Мне не совсем понятна пассивность самих русских в этом вопросе. Ведь ни одной массовой демонстрации в поддержку сербов в нашей стране мы, вероятно, не увидим, дело ограничится лишь в лучшем слчае немногочисленными пикетами посольств стран проголосовавших за сей, несомненно, акт сепаратизма.
21:16 18.02.2008
Лева писал(а):
> Мне не совсем понятна пассивность самих русских в этом вопросе.
Демонстрации ничего не решат.
Независимость Косова -- это один из геополитических проектов США по развалу ялтинского и потсдамского мира в Европе, который они начали реализоввывать ещё с 1991 г. Он предполагает создание на юге Европы НАТО-государства, не подконтрольного ни Сербии, ни Европе, но контролируемого США и НАТО.
Конечной целью этого проекта является -- контроль НАТО над всем бассейном Средиземного моря со всеми прилегающими государствами, обеспечение интересов США в этом регионе, ограничение сувернитета Европы и жёсткая привязка её к Америке, контроль транзита энергоресурсов через Средиземное море. Особенно это важно в условиях возрастающей турбулентности на мировых фин. рынках и распада валютной долларовой системы.
Стратегия США в предверии надвигающегося кризиса мировой фин. системы создать т.н. управляемый хаос в Евразии в максимально возможном количестве регионов. Смотрите, как растёт число конфликтных точек с 1991 г.: Югославия, Ирак, Иран, Афганистан, Пакистан, Турция, Курдистан (северный Ирак) и др.
Хаос даёт возможность США в предверии своего кризиса ослабить всех своих геополитических конкурентов: Европу, Россию, Китай, исламский мир и попытаться сохранить свой контроль как можно дольше.
Что даёт объявление независимости Косова США?
1. Эскалацию сепаратизма во всём мире и резкую активацию всех тлеющих региональных конфликтов. Этим они взрывают: Испанию, Грецию, Румынию, Англию, Молдавию, Грузию, Россию, Польшу и ряд других стран.
2. разрушение международного права (ялтинский и потсдамский мир) и провозглашение старого древнего права силы. Это чистой воды империализм и тоталитаризм мировой державы № 1, которая отказывается от права закона и переходит к праву силы.
Англо-саксонская стратегия \"разделяй и властвуй\" активирована косовским прецедентом. Амеры поднисли спичку к бочке с бензином.
21:35 18.02.2008
Волжанин писал(а):
>Демонстрации ничего не решат.
А какие действия со стороны россиян что-то решат так, чтобы не навредить самой России на ваш взгляд? Демонстрации хоть и не решат, но это показатель отношения народа, которое (отношение) и определяет успешность и целесообразность остальных действий.
21:47 18.02.2008
Кто хочет достаточно кратко но ёмко познакомиться с историей Косова, можно почитать вики:
В средневековый период на территории Косово и Метохии сложилось ядро средневекового сербского государства, а начиная с XIV века и вплоть до 1767 года здесь же располагался престол сербского патриарха (рядом с городом Печ). В настоящее время край изобилует памятниками православной архитерктуры как средних веков, так и нового времени. В частности, здесь находятся почитаемые православные монастыри Высокие Дечаны, Грачаница и Печская патриархия. Кроме того, именно отсюда после поражения на Косовом Поле в 1389 году началось завоевание Сербии турками и именно сюда в результате победы в Первой балканской войне в 1912 году вернулась сербская армия. Ядром сербского государства нового времени, однако, является северная часть современной Сербии с центром в Белграде, под эгидой которого началось освобождение страны от османского владычества в начале XIX века.
Как видим из истории, проблема Косова сформировалась не в 90-е годы, когда началась активная фаза отторжения края от Сербии, а гораздо раньше, со времён Османской империии (в составе которой и находилось Косово).
Так, сербы в 1690 году по призыву печского патриарха Арсения III начался массовый исход православного населения с территорий Косова, Южной и Центральной Сербии, который получил название Великого переселения сербов. На освободившуюся после ухода значительной части сербов территорию с конца XVII века началось постепенное переселение албанцев.
Особое \"спасибо\" сербы должны сказать своему коммунистическому диктатору Иосипу Броз Тито, который после 2-й мировой войны по соглашению с Албанией не разрешил большинству изгнанных сербов возвратиться в Косово, который поощрял эмиграцию албанцев в Косово и записал в конституции Югославии, что \"автономный край Косово, находясь в составе Социалистической Республики Сербии, также являлся субъектом СФРЮ, наравне с Сербией, и пользовался равными с ней правами\".
22:10 18.02.2008
Лева писал(а):
>
> А какие действия со стороны россиян что-то решат так, чтобы не навредить самой России на ваш взгляд? Демонстрации хоть и не решат, но это показатель отношения народа, которое (отношение) и определяет успешность и целесообразность остальных действий.
Проблема Косова -- это не просто межэтнический или межрелигиозный конфликт, это проблема, имеющая исторические корни.
