Проходящий - почему у вас голландский флажок ? Как не взгляну на ваш влаг, сразу вспоминаю Петра l, ведь это он нынешний флаг придумал, просто поменяв цвета голландского флага местами... Кстати, старый имперский флаг - чёрно-жёлто-белый, определённо создан под сильным влиянием немецкого, кажется...
22:08 13.09.2007
Глоток Кофе писал(а):
> Вам бы, уважаемые украинцы, следовало бы поглядеть на Финляндию и Бельгию - там повсеместно распространено двуязычие, финны без проблем общаются (ничуть этим не унижаясь) на финском и шведском, бельгийцы - на валлонском и французком языках . > И никто по этому поводу не воюет и не злится...
Вообще, вопрос о статусе второго государственного языка - русского, так остро не стоит, как его раздуваете вы, россияне, и как его раздувают пророссийские партии Украины. Я повторюсь ещё раз, я живу в восточной Украине и не вижу (ну, блин, не слепой я) тех проблем, о которых говорят россияне. Просто потокание таким партиям, которые добиваются двуязычия и т.д. (обычный популизм, особенно Витренко и ПР), приведёт, в конце концов, к потере суверенитета.
> Другое дело, на фоне русского, украинский смотрится несколько устарело и смешно, как самый настоящий язык комиков и смеха (я обожаю читать этикетки на товарах на украинском, анекдотов после этого не надо).
Ну вот как после этого я должен относиться к таким как ты? А как смотрится русский на фоне... ну скажем, испанского? Но, я могу тебе сказать, что московский говор у меня тоже вызывает, мягко говоря, улыбку, они говорят так, как будто заикаются. А разные Окания и Акания разных регионов России... Блин, оборжаться можно. Перефразируя реплику героя фильма \"Snatch\", можно сказать так: \"Вроде русский язык придумали у вас, а говорите так, что ни х...я понять не возможно\".
> Наверное, именно из-за этого украинские националисты так боятся вводить двуязычие . Оба языка похожи, но в украинском сохранилось много древних деревенских анахронизмов и польских заимствований (я не считаю, что это плохо, или хорошо - просто констатирую факт )...
Ну...логично предположить, что ты лингвист. Так, чи ні?
> Во всяком случае, мне со стороны украинский кажется именно таким . > Партизан, знаешь, чего я боюсь? Из-за действий ваших националистов, мы в будущем, может быть, будем общаться на английском, как с эстонцами... Вот это самое плохое, потому что это приведёт к вымиранию не только русского, но прежде всего украинской мовы в очень недалёком будущем, под игом тотальной англоязычной глоболизации .
Английский язык является международным - это общеизвестно. (Кстати, по этому поводу я уже писал). Он является таковым уже очень давно. Так о каком иге ты говоришь?
> Потому что, я так чувствую, не далёк тот день, когда украинский переведут на латиницу ...
Я таких тенденций не замечаю и слышу это впервые.
22:14 13.09.2007
> Проходящий - почему у вас голландский флажок
Все эти флажки - условность. Видимо хозяева предоставляющие данную услугу - голландцы. Правда. Можно подключить програму скрывающию IP, и тогда флажок будет переодически обновляться. Но это к програмистам
00:45 14.09.2007
...Мне не нравится, что английский столь силён в мире, растворяет в себе языки десятков народов и становится языком всепланетарной гегемонии и общим для всего человечества ... Ведь получается, все англоговорящие страны (а их уже очень много, чуть ли не треть мира) имеют преимущество и немалое, перед любыми не говорящими по-английски народами и государствами, что даёт англоговорящим право распространять на все другие языки своё влияние и господство ... Надо уметь глядеть дальше своего националистического носа - если так и будет идти и дальше, лет через сто будет на Земле один язык господ - английский, а все другие языки и наречия будут второстепенны, третьестепенны, даже не обязательны к обучению...
