Белоруссия,Россия и Украина.сотрудничество независиміх государств...
09:35 11.02.2008
Домарощинер ляпнул не зная географии:
> Странно, разве томогавки быстрее долетят до России из Украины, чем из Турции или Норвегии,
Из Турции - так это ещё Кавказ перелететь нужно, а с Украины (в т.ч. и с Крыма) - напрямую без хребтов. А с Норвегии то того-же Волгограда или Краснодара как-то не дотянут.
> и зачем еще какой-то американский флот в Севастополе, если Турция контролирует Босфор?
Всё дело в том, что ключ к Чёрному морю как раз-то в Севастополе. Там наиболее удобная база для военных кораблей - грубокий форватер, хорошее местоположение, которое позволяет контролировать не только Чёрное, но и Азовское море
> НАТО мало портов на турецком побережье Черного и Средиземного морей?
Получается что мало.
> В стратегическом плане российский черноморский флот - не более чем безделушка.
Это ты так думаешь. Конечно, пропудрили мОзги всякими \"рассуждениями\" типа что Черноморский флот России небоеспособен и ваще просто корыта на плаву, а янки-флот самый пи3датый флот в мире, ибо он янки-флот.
> Вы живете в мире страхов, в осажденной крепости.
Не до веселья. Тебе тоже нужно Бжезинского почитать.
> У меня возникла идея - сдать пад базу НАТО Керчь, тогда она перекроет выход российского флота в Черное море из Азовского Хоть какое-то стратегическое значение будет от такой базы
А тебе-то оно нафиг? (перекрыть выход Российского флота) Войны хочешь? Ты такой храбрый пока пули над башкой не свистят. Один очень умный человек сказал. - \"Война кажется привлекательной тем, кто не знает что это такое\". А ведь если янки развяжут войну против России - то вы, украинцы, в первых рядах мясом пойдёте во имя дяди Сэма... Ибо такова ваша расплата за их покровительство. Хотя к тому времени вас так выдрессируют и мозги промоют, что с великой радостью на нас с оружием пойдёте. - Ты яркий пример - \"огда она перекроет выход российского флота\". Т.е. уже радуешься, когда нам палки в колёса вставляют
10:52 11.02.2008
> Из Турции - так это ещё Кавказ перелететь нужно, а с Украины (в т.ч. и с Крыма) - напрямую без хребтов. А с Норвегии то того-же Волгограда или Краснодара как-то не дотянут.
В Украине географию лучше преподают, потому что здесь знают, что из Турции достаточно перелететь Черное море и никаких гор. До Краснодара из Турции не дальше, чем из Полтавы. Кроме того, горы не помеха для крылатых ракет, а скорее преимущество - в горах труднее развернуть перехват.
> Получается что мало.
Думаю, что они НАТО не нужны. Поэтому в Синопе, например, стоит флот НАТО - турецкий флот. Или нет?
> Всё дело в том, что ключ к Чёрному морю как раз-то в Севастополе.
Ну допустим удобная база, но в чем преимущества расположения? Это просто база, гараж для кораблей с достаточно удобным въездом, и все, она ничего стратегически свои месторасположением не определяет. Ключ - в Босфоре.
> Это ты так думаешь.
Насколько ЧФ боеспособен - судить не буду, но по своей сути он флот лишь с разрешения НАТО. НАТО закрывает Босфор - и ЧФ сразу превращается во флотилию...
> А тебе-то оно нафиг? (перекрыть выход Российского флота) Войны хочешь? Ты такой храбрый пока пули над башкой не свистят.
Вообще-то это была шутка. Перекрывать выход из Азовского моря - это анекдот, это просто лужа и военного значения не имеет. Я полагаю, что людей без чувства юмора не бывает и всякий поймет шутку, если потратить некоторое время на объяснения...
17:27 11.02.2008
Алекс писал(а):
> Хочу сказать всем partizanам и прочим \"лесным братьям\" не упоминать всуе про нашего президента. Кто позволяет себе ерничать и улюлюкать в его адрес , тот гроша ломанного не стоит в этой жизни и просто ничтожество. Мало того что они иностранцы и живут в другой стране , так они ещё и понятия не имеют , что это за человек. Наш президент , как говорится , человек на своём месте. Надеюсь следующий президент будет не хуже нынешнего и его курс на то , чтобы все в России имели равные возможности на достойную жизнь и смогли реализовать их , будет продолжен. Читайте Партизаны вдумчиво общеураинский еженедельник \"2000\" , глядишь может ума то и прибавиться , а хамства и спеси поубавится.