Россия на современном этапе сделала максимум возможного.
В ельцинские времена Россия протестовала против бомбардировок Югославии, а затем высаживал десант в рамках миссии ООН для поддержания порядка в Косово. Россия участвовала в подготовке и принятии резолюций ООН по косовскому вопросу. Россия заблокировала в Совете безопасности ООН антисербскую резолюцию Ахтисаари (план независимости Косова), который сейчас реализуется явочным (но незаконным) порядком, потому что это отражает интересы западных стран. Недавно Россия созвала СБ ООН для обсуждения объявления независмости Косова, на котором сувернитет Косова поддержали только 5 из 15 государств. Я не являюсь дипломатом, но Россия постоянно предпринимала дипломатические усилия, чтобы не допустить разрушения международного права и признание самопровоглашения Косова.
Если говорить о народе России, то кто его будет слушать? Буш? США? НАТО? Европа? Это наивно. Они не слушают и свои народы, а проводят политику в интересах теневых олигархических групп. В демонстрациях нет никакого толку.
Толк будет, если от Испании начнёт отделяться Каталония, от Румынии и от Греции начнут откалываться территории с компактным проживанием албанцев, на месте восточной Турции, северного Ирака и западного Ирана возникнет Курдистан, от Англии отвалится Ирландия, от Польше отойдёт бывшая восточная Пруссия, объявят независимость Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия и т.д. Потому что все эти народы по косовскому прецеденту имеют такие же права как албанцы.
Когда вся Европа встанет на дыбы, вот тогда и навчнётся тот самый хаос, который спроектировали в американской лаборатории RAND Corporation.
22:18 18.02.2008
Франция, Великобритания, США признали независимость Косова. Если Сербия в течение нескольких дней не разорвет дипотношения с этимим странами - я думаю, Россия и русский народ нисколько не обидит сербов, если признает Косово
22:34 18.02.2008
России нет смысла торопиться с признанием Косова, т.к. это означает полное разрушение международного права. По крайней мере, послевоенной модели мира, сложившейся после 2-й мировой войны. Идёт пересмотр итогов 2-й мировой войны и принципов устройства мира.
Дело здесь не в обиде сербов. Дело в том, что на Косове отрабатывается прецедент и универсальный инструмент по разрушению любого государства.
Потому что любая территория (в том числе российская) может объявить независмость) и, если запад признает сувернитет этой территории, то она отколется от государства.
Т.е. международное право пытаются отменить, а правом будет обладать некое теневое правительство, которое будет выступать (по началу) от имени ведущих западных государств. И это право будет опираться на военную мощь НАТО. Вот какую модель мира пытаются сейчас внедрить мировая олигархия.
22:03 20.02.2008
Полностью согласен с теми , кто считает что Россия Сербию никогда не предавала . Полностью солидарен с политическим руководством страны , которое ратует за неукоснительное соблюдение международного права и действует сугубо политическими методами. Никакой истерии , а тем более бряцание оружием ! Время работает на нас , скоро всем будет очевидно , что этот нежизнеспособный косовский уродец сожрёт в агонии своих маму и папу , т. е. ЕС и США . Способов у него будет предостаточно !
> Россию уже не во что не ставят, плагодаря Ельцинско-Путинской международной политике. А о внутренней и говорить не стоит. > Заевшиеся до крайности алигархи и бедная-бедная серая масса плебса... > А выберем Медведева.
Чего , я не пойму чему ты злорадствуешь, скажи олигархи это разве не тот самый плебс, запомни помни дурачина среди как раз как ты называешь бедной массы в основном культурные и интеллигентные люди и способные мыслить, в отличии от тебя.
20:43 22.02.2008
sitwad писал(а):
>> А выберем Медведева.
Это ты за себя говори.
21:13 22.02.2008
Волжанин писал(а):
>> Как видим из истории, проблема Косова сформировалась не в 90-е годы, когда началась активная фаза отторжения края от Сербии, а гораздо раньше, со времён Османской империии (в составе которой и находилось Косово).
....Особое \"спасибо\" сербы должны сказать своему коммунистическому диктатору Иосипу Броз Тито, который после 2-й мировой войны по соглашению с Албанией не разрешил большинству изгнанных сербов возвратиться в Косово,>
Народ, все правильно, но узко. Надо четко выделять три вещи 1) история 2) причина 3) активизация причины.
