> Непонятливые в Украине по-детски наивные , глуповатые люди никак не хотят понимать что со вступлением Украины в НАТО серьёзнейшим образом обострится вся военно-политическая обстановка на юго-востоке Европы. Военная инфраструктура альянса непосредственно выйдет к юго-западным границам России на протяжении 1400 км. Это вам не Прибалтика с довольно узким потенциальным театром военных действий (ТВД) В случае серьёзного обострения международной обстановки в Европе такой новый ТВД вполне сможет обеспечить альянсу базу для нападения на Россию. Не хотелось бы в это верить. Это словно как из фантастического блокбастера , но зачем тогда всё развивается именно в этом направлении? Кто серьёзно может ответить на этот вопрос?
а че она обастриться то?россия с нато в лучших отношениях чем украина,поэтому будем лучше дружить.или вы против?
00:06 12.02.2008
может кто обьяснит чем НАТО угрожает россии? и прально написал г-н diden если в россии такой агресивниий антинатовский настрой, то после вступления украини скажут: да вот же вступили славяне и ничего, жизнь продолжается.
>Украинцы! Во -первых успокойтесь, России не нужны дополнительные земли, > тем более ваши. Россия не знает, как ей использовать уже имеющиеся! А > что касается
>> неприятия Россией вашего сегодняшнего
>полит/курса, то это связано исключительно с лояльностью оранжевых к > США, т.е. к НАТО. Вы что, дейсвительно рассматриваете НАТО как > возможность немного заработать? Вы (как и многие в бывшем СССР), за > всей этой антироссийской истерией совершенно зря не замечаете главного > и очевидного. А именно- НАТО это не организация скаутов, облюбовавшая > дивные восточноевропейские места. И не богодельня, чтобы подавать > страждущим! НАТО если приходит, то с ЕДИНСТВЕННОЙ целью- в нужный > момент ОБЯЗАТЕЛЬНО задействовать имеющиеся силы. Далее- поскольку > Россия держава ядерная, глупо полагать, что НАТО видит возможным > воевать с Россией обычным вооружением. То есть, конфликт с ней > рассматривается ТОЛЬКО с применением атомного оружия, и все > восточноевропейские базы НАТО призваны служить ТОЛЬКО этой цели. Честно > говоря, не знаю, чем вас так сильно обидела Россия, но речь даже не > идет только о России. Вы всерьёз полагаете, что ядерная война, даже > если Россия погибнет, это только Российская
>> проблема?
>Американцы, возможно (как всегда) и смогут отсидеться за океаном, но.. > что будет к примеру с Большим Европейским Чернобылем? Или вы полагаете, > что америкосы из врождённого чувства сострадания будут усыновлять > облучённых украинских детей - мутантов? Ваше сегодняшнее руководство > затеяло опасную игру, вдалбливая в вас с экранов телевизоров, что > русские- ваши враги. Случай уникальный, чтобы враги дарили земли- Крым > к примеру. И теперь, вырастив из вас русофобов, и продолжая накалять > ненависть, ваша полит/элита просто подготовила себе запас электората, > чтобы в нужный момент снова разыграть антироссийскую карту, тем самым > обеспечив себе победу на выборах. Само собой, таким политикам плевать > на всех и на всё, в случае Х у них всегда будет куда и с чем свалить.. > Я не хочу убеждать вас в чём-то, или напрашиваться в друзья.
>> Но
>хочу, чтобы вы, отбросив эмоции о Российско- Украинских отношениях, > реально проанализировали происходящее в мире, и не дали себя > обалванить. > хорошая сказка,без доли истины,во первых,за нато > ничего не платят ибо мы должны платить,нас защищают,заработают только > солдаты-контрактники которые если захотят будут воевать в горячих > точках и обслуживать армию.