11:49 14.09.2007
Партизан! Ты не обижайся на русского человека, когда он говорит, что украинский язык для него смешной. Он просто к нему не привык и не знает его. Он не будет говорить, что акающий говор москвичей смешной, или окающий язык волгарей смешной, чокающий разговор дальневосточников вызовет смех у него. О языке ты можешь поговорить со мной. В Белоруссии в конституции записано двуязычие. Определено это было на референдуме, где за это проголосовало конституционное большенство. А живет в Белоруссии только 12% русских. В транспорте все прыпынки объявляются на белорусском языке, в электричках тоже. На вокзалах на двух языках. Вывески на магазинах, общественных зданиях на двух языках. Официальные документы имеют шапки на двух языках. Все понимают два языка. Теле программы, в том числе и последние известия (новости) идут на двух языках, это зависит от желания журналиста. Белорусские фильмы идут на белорусском языке. пРИМЕРОВ ДВУЯЗЫЧИЯ МОЖНО ПРИВЕСТИ МАССУ. Но представь себе какой смех бы был, если бы маршал Жуков в исполнении Михаила Ульянова заговорил по белорусски, хотя он, Жуков, белорусский язык и знал - как никак 11 лет прослужил в Беларуси. Или Пушкина читать в перекладе на белорусскую мову. Можно ли это делать? Прошу, не обижайся и не делай из этого глубокомысленных выводов. А теперь, собственно по твоему посту. Ты писал:
> Вообще, вопрос о статусе второго государственного языка - >русского, так остро не стоит, как его раздуваете вы, россияне, и как >его раздувают пророссийские партии Украины. Я повторюсь ещё >раз, я живу в восточной Украине и не вижу (ну, блин, не слепой я) >тех проблем, о которых говорят россияне. > Просто потокание таким партиям, которые добиваются двуязычия >и т.д. (обычный популизм, особенно Витренко и ПР), приведёт, в >конце концов, к потере суверенитета.
Я увидел здесь огромное противоречие между первым и вторым абзацем. В первом, ты говоришь, что проблемы с двуязычием нет. А во втором, говоришь о \"популизме\" некоторых партий, добивающихся двуязычия. Само понятие \"ПОПУЛИЗМ\" говорит о том, что эта идея привлечет ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ЧИСЛО СТОРОННИКОВ. Тем самым и признаешь, что идея двуязычия ПОПУЛЯРНА. Согласись, что ты НЕ ПРАВ.
13:37 14.09.2007
> Вообще, вопрос о статусе второго государственного языка - >русского, так остро не стоит, как его раздуваете вы, россияне, и как >его раздувают пророссийские партии Украины. Я повторюсь ещё >раз, я живу в восточной Украине и не вижу (ну, блин, не слепой я) >тех проблем, о которых говорят россияне. > Просто потокание таким партиям, которые добиваются двуязычия >и т.д. (обычный популизм, особенно Витренко и ПР), приведёт, в >конце концов, к потере суверенитета. > Я увидел здесь огромное противоречие между первым и вторым абзацем. В первом, ты говоришь, что проблемы с двуязычием нет. А во втором, говоришь о \"популизме\" некоторых партий, добивающихся двуязычия. Само понятие \"ПОПУЛИЗМ\" говорит о том, что эта идея привлечет ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ЧИСЛО СТОРОННИКОВ. Тем самым и признаешь, что идея двуязычия ПОПУЛЯРНА. Согласись, что ты НЕ ПРАВ.
Ну и где ты увидел противоречие? Я же написал: проблема \"так остро не стоит\", а не то, что такой проблемы вообще нет. Так что, согласись - ты не прав. А вот, что я могу сказать тебе о партиях. Витренко (я даже не помню как её \"мегапартия\" называется) ваще не проходит в Верховную Раду, у партии покемонов (гы-гы) снижается рейтинг. Ещё одни, кто за русский - КПУ. Но эти ваще такое чебучат, что больше напоминает выступление Петросяна - не смешно и хочется пожалеть больного. Ну например, хотят возродить СССР. Ну вот что тут можно сказать? Короче говоря, сомневаюсь, что они пройдут (хотя всякое бывает). Подведём \"ИТОГО\", рейтинги пророссийских партий падают и это факт.