1. До второй мировой сербов в Косово было больше, чем албанцев. Во время - албанцы были союзниками фашистов (вплоть до дивизии СС, как и турки), занимались откровенными этиническими чистками и грабежом. За 1941-42 год более 100 тысяч сербов изгнаны из Косово, столько же мигрантов из Албании поселилось на их месте. У Тито (кстати. хорвата по национальности, а ххорваты так же были сторонниками гитлеровцев) был бзик по созданию \"Балканской Федерации\" из Албании, Югославии,Болгарии. Поэтому - поощряя миграцию албанцев и препятствуя возвращению сербов - он готовил почву именно для такого объединения. Ну, а поскольку \"албанская женщина в среднем рожает 7 детей\" - за два поколения сербов весьма потеснили с их территории. 2. После распада СССР (и Варшавского блока), образованием независимой Хорватии, мусульманской Боснии, Македонии и пр. - перед НАТО встал вопрос о создании прямого сухопутного коридора от Германии до южных членов НАТО - Греции и Турции, что образховывало пояс вокруг других стран Востояной Европы, от моря до моря. Косово - ложилось в траекторию такого коридора. Поэтому создание и поддержка на базе националистов АОК - лагеря в соседней Албании, вооружение, американские инструкторы, постановка целей марионеткам из руководства националистов - стало подготовкой к войне. Не репрессии сербов (если внимательно посмотреть - то с 1941 в крае шел как раз откровенный албанский геноцид сербов - 1968, 1985, 1990) стали причиной, а активизация националистов -сеператистов, по американскому плану, стали поводом для вторжения. Используя все методы, вплоть до физической расправы с \"предателями нации\", АОК заставило до 60 тысяч (из 400 с лишним!) стать беженцами - что и послужило поводом для войны со стороны НАТО (+ компания о несуществующих сербских зверствах). От бомбежек НАТО - в том числе по территориям смешанного проживания - поток беженцев вырос кратно - бежали от НАТО, а не от сербов... Потом - классика... оккупация \"освобожденной территории\" с окогнчательным геноцидом сербов, независимость - американские базы, цель достигнута...
Все просто, понятно, противно.. а главное - после того, как Россия сдала Сербию после атаки со стороны НАТО - ничего уже сделать было нельзя. Почти. Можно было. конечно, сделать другую зоны безопасности (в районах с преимущественно сербским населением от Приштины и восточнее) и не пустить туда НАТО и албанцев - но не от ельциных-чубайсов-березовских же ждать таких решений...
12:31 28.02.2008
Старушка Европа приказывает долго жить потому и творит маразмы. Во Франции,Великобритании сильно мусульманское лобби потому они и признали независимость. Посмотрите кто сейчас составляет население Франции и Великобритании.Евросоюз это явление временное. Старый мир слабеет и правительства их понимает это ведь все большее эмигрантов из стран Африки и Востока становятся избирателями и может статься так что что президентом той же Франции станет какой нибудь выходец из Алжира. А с признанием Косова они получили увеличение числа торговцев афганским героином и возможность услышать за своими дверями взрыв какого нибудь шахида. Ведь албанцы радовались 11-му сентября также как своей \"независимости\".для сербов же наступил исторический момент либо их народ остается на страницах истории раствориться без следа в европейских антропотоках.
00:59 29.02.2008
Какая страна первой признала Кососво ? - Афганистан! Правительство Карзая пошло на поводу у международной наркомафии . Судите сами - Афганистан крупнейший в мире производитель опия сырца около , 5000 тонн . Косовская героиновая наркомафия самая мощная и влиятельная в Европе . Подавляющая часть торговли героина находится под её контролем . Героиновый интернационал действует ! Теперь обретя государственную крышу косовская наркомафия развернётся во всю свою зловещую мощь - держись старушка Европа. Скоро будет всем весело от вечного кайфа ! Мощное албанское лобби в конгрессе США добавляет пьянящее чувство вседозволености .
> Сербия сама доигралась..Когда Милошевич хотел усидеть \"на двух стульях\", когда сербы игрались в американские игры под названием \"цветные революции\"... Когда \"слили\" под суд того же Милошевича и своих боевых генералов... > Последние выборы что показали?.. Что полстраны все так же за союз с ЕС..И как же они собираются жить под одной крышей с теми, кто оторвал от них кусок родины?... Но собираются же!.. >
> И ничего Россия для сербов сделать больше не могла.. Ни во времена Ельцина, ни сейчас.. Сейчас, кстати, очень конкретная позиция... Только из-за нашей жесткой позиции по Косово с Сербией еще в мире считаются...Какое-то лицо есть...А проиграет Косово (что вероятно), переболеет, вступит в ЕС, всех простит, потом в НАТО... И все.. Всю нашу поддержку сраз забудет... Примеров провала в памяти бывших друзей пруд пруди... > > Прецедент ли это для России?... В девяностые, когда все разваливалось, да, пожалуй, это зерно дало бы всходы... Сепаратизм, конституции республик, готовые \"сожрать\" конституцию РФ и т.д... Сейчас тяжелей... Но при стечении обстоятельств так же возможно.. Но тут вертикаль власти, авторитаризм , централизация играют для России положительную роль...При всем этом \"косовы\" у нас не получатся...
тут интересно ещё и другое, как они будут жить с теми кто их бомбил, вот в чём вопрос! им не стыдно в лицо смотреть и улыбатся! ОНИ же их бомбили!