а че ж вы за собой хамства не замечаете?или русским можна? про юща и про юлю нах пиз.д.ите?а 2000####,это простая пропаганда из россии.
17:31 11.02.2008
shadow писал(а):
> > Вся загвоздка в том, как это представляют. Про нас, про Россию говорят мол, \"назначил царь преемника\", а про ту же грёб.анную Францию - \"прозидент поддержал кандидата\". > Чуешь разницу?
вы хоть слышали об медведеве до его инаугурации путиным?что он хоть хорошого сделал ля страны чтоб его выбирать?
20:57 11.02.2008
diden писал(а):
> вы хоть слышали об медведеве до его инаугурации путиным?что он хоть хорошого сделал ля страны чтоб его выбирать?
Тебе то конечно иностранцу простительно не знать кто такой Медведев. Напоминаю , Медведев -первый вице-премьер курирует в правительстве национальные проекты , т. е. всю социальную составляющую. И действует , смею заметить , весьма успешно в этом направлении. А то читаешь там бандеровские газетёнки , понятное дело откуда тебе знать , что у нас происходит и кто есть кто.
>> вы хоть слышали об медведеве до его инаугурации путиным?что он хоть хорошого сделал ля страны чтоб его выбирать?
> > > Тебе то конечно иностранцу простительно не знать кто такой Медведев. Напоминаю , Медведев -первый вице-премьер курирует в правительстве национальные проекты , т. е. всю социальную составляющую. И действует , смею заметить , весьма успешно в этом направлении. А то читаешь там бандеровские газетёнки , понятное дело откуда тебе знать , что у нас происходит и кто есть кто.
а конкретнее?какие положительные действия?или это вам так сказали?
18:08 12.02.2008
diden писал(а):
> shadow писал(а):
>> >> Вся загвоздка в том, как это представляют. Про нас, про Россию говорят мол, \"назначил царь преемника\", а про ту же грёб.анную Францию - \"прозидент поддержал кандидата\". >> Чуешь разницу?
>вы хоть слышали об медведеве до его инаугурации путиным?
Конечно слышал. Первый вице-премьер, который курирует многие вопросы в жизни страны, в т.ч. несколько нац.проектов - \"здоровье\", \"образование\", \"квартирный вопрос\"...
> что он хоть хорошого сделал ля страны чтоб его выбирать?
А чего он тебе такого плохого сделал, что ты так о нём отзываешься? А вот тебе пример из \"квартирного вопроса\". В России есть Федеральная программа помощи семьям, нуждающихся в улучшении жилищный условий. Финансирование идёт из двух бюджетов - Федерального и Регионального. Могу сказать за свой регион. По Губернаторской программе можно получить до 800 тыс.руб, по Федеральной - до 1 млн. Причём это единовременная субсидия, т.е. безвозвратная, подарок. Получить эту субсидию может каждая семья, подпадающая под критерии - один из которых жилплощадь на одного прописанного менее 18 кв.м.
18:18 12.02.2008
Домарощинер писал(а):
>> Из Турции - так это ещё Кавказ перелететь нужно, а с Украины (в т.ч. и с Крыма) - напрямую без хребтов. А с Норвегии то того-же Волгограда или Краснодара как-то не дотянут. > В Украине географию лучше преподают, потому что здесь знают, что из Турции достаточно перелететь Черное море и никаких гор. До Краснодара из Турции не дальше, чем из Полтавы. Кроме того, горы не помеха для крылатых ракет, а скорее преимущество - в горах труднее развернуть перехват.
Я географию в СССР учил...
Но так же знаком с системами вооружения. Для тех же крылатых ракет типа Томогавк, которые будут размещены на Украине, перелететь через Большой Кавказский хребет - это задача очень и очень сложная и едва ли выполнимая.
Крюк по морю делать - это слишком сложно и не практично.
>> Получается что мало. > Думаю, что они НАТО не нужны. Поэтому в Синопе, например, стоит флот НАТО - турецкий флот. Или нет?
Турки - турками, а запасной вариант присутствия на Чёрном море нужно иметь.
>> Всё дело в том, что ключ к Чёрному морю как раз-то в Севастополе. > Ну допустим удобная база, но в чем преимущества расположения?
Крым (Севастополь) георгафически расположен примерно в равном удалении от всего побережья - т.е. легко просматривается любая точка - но к России (Новороссийску) всё же ближе, чем из Босфора. Так что это не только база.