> 2е,если украина будет в нато,не сша не будут нападать на россию,а россия не нападет на украину. > 3е,насчет того что нам сделала россия сам почитай... >
Ну, если ЭТО сказка, то всё то, что вам наобещали америкосы - фэнтази. И кстати, Вы всерьёз полагаете, что Россия хочет напасть на Украину?!! Напасть- это значит вести боевые действия, а в Украине, как Вам известно, живёт несколько миллионов русских. Даже во время войны в Чечне федералы так долго возились потому, что жалели гражданское население. Хотя гораздо проще было сравнять с землёй всё и всех . А в Украине.. Бред!
09:38 12.02.2008
diden писал(а):
> ...ибо мы должны платить,нас защищают,заработают только солдаты-контрактники которые если захотят будут воевать в горячих точках и обслуживать армию.
то есть пассионарность настолько низка,что сами на защиту не способны?И еще - не от москалей ли клятых защищать вас будут?
09:40 12.02.2008
Богуслав писал(а):
> может кто обьяснит чем НАТО угрожает россии? > и прально написал г-н diden если в россии такой агресивниий антинатовский настрой, то после вступления украини скажут: да вот же вступили славяне и ничего, жизнь продолжается.
Гы....типа до вас славяне в НАТО не вступали.Вступали.Однако не очень рады.
09:53 12.02.2008
конституция украины запрещяет размещение иностранных баз, куда нато ставить будете,? или у украины есть деньги их оборудование покупать, тогда народ ноги протянет или побежите опять конституцию менять Дурдом на украине устроили, и где же ИХ князь Владимир! который там порядок наведёт...
...пойду помолюсь за них может бог и пошлёт им умного батьку.
10:15 12.02.2008
lotus писал(а):
> конституция украины запрещяет размещение иностранных баз....
Да о чем речь.Ющ ради НАТО вы\"бет и брата.
15:53 12.02.2008
Украинский бурят Ехануров в роли новобранца НАТО – злая шутка, фантасмагория или печальная реальность?
Похоже, украинцев так и не спросят, хотят ли они, чтобы их страна вступила в НАТО – этот вопрос евробюрократы и члены кабинета «оранжевого Шрэка» решат келейно, без Майдана, референдума и прочих благоглупостей. И поездка в Вильнюс, на совещание министров обороны Североатлантического блока, господина Еханурова – первый звоночек подобной перспективы.
Что ж, это нормально. Против России готовится война – призом в которой для её врагов должны стать контроль над углеводородными месторождениями, трубопроводами для их доставки, а также разные приятные мелочи вроде месторождений прочих полезных ископаемых и мощностей по их добыче. И не видеть в расширении НАТО подготовку к этой войне – не может только безнадежно слепой. Время игр и политических реверансов закончилось! Пришло время сурового прагматизма и библейских принципов – «зуб за зуб, око за око». Все иные методы внешней политики сегодня и в ближайшие годы можно отложить в самый глухой ящик самого дальнего шкафа – потому что на кону сегодня будущее России, её территориальная целостность и суверенитет, судьба русского народа.
Вступление в НАТО наших бывших союзников по Варшавскому договору было первым ударом колокола – но мы решили его не услышать; как же иначе, Запад в те годы был для ельцинской капитулянтской и компрадорской камарильи иконой, на которую можно лишь молиться, и раз атлантические вожди порешили прибрать к рукам наследие Советской империи – значит, им виднее, и так тому и быть.
Когда в НАТО запросились наши бывшие прибалтийские республики – мы уже насторожились; но военная мощь этих ничтожных лимитрофов была настолько малозначительна, а их экономическое и политическое значение настолько мизерно, что мы, скрепя зубы, всё же позволили врагу приблизиться к Новгороду, Пскову и Санкт-Петербургу на расстояние десяти минут лёту истребителя-бомбардировщика – слепота нашего внешнеполитического ведомства и традиционное наплевательство на русские национальные интересы нашего высшего руководства сослужила службу врагу и в этом деле.
Сегодня руководство НАТО, отбросив в сторону всякие приличия и мешающие фиговые листки – лихорадочно заторопилось со вступлением в Североатлантический блок Украины; выброшены за ненадобностью разные глупости о «воле народа», старательно замалчивается мысль о референдуме – Украину тащат в НАТО, как барана на заклание, решительно и энергично. О чём это говорит? Только об одном – война с Россией в ближайшем будущем уже запланирована и неизбежна, как восход солнца. Ни для чего другого Украина НАТО не нужна!