13:56 14.09.2007
У партизана и мысли партизанские, прыгают по кочкам. Куда не укажет, везде ягодицы. Сам не знает, за что оскорбить, но хочется это ему ужасно. Будет он ещё на польских базарах ошиваться, так как такие умницы только там и сгодятся. Будет ему украинский на латинице.
14:17 14.09.2007
Оптимист писал(а):
> У партизана и мысли партизанские, прыгают по кочкам. Куда не укажет, везде ягодицы. Сам не знает, за что оскорбить, но хочется это ему ужасно. Будет он ещё на польских базарах ошиваться, так как такие умницы только там и сгодятся. Будет ему украинский на латинице.
Ляааап!
Ну ничё умного...
14:39 14.09.2007
Партизан! Ты, наверное, считаешь, что проблема или \"вопрос\" станет остро тогда, когда начнут рвать рубахи на груди? Если он добавит голосов партии, ТО ОН СТОИТ. Точка. И поэтому в твоих умозаключениях есть противоречие. И как писалось в школе - Ч.Т.Д,(Что и Требовалось ДОКАЗАТЬ.) Дальше. А дальше я хочу чтобы наш диалог велся корректно. Что это значит? 1. Без оскорблений друг друга. 2. Без оскорблений других лиц, которые не могут ответить. 3. Без приписывания кому бы то ни было слов и мыслей, которые нельзя проверить, прочитав, например, их мысли на этом форуме. Согласен?
14:59 14.09.2007
И еще. Обрати внимание. Я не прогнозирую, кто победит на выборах или кто какое место займет из партий на Украине. Я писал только о языке, поскольку живу в Беларуси (внимание, я часто пишу \"Беларусь\", это ведь по белорусски, и \"Белоруссия\" - это по русски. В моих постах ты увидишь их равноправное использование). Тебе привели пример Финляндии с ее двуязычием. Почему ты это проигнорировал и никак не прокомментировал? Я привел пример с Белоруссией. Опять молчек. Знаешь. У меня не столь давно был юбилей. На юбилее пели песни и на русском, и на белорусском, и даже на украинском (были и друзья-украинцы). А в заключения мой друг, друг уже почти сорок лет, по моей просьбе (я знал, что он помнит много стихов) читал стихи Якуба Колоса и Янки Купалы. И все ему аплодировали. И не потому, что это были стихи белорусских классиков и звучали на белорусском языке, а потому, что стихи были хорошие и он читал их по памяти. Я уверен, что такие же аплодисменты были бы, если бы кто нибудь по памяти прочитал отрывок \"Евгения Онегена\" или \"Василия Теркина\" на русском языке. Подумай об этом. И не пиши чуши о потере суверенитета.е
15:12 14.09.2007
Русский белорус писал(а):
> Партизан! > Ты, наверное, считаешь, что проблема или \"вопрос\" станет остро тогда, когда начнут рвать рубахи на груди?
Чего ты бросаешься в крайности? Сейчас ведь не \"остро\". Разногласия были, есть и будут по любым вопросам в любой стране. Я понимаю, что в Белоруси за Лукашенко \"проголосовало\"(гы-гы) 98% избирателей, но не надо равнять Украину и Белорусь.
> Если он добавит голосов партии, ТО ОН СТОИТ. Точка. И поэтому в твоих умозаключениях есть противоречие. И как писалось в школе - Ч.Т.Д,(Что и Требовалось ДОКАЗАТЬ.)
Ну понятно, можно разную ахинею нести и \"она добавит голосов партии\". Я же не говорю о том, что нужно запретить русский язык, просто он не должен быть государственным. Кто говорит на русском, пусть себе говорит.
> Дальше. > А дальше я хочу чтобы наш диалог велся корректно. Что это значит? > 1. Без оскорблений друг друга.
Полностью согласен.