> Насколько ЧФ боеспособен - судить не буду, но по своей сути он флот лишь с разрешения НАТО. НАТО закрывает Босфор - и ЧФ сразу превращается во флотилию...
А на закрытие Босфора нужны особые причины - ибо это очень важный торговый путь.
> Вообще-то это была шутка. Перекрывать выход из Азовского моря - это анекдот, это просто лужа и военного значения не имеет. Я полагаю, что людей без чувства юмора не бывает и всякий поймет шутку, если потратить некоторое время на объяснения...
Про Азовскую лужу я в курсе. Так что можешь считать что шутку оценил. Хотя в том же Темрюке есть корабли береговой охраны (пусть небольшие - но есть), а так же суда на воздушной подушке, которые хоть по болоту будут кататься.
22:59 12.02.2008
Что же, я так понял, что даже с твоих позиций - никаких стратегических угроз России не следует. Каким-то ракетам (которые никто в Украине и не примет, а если захочет принять - для этого совершенно не обязательно вступать в НАТО, базу можно предоставить и без этого) на двести километров больше лететь, запасная база к турецким портам с доступом чуть лучше к побережью Черного моря.
> А на закрытие Босфора нужны особые причины - ибо это очень важный торговый путь.
Ну если ракеты полетят - то Босфор уж точно будет закрыт?
12:45 13.02.2008
Домарощинер писал(а):
> Что же, я так понял, что даже с твоих позиций - никаких стратегических угроз России не следует. Каким-то ракетам (которые никто в Украине и не примет,
Примут и ещё как примут, ибо такова расплата за \"цветную\". 3000 томогавков, 1 флот и 4 базы. От народа это не зависит, а если надо будет - пару лет агитации и 80% просто будут шчастливы от одной мысли размещения а 50% из них будут грезить о том моменте, когда они на Восток полетят.
> а если захочет принять - для этого совершенно не обязательно вступать в НАТО, базу можно предоставить и без этого) на двести километров больше лететь, запасная база к турецким портам с доступом чуть лучше к побережью Черного моря.
>> А на закрытие Босфора нужны особые причины - ибо это очень важный торговый путь.
>Ну если ракеты полетят - то Босфор уж точно будет закрыт?
... минут на 20. Потом планеты Земля не станет как таковой.
12:48 13.02.2008
> Примут и ещё как примут, ибо такова расплата за \"цветную\". 3000 томогавков, 1 флот и 4 базы. От народа это не зависит, а если надо будет - пару лет агитации и 80% просто будут шчастливы от одной мысли размещения а 50% из них будут грезить о том моменте, когда они на Восток полетят.
Так если примут - как это связано с членством в НАТО? Без членства НАТО могут также принять, как и с членством! Зато в Евросоюз постсоветские страны берут только через НАТО
13:58 13.02.2008
Домарощинер писал(а):
>> Примут и ещё как примут, ибо такова расплата за "цветную". 3000 томогавков, 1 флот и 4 базы. От народа это не зависит, а если надо будет - пару лет агитации и 80% просто будут шчастливы от одной мысли размещения а 50% из них будут грезить о том моменте, когда они на Восток полетят. > Так если примут - как это связано с членством в НАТО? Без членства НАТО могут также принять, как и с членством! Зато в Евросоюз постсоветские страны берут только через НАТО
Естественно.Кроме как плацдарм для НАТО они даром никому... \"Нах не нужен\"(с)КК
20:16 13.02.2008
Домарощинер писал(а):
>> Примут и ещё как примут, ибо такова расплата за \"цветную\". 3000 томогавков, 1 флот и 4 базы. От народа это не зависит, а если надо будет - пару лет агитации и 80% просто будут шчастливы от одной мысли размещения а 50% из них будут грезить о том моменте, когда они на Восток полетят. > Так если примут - как это связано с членством в НАТО? Без членства НАТО могут также принять, как и с членством!
НАТО будет. USщенко уже подал прошение в Брюссель о скорейшем принятии
20:17 13.02.2008
НАТО будет - а что насчет ракет и флота США? Каким боком это относится к НАТО?
21:08 13.02.2008
Домарощинер писал(а):
> НАТО будет - а что насчет ракет и флота США? Каким боком это относится к НАТО?
Ты смеёшься? Каким боком США относятся к НАТО? Не издевайся.... Если ты уверен, что янки не придут на вашу землю.... то мне тебя просто жаль, сама доверчевость и наивность. Посмотри на любую страну НАТО - в каждой из них есть американские войска и базы.
про юща и про юлю нах пиз.д.ите?а 2000####,это простая пропаганда из россии.