Сегодняшнее российское руководство обязано чётко и недвусмысленно довести до руководства Североатлантического договора простую и ясную мысль – ни при каких обстоятельствах, никак и никогда Украина не может быть членом НАТО! Любые попытки втянуть это государство в военные структуры Атлантического пакта будут расцениваться Россией как casus belli, и никак иначе! Со всеми вытекающими для инициаторов движения «Украина в НАТО» последствиями – вплоть до бомбардировок их столиц.
Каждый мыслящий русский должен понимать - попытка затянуть Украину в Североатлантический договор – это последний шаг на пути подготовки войны Запада с Россией. Мы не должны позволить врагу сделать этот шаг! Если российское правительство продолжает колебаться и проявлять неуверенность в этом вопросе – мы должны заставить его действовать в интересах России, акциями гражданского действия, организацией массовых обращений, любыми иными доступными способами; если же оно найдет в себе силы противодействовать втягиванию Украины в НАТО – мы обязаны будем всеми силами его в этом вопросе поддержать, ибо «атлантическая» Украина – последний шаг к войне Запада против России!
Отложим в сторону наши внутренние разногласия – потому что враг у ворот! Отечество в опасности!
16:03 12.02.2008
Другая правда» Виктора Ющенко Автор 26.11.2007 г. «Оранжевая» власть снова оказалась в центре международных скандалов: пока Ющенко оправдывался перед израильтянами за Шухевича, Европарламент решил возобновить расследования о причастности Киева к секретным тюрьмам ЦРУ.
Шалом, Израиль!
Своими просьбами «признать голодомор геноцидом украинской нации» Ющенко достал уже весь мир. Превратив трагедию голода 1933-го года в политический фарс внутри самой Украины, Виктор Андреевич теперь морочит головы правительствам стран всех континентов.
Куда бы за последние несколько месяцев ни выехал с визитом он лично или ни отправилась делегация украинского МИДа, везде главным, а подчас и единственным вопросом является «признание голодомора». Словно никаких других проблем и интересов у Украины больше нет.
Выступления, презентации, выставки - уже прозванные злыми языками «гастролями Голодомора» - все на ту же тему. Где-то (как в Эквадоре) «оранжевым» идут навстречу и, чтобы поскорей отвязаться, парламенты «признают» - благо высокопоставленные гости просят не деньги! Некоторые соглашаются, но с замечаниями, как, например, ЮНЕСКО. А где-то отвечают холодной сдержанностью.
То, что со своим геноцидом в Израиль не ездят, особенно когда там проходят траурные дни памяти Холокоста, Виктор Ющенко, очевидно, не зал. А может, и знал, но посчитал себя умней одесского раввина. А зря!
Как ни пытался Ющенко устроить свой официальный визит в Израиль весной этого года, аккурат на День Катастрофы, но израильские власти отклонили настойчивые просьбы Киева. По слухам, чтобы не дать Виктору Андреевичу выступить в этот день с речью на тему «а вот у нас тоже был свой геноцид».
И это понятно: евреи вряд ли хотят, чтобы трагедию их народа кто-то использовал как повод для достижения своих целей. А может быть, тут имеет место и некоторая ревность: до сих пор весь мир знал только об одном умышленном массовом геноциде - Холокосте. А теперь «оранжевый» Киев хочет затмить его своим «голодомором украинской нации». Причем в варианте все еще спорном даже в самой Украине, опирающемся на неподтвержденные, а часто и фальсифицированные факты - особенно это касается фотоматериалов, часто оказывающихся снимками голода в Поволжье 1921 года.
Как бы там ни было, но посетить Землю Обетованную Виктору Андреевичу позволили только в ноябре. И, очевидно, провели перед этим с ним разъяснительную работу, потому что в ходе своего визита он уже не настаивал на «признании голодомора», а только высказывал на этот счет скромные надежды.
