаешь, а в Сербию они пришли как беженцы от Османского ига, Сербский король принял их, и теперь ты знаешь во что эта доброта им вылилась.
Много кто куда пришел. Между прочим, Турки находится на месте Византии, а Американцы на месте индейцев. Должны ли мы себя чуствовать квартирантами в татарии или скажем Бурятии? Я могу ошибаться, но официально никто не говорил, что у албанцев меньше прав, чем у сербов.
00:19 03.03.2008
Активист писал(а):
> > Это какое большинство уточни пожалуйсто? где это большинство в Сенате США если только я знаю. >
Трудно представить представительное собрание, устраивающее всех. Доминирование США мне тоже не нравится. Просто США провозгласили защиту общеевропейских ценностей, которые болше соответствуют справедливости и равноправию.
> И насчет ООН как арена по решению споров мирным путем между великими державами,СССР распался соответственно ООН стал не дееспособен, осталась одна держава США которая готова узурпировать мир по себя, скажитебя устраивает такой однополярный мир. >
Россия стало правоприемником СССР и в ООН. Право вето делают ООН не деспособной. Что бы узурпировать мир, правительство демократического государства, должно воодушевить население нацистской или религиозной идеей. Правда при наличии термоядерного оружия это невозможно в принципе.
> > Ну читая тебя честно говоря диву даешься, ты вообще как будто только из детского сада вышел, Империя добра США и империя зла , мальчик может ты звездных воин > Д.Лукаса насмотрелся
Сам ты мальчик. Люди делят мира на добро и зло, с давних времен. На этом делении основана библия, большинство художественных произведений и т.д. Правительство США не изобрело келесо. А вот нше руководство, решило изобрести велосипед, но колеса взяли не общепризнанные, а какието квадратные. И скользит этот велосипед похоже только по нефти.
01:38 03.03.2008
Horst Wessel писал(а):
> Ладно, предположим, на всё закрою глаза... Скажи только - когда будут определять, что есть добро а что зло, ты уверен, что тебя допустят к решению этого вопроса во - первых? А во - вторых, почему ты уверен, что попадешь непременно в число \"праведников\"? И почему > это, если Путин не оспаривает \"понятие добра\", то его предложение о многополярном мире \"лишено смысла\"? По - моему, было бы как раз не логично, если бы он принялся оспаривать такие очевидные вещи, как то, что есть добро а что зло. Кстати, что для одного добро, для другого может быть легко зло. Знаешь ведь поговорку: \"что русскому хорошо, немцу - смерть\"? Так вот, тебе не кажется, что американское добро для тебя может являться смертью? Я даже больше скажу - твоя смерть для америкосов - благо...
Боюсь, что определять понятие добра и зла (в дальнейшем ценности) будет каждый сам. Из мнения отдельных людей складывается общественное мнение. Просто политики, пресса, писатели и др. будут здорово влиять на общественное мнение. Сформированное общественное мнение, поддерживает определенного типа политьиков, которые в свою очередь, принимают законы. По поводу последнего . Тенденция развития общественных отношений на земле очевидно имеет демократическое направление с принятием общечеловеческих ценностей. Плыть против течения, оставаясь все больше в изоляции тоже не похоже на радужные мечты.
>предположим, на всё закрою глаза... Скажи только - когда будут > определять, что есть добро а что зло, ты уверен, что тебя допустят к > решению этого вопроса во - первых? А во - вторых, почему ты уверен, что > попадешь непременно в число \"праведников\"? И почему
>> это, если
>Путин не оспаривает \"понятие добра\", то его предложение о многополярном > мире \"лишено смысла\"? По - моему, было бы как раз не логично, если бы > он принялся оспаривать такие очевидные вещи, как то, что есть добро а > что зло. Кстати, что для одного добро, для другого может быть легко > зло. Знаешь ведь поговорку: \"что русскому хорошо, немцу - смерть\"? Так > вот, тебе не кажется, что американское добро для тебя может являться > смертью? Я даже больше скажу - твоя смерть для америкосов - благо... > > > Боюсь, что определять понятие добра и зла (в дальнейшем ценности) будет > каждый сам. Из мнения отдельных людей складывается общественное мнение. > Просто политики, пресса, писатели и др. будут здорово влиять на > общественное мнение. Сформированное общественное мнение, поддерживает > определенного типа политьиков, которые в свою очередь, принимают > законы. > По поводу последнего . Тенденция развития общественных > отношений на земле очевидно имеет демократическое направление с > принятием общечеловеческих ценностей. Плыть против течения, оставаясь
> все больше в изоляции тоже не похоже на радужные мечты. > >
А кто это хочет изоляции? Я только за то, чтобы мы \"не велись\" на американское дерьмо, которое они называют демократией, а на самом деле оборачивается кабалой и войнами. Я за нормальные отношения с Европой, а на американскую культуру мне плевать, она достойна не подражания, а насмешек.
11:33 25.03.2008
Российские правители (слава Богу мы знаем, что они не легитимные) вытерли ноги в очередной раз об братский народ кинув им подачку в виде гуманитарной помощи, сказав при этом, что это без политической подоплеки. Это уже было при ублюдке Ельцине и теперь повтаряют два иудушки путин-медведев. Кстати, зато евреи теперь свободно без визы к нам могут ездить. Интересно, с Сербией у нас визовый режим? Теперь видите кто кому ближе?
11:36 25.03.2008
А что нужно было сделать? Перебросить пару танковых дивизий?
15:28 29.03.2008
Рairllad писал(а):
> А что нужно было сделать? Перебросить пару танковых дивизий?
Хотя бы подчеркивать, что помощь эта не толко гуманитарная, а оказывается братскому союзному народу. Мне кажется, что если бы напали на Россию, сербы поддержали нас жестче. А так в 90-е только ребята из России самостоятельно там шмаляли по албанцам и натовцам.