> 2. Без оскорблений других лиц, которые не могут ответить.
А кто не может мне ответить?
> 3. Без приписывания кому бы то ни было слов и мыслей
Согласен полностью.
> , которые нельзя проверить, прочитав, например, их мысли на этом форуме.
Не понял...
> Согласен?
Получается, не совсем.
16:27 14.09.2007
Нашла коза на камень.
16:51 14.09.2007
> Чего ты бросаешься в крайности? Сейчас ведь не \"остро\". >Разногласия были, есть и будут по любым вопросам в любой >стране. Я понимаю, что в Белоруси за >Лукашенко \"проголосовало\"(гы-гы) 98% избирателей, но не надо >равнять Украину и Белорусь.
Уважаемый! Ты только что, согласился не оскорблять собеседника. Так? 1. За Лукашенко НИКОГДА НЕ ГОЛОСОВАЛО 98%. Цель с какой ты это написал? Объясни. Да еще с дебильным \"ГЫ\". 2. Если хочешь писать название моей страны по белорусски, то пиши БЕЛАРУСЬ, если по русски, то БЕЛОРУССИЯ. Я же не коверкую название ТВОЕЙ страны.
17:33 14.09.2007
Русский белорус писал(а):
> И еще. > Обрати внимание. Я не прогнозирую, кто победит на выборах или кто какое место займет из партий на Украине. Я писал только о языке, поскольку живу в Беларуси (внимание, я часто пишу \"Беларусь\", это ведь по белорусски, и \"Белоруссия\" - это по русски. В моих постах ты увидишь их равноправное использование). Тебе привели пример Финляндии с ее двуязычием. Почему ты это проигнорировал и никак не прокомментировал?
Ну вот, приплыли. А про \"остроту вопроса\" ты где прочитал? Как раз в комментарии к Финляндии.
> Я привел пример с Белоруссией. Опять молчек.
Про Беларусь я уже писал, моё мнение не изменилось.
> Знаешь. У меня не столь давно был юбилей.
Поздравляю!
> На юбилее пели песни и на русском, и на белорусском, и даже на украинском (были и друзья-украинцы). А в заключения мой друг, друг уже почти сорок лет, по моей просьбе (я знал, что он помнит много стихов) читал стихи Якуба Колоса и Янки Купалы. И все ему аплодировали. И не потому, что это были стихи белорусских классиков и звучали на белорусском языке, а потому, что стихи были хорошие и он читал их по памяти. Я уверен, что такие же аплодисменты были бы, если бы кто нибудь по памяти прочитал отрывок \"Евгения Онегена\" или \"Василия Теркина\" на русском языке. Подумай об этом. И не пиши чуши о потере суверенитета.е
Я же написал:\"потокание таким партиям\". Сначала язык, потом \"федерации\" и понеслось. Был один такой, хотел создать восточно-донецкую республику... Так его на охоте кабан застрелил. Гы-гы.
>> Чего ты бросаешься в крайности? Сейчас ведь не \"остро\". >Разногласия были, есть и будут по любым вопросам в любой >стране. Я понимаю, что в Белоруси за >Лукашенко \"проголосовало\"(гы-гы) 98% избирателей, но не надо >равнять Украину и Белорусь. >
> > Уважаемый! > Ты только что, согласился не оскорблять собеседника. Так?
А кого я оскорбил на этот раз?
> 1. За Лукашенко НИКОГДА НЕ ГОЛОСОВАЛО 98%. Цель с какой ты это написал? Объясни. Да еще с дебильным \"ГЫ\".
Я утрирую, потому что не помню точно сколько, Может 87%, какая разница. А \"гы-гы\" здесь к тому, что такого \"единогласия\" не бывает.
> 2. Если хочешь писать название моей страны по белорусски, то пиши БЕЛАРУСЬ, если по русски, то БЕЛОРУССИЯ. Я же не коверкую название ТВОЕЙ страны.
Извини, я плоховато знаю белорусский язык, и писал так без всякой задней мысли.
?
...