Первый скандал разразился сразу после приземления президентского самолета, в котором таможенники обнаружили... контрабанду. Ею оказались трое щенков, запертых в багаже стюардессы - бедняг должны были продать заказчику, ожидавшему их в аэропорту. Сделка, понятно, не состоялась: щенков передали в ветеринарную больницу и, будем надеяться, затем пристроили в добрые руки, но вот репутацию Украины они успели подмочить весьма основательно.
Впрочем, сам Ющенко о темных делишках своей челяди ничего не знал - надев кипу (которая смотрелась на нем очень даже естественно), он отправился целовать Стену Плача. Что, кстати, вызвало большое раздражение в среде радикальных украинских националистов.
Еврейский вопрос об «украинских героях»
Виктор Ющенко, конечно, поспешил заявить, что «антисемитизм не является характерным явлением для украинской жизни». Наверное, считая, что евреи давно забыли о погромах, которые в Украине устраивались регулярно, начиная со времен восстания Хмельницкого и заканчивая трагедией Бабьего Яра, участием в которой украинских полицаев так гордился депутат Ровенского городского совета Шкурятюк.
Или что евреи забыли слова выдающегося «бандеровца» Ярослава Стецько, который в июле 1941 года писал в своем дневнике: «Москва и жидовство - это самые большие враги Украины... Поэтому стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов истребления жидовства, исключая их ассимиляцию... На этом негласном пункте настаиваю как Шеф Украинского Правительства» (ЦДАВОВУ, ф. 3833, оп. 3, спр. 7, лл. 1-6 укр.).
А тут еще, как на грех, буквально на следующий день США объявили о депортации в Украину 87-летнего Осипа Фирищака, который в годы Великой Отечественной служил во Львове в рядах украинской вспомогательной полиции, принимая участие в расправах над евреями, в том числе в массовых расстрелах.
Нет, евреи не забыли - и на заседании израильского парламента (Кнессета) напомнили украинскому президенту не только о фактах антисемитизма в современной Украине, но и о том, что Виктор Андреевич наградил званием Героя офицера батальона «Нахтигаль» гауптмана Романа Шухевича.
Видимо, подобных вопросов Ющенко не ожидал, потому в ответной речи начал растерянно говорить что-то про «выход из рабства», плавно перейдя к «голодомору», при этом избегая выражения «геноцид».
Однако во время посещения Ющенко музея Холокоста один из руководителей мемориала Йозеф Лапид снова задал ему пренеприятный вопрос о печально известном Львовском погроме, который устроили летом 1941-го вошедшие в город гитлеровцы.
«В этом погроме участвовал батальон «Нахтигаль», командиром которого был герой Украины Роман Шухевич, - сказал Лапид. - Отряды, которыми он командовал в УПА, убили за время войны тысячи человек. Мы обязаны довести до вашего сведения, господин президент, что вот такому человеку вы присвоили звание героя Украины».
И тут Виктор Ющенко не придумал ничего лучшего, как начать не только оправдывать Шухевича, но и опровергать обвинения руководителя музея Холокоста:
«Уверен, что вы не найдете ни одного доказательства своим словам. Ни один архив не подтвердит сегодня ни одной акции карательного типа, в которой принимали бы участие бойцы УПА или другие подобные организации. Понимаю, что многое из пропаганды советского типа имеет силу стереотипов, но мы имеем право говорить, что есть другая правда», - заявил он, совершенно не краснея.
Что ж, согласно «другой правде», которую вот уже несколько лет пытаются навязать национал-патриоты, в новой редакции биографии Романа Шухевича нет никакого упоминания о его службе в Абвере, в «Нахтигале», в 201-м полицейском батальоне. А УПА представлена благородными рыцарями, которые не пролили слезинки ни одного мирного жителя, зато чуть не в одиночку освободили Украину от немцев. Но это не удивляет. После «140 тысяч лет украинской истории» чему-то удивляться вообще очень трудно.
Но вот говорить, что Йозеф Лапида, который с 1948 года живет в Израиле, 44 года проработал в журналистике, является председателем партии «Шиннуй», работал министром юстиции и вице-премьером Израиля (в правительстве Шарона) - что он пользуется «стереотипами советской пропаганды», пожалуй, это слишком.
Ошибка Ющенко не только в том, что он начал спорить с руководителем музея Холокоста. Главную ошибку он допустил ранее - когда награждал Шухевича. Хотя мог бы и повременить и сначала посетить Израиль, не имея никакого повода для столь острых вопросов к себе.
Учитывая то, что Израиль - один из самых ближайших союзников США, а еврейское лобби в Вашингтоне является весьма мощным, для Виктора Андреевича это могло бы закончится весьма плачевно. Его могли бы просто заменить как человека, обидевшего евреев, оказав поддержку другому украинскому политику. А некоторый резонанс этот скандал все-таки вызвал.
Например, с жесткой критикой на Ющенко обрушился представитель Федерации еврейских общин России Борух Горин. «Говорить, что УПА чиста перед еврейским народом, значит обманывать себя и других», - подчеркнул он.
Однако, думается, что незадачливого Пасечника спасло то, что у Израиля есть множество серьезных проблем, куда важнее и актуальней, чем необдуманные поступки и слова какого там Ющенко. Поэтому его с миром препроводили обратно в Киев, где, тем временем, назревал еще один скандал.
Воздушные тюрьмы демократии
Новая неприятная история, в которую влипли «оранжевые», тоже связана с репрессиями. Только проводят их сегодня и не во имя классовой борьбы или чистоты расы, а в рамках установления по всей планете демократии американского образца - под американским же контролем.
Речь идет о скандальных «секретных тюрьмах ЦРУ», в которые попадают лица, связанные с антиамериканскими движениями и организациями, в основном исламскими. Эти тюрьмы находятся на территории военных баз НАТО, а также, по пока не подтвержденным данным, на территории объектов стран т.н. «молодой демократии», в числе которых называли и Украину.
Так как официально эти тюрьмы не существуют, то ни они, ни их узники не попадают ни под какие законы. То есть даже в них дознаватели замучают человека до смерти, об этом даже никто не узнает. И это в свое время крайне возмутило Евросоюз, который считает, что даже террористы должны отвечать за содеянное только по закону.
Поиск «тайных тюрем» в Украине, проводившийся прошлой зимой, никаких результатов не принес, хотя поговаривали, что заключенных могли просто быстро перевезти в другое место, а месту их прежнего заточения вновь придать вид безобидного полузаброшенного объекта.
Ведь «тайная тюрьма» - это не подвалы Лубянки с рядами камер и не огражденная забором «зона». Это просто несколько отдельных глухих помещений - бывший склад, командный пункт или бомбоубежище, с крепкими дверями и небольшой надежной охраной. К слову, прототипами классической тюремной камеры были боевые казематы крепостей, куда в мирное время сажали узников.
Помимо тюрем наземных (точнее, подземных), говорили и о тюрьмах «воздушных» - самолетах, которые использовались для переброски арестованных ЦРУ людей. Не исключено, что и сами самолеты могли быть переоборудованы в тюрьму: достаточно было бы установить в грузовом салоне несколько клеток и биотуалет. Такие «воздушные тюрьмы» могли бы стоять на запасном поле военных аэродромов и в случае необходимости быстро перелететь на другую базу.
Подозревая Украину в подобном сотрудничестве с ЦРУ, год назад главные косвенные обвинения сыпались на Президента и министра обороны - людей, без ведома которых подобное сотрудничество было бы невозможным. На что Виктор Андреевич традиционно отвечал невразумительными монологами, а Анатолий Гриценко с усмешкой категорически отвергал подобные предположения, называя их бредом.
Однако дотошные журналисты не оставляли эту тему. В частности, Аркадий Мамонтов (телеканал РТР) снял документальный фильм-расследование, в котором изложил собранные данные о секретных тюрьмах в Украине и, в частности, интервью с людьми, которые якобы участвовали в создании этих объектов.
Мнение российских СМИ «оранжевые» и их сторонники, конечно же, всегда расценивали как поклеп на «вiльну Україну». А вот депутаты Европарламента Мамонтову поверили.
Как заявили депутаты Джульетто Кьеза и Клаудио Фава, комитет Европарламента по гражданским свободам «намерен получить ответы от руководства стран, ранее обвиненных в разрешении ЦРУ размещать, допрашивать и перевозить заключенных на их территории». В числе подозреваемых ими была названа и Украина.
Насколько успешным будет их расследование - покажет время. Но интересно, что даже в Украине бытует мнение, что подобное сотрудничество могло иметь место хотя бы на уровне транзита заключенных с Ближнего Востока за Запад.
Так, политолог Кость Бондаренко скептически расценивает материал Мамонтова, однако считает, что самолеты во время транспортировки пленных из Ирака могли приземляться на дозаправку на украинские аэродромы:
«Этот факт был расценен так, что якобы эти люди остались на территории Украины. Но, насколько мне известно, тут эти люди не задержались и были отправлены в другие страны, - пояснил он. - Я не могу со стопроцентной уверенностью сказать, есть такие базы на Украине или нет, но мне почему-то не верится, что ЦРУ размещало в нашей стране какие-либо тюремные объекты».
Тревогу европарламентариев поддержал депутат ВР V созыва, член СПУ Евгений Филиндраш, который считает, что для подобных подозрений есть свои причины:
«В той же Франции или Германии правительства куда сильнее, чем в Украине. Они могут контролировать, противостоять давлению США и отказываться от подобных действий. В восточноевропейских странах, многие из которых, так или иначе, находятся под покровительством США, получают от них определенную помощь, роль СМИ и общественного контроля слабее. Тут легче провести подобную операцию в закрытом режиме», - заявил Филиндраш.
Президенту, разумеется, не до тюрем: он полностью занят 75-летием Голодомора, который решил отметить с максимальным размахом, включающим лекции о «геноциде» в детских садах (как сообщают удивленные родители). А вот Минобороны Украины отреагировало на обвинения в том же духе, в котором Виктор Ющенко читал лекцию по истории Иосифу Лапиде: мол, наклеп все это, ни в чем мы не участвовали, это неверная информация.
Что ж, возможно, это обвинение является и «уткой», как решил еще 24 июля этого года Голосеевский районный суд Киева (!), рассмотревший иск Министерства обороны Украины к российскому журналисту Мамонтову.
Однако вряд ли у кого-то возникали бы подобные подозрения, если бы «оранжевая» Украина (как и Грузия, и другие «молодые демократии») не расстилалась с таким подобострастным угодничеством перед Вашингтоном, по собственному желанию буквально напрашиваясь на участие в разных американских военных проектах. А также если бы «оранжевые» не запутались в двойных стандартах, двойных «правдах», тройных биографиях своих родителей и длинной лапше, которую они вешают на уши «маленьких украинцев».
Леонид Янкелевич
16:06 12.02.2008
Ющенко и Варшава: конец «сердечного согласия»? Сегодня, когда газовые проблемы (или, точнее, проблемы оплаты Киевом российского газа) опять сотрясают российско-украинские взаимоотношения – киевские власти вынуждены самостоятельно, в гордом одиночестве, вести неравный бой с Газпромом; ещё вчера трепетно и нежно поддерживающие идеалы «оранжевой» революции европейцы (и, в первую очередь, поляки) отчего-то отнеслись к нынешним бедам официального Киева с холодным равнодушием; хозяева Бельведерского дворца не бомбардируют Кремль нотами протеста, не требуют от Москвы отнестись к режиму «оранжевого Шрэка» с пониманием, не подымают на борьбу с российским империализмом европейскую общественность – и вообще, создается впечатление, что любовно выпестованная Варшавой сегодняшняя украинская власть в одночасье вдруг перестала быть её любимым демократическим дитятей, обратившись в нелюбимого пасынка. Отчего сия метаморфоза? Пан Ющенко, как и положено настоящему щирому украинцю, изоврался, перемудрил и обманул сам себя – тем самым, поддержав нравы и обычаи Гетьманщины, или Руины (имевшую место быть во второй половине XVII века), как называют ту часть украинской истории сами украинцы. А поскольку исторические экзерсисы пана Юща, которыми он возжаждал дать новый вектор истории Украины, по большей части задевали общую польско-украинскую историю (причём с крайне болезненной для поляков стороны) – то нет ничего удивительного в том, что сегодня, в трудную для себя минуту, пан Ющ вынужден обходится даже без минимальной моральной поддержки со стороны Варшавы. Киевские власти провозгласили Героем Украины Романа Шухевича, командующего УПА – и, более того, 4 октября президент Украины Виктор Ющенко предложил Раде рассмотреть проект Указа по вопросу реабилитации ОУН-УПА и признания членов этих организаций ветеранами Второй Мировой войны. Понятно, что все эти действия направлены были в пику Москве – но, увы, гораздо больнее задели Варшаву. Ибо, может быть, ОУН-УПА и сражалась за нэзалэжность Украины – но понимала она эту нэзалэжность исключительно как свободу Украины от поляков – коих истребляла самым безжалостным образом. Всего члены организации ОУН-УПА убили около 200 тысяч поляков, большинство – во время печально известной «Волынской резни» 1943 года. 11 июля 1943 года УПА начала акцию деполонизации волынских земель, а 15 августа 1943 года руководство УПА приняло декрет о переходе бывших земель польских помещиков и колонистов во владение украинских хозяйств – то есть истребление польского населения Волыни и Галиции было не частным делом «полевых командиров», а целенаправленной политикой Бандеры и Шухевича, «героев» современной Украины. Правда, Всемирный конгресс украинцев потребовал от Совета Европы, ОБСЕ, ЕС и ООН оказать давление на Польшу с целью добиться от нее извинений за проведенную в 1947 г. операцию «Висла» и выплат компенсаций пострадавшим, но «политический вес» этих двух событий, «Волынской резни» и операции «Висла», несопоставим. Во-первых, украинцы поляков ВЫРЕЗАЛИ (уничтожив, как уже сказано, более 200.000 беззащитных мирных жителей), тогда как поляки украинцев просто ДЕПОРТИРОВАЛИ (в ходе операции «Висла», проведенной вооруженными силами ПНР, из юго-восточной Польши на север страны были переселены свыше 140 тысяч украинцев и русинов). А во-вторых, поляки признали действия своего коммунистического правительства ПРЕСТУПЛЕНИЕМ (хотя, по данным генерального штаба Войска Польского, эта операция носила серьезный антитеррористический окрас – в её ходе были уничтожены 1837 членов УПА, а 2444 — арестованы), тогда как сегодняшние киевские власти инициаторов «Волынской резни» признали ГЕРОЯМИ Украины. И именно этот момент и стал моментом истины во взаимоотношениях Киева и Варшавы! История – вещь деликатная и тонкая; и кроить её во имя сиюминутных политических целей – не только неразумно, но и опасно. Пан Ющенко захотел решительно и бесстрашно указать Москве её место, объявив РККА оккупационной армией, а бандеровцев – «борцами за освобождение Украины»; в Москве над его потугами лишь невежливо посмеялись. А вот в Варшаве возвеличивание деятелей ОУН-УПА, повинных в пролитии рек польской крови, восприняли весьма болезненно – и не только по причинам политическим. Слишком много в Польше сегодня живёт потомков беженцев с Волыни, слишком много ещё живых свидетелей того локального Апокалипсиса – чтобы замять украинские игры с историей. Пепел невинных жертв украинской резни всё ещё стучит в сердце поляков – и плевать в могилы павших, как это сделал «оранжевый Шрэк», оказалось ещё слишком рано; и даже политкорректная Европа не нашла в себе сил согласиться с решительной украинской переделкой истории Второй Мировой. Как следствие этого – Украина с сегодняшнего дня начинает получать газ в полтора раза дороже, чем могла бы в случае более взвешенного и мудрого отношения к нашему общему прошлому. И весь украинский народ может громко сказать своему президенту по этому поводу: «Спасибо пану Ющенко за нашу счастливую жизнь!»
>> ...ибо мы должны платить,нас защищают,заработают только солдаты-контрактники которые если захотят будут воевать в горячих точках и обслуживать армию.
> > > то есть пассионарность настолько низка,что сами на защиту не способны?И еще - не от москалей ли клятых защищать вас будут?
от любого вражески настроенного государства...lotus писал(а):
> конституция украины запрещяет размещение иностранных баз, куда нато ставить будете,? или у украины есть деньги их оборудование покупать, тогда народ ноги протянет или побежите опять конституцию менять
> Дурдом на украине устроили, и где же ИХ князь Владимир! который там порядок наведёт... > > ...пойду помолюсь за них может бог и пошлёт им умного батьку.
ого,у кого то ума хватило найти такое?поздравляю,на чем основываеться мнение что в украине будут американские базы?
20:23 12.02.2008
Богуслав писал(а):
> может кто обьяснит чем НАТО угрожает россии? > и прально написал г-н diden если в россии такой агресивниий антинатовский настрой, то после вступления украини скажут: да вот же вступили славяне и ничего, жизнь продолжается.
Блин, сколько можно про одно и тоже. Вот, Богуслав, даю задание - дашь ли ты ГАРАНТИИ того, что в случае экономического, политического и вообще организационного (любого кризиса, способного ослабить страну) кризиса и возможного упадка России, дезорганизации власти, армии (и тд) НАТО не будет проводить акции на территории страны на подобие косовской. Если нет - то на каком основании ты считаешь, что под предлогом борьбы за свободу и суверинетет Чечни, Татарстана или еще чего-нибудь натовцы не устроят военную акцию с бомбардировками и не добьются в конце концов суверинитета опроделенного (определенных) региона (регионов).
Учитывая что опыт интервенции без наличия состояния войны у стран Запада уже есть.
>> может кто обьяснит чем НАТО угрожает россии? >> и прально написал г-н diden если в россии такой агресивниий антинатовский настрой, то после вступления украини скажут: да вот же вступили славяне и ничего, жизнь продолжается.
> >
> Блин, сколько можно про одно и тоже. Вот, Богуслав, даю задание - дашь ли ты ГАРАНТИИ того, что в случае экономического, политического и вообще организационного (любого кризиса, способного ослабить страну) кризиса и возможного упадка России, дезорганизации власти, армии (и тд) НАТО не будет проводить акции на территории страны на подобие косовской. Если нет - то на каком основании ты считаешь, что под предлогом борьбы за свободу и суверинетет Чечни, Татарстана или еще чего-нибудь натовцы не устроят военную акцию с бомбардировками и не добьются в конце концов суверинитета опроделенного (определенных) региона (регионов). > > Учитывая что опыт интервенции без наличия состояния войны у стран Запада уже есть.
гарантии на бумаге,а вот случиться может всякое,с косово не сравнивай,ибо украина ничем не похожа на косово,а вот например россия имеет к украине териториальные притензии,а сша нет,тогда вопрос-кто тогда друг,а кто враг?
21:50 12.02.2008
diden писал(а): \\>ого,у кого то ума хватило найти такое?поздравляю,на чем основываеться мнение что в украине будут американские базы?
Ещё как будут! Никто Украину об этом и спрашивать не станет , иначе зачем так настойчиво американцы пытаются втянуть Украину в НАТО. Безопасность Украины их вообще не интересует , да ей никто реально не угрожает. Им нужна ТЕРРИТОРИЯ для развёртовывания военной инфаструктуры. С какой целью догадаться не сложно. Это во-первых. А во-вторых Россия не имела и не имеет никаких территориальных претензий к Украине. Можно конечно осуждать произвол с передачей Крыма , как это сделала ГосДума , но всё это лишь в историческом контексте. Никакой юридической силы этот акт не имеет. А вот то что в Крыму может когда-нибудь появиться военная база НАТО , то это точно будет плевок в душу русского народа. Щирі українці! Хотите получить на свою жопу приключения? Вы их получите! Не сомневайтесь!
или побежите опять конституцию менять
