И еще Если следовать в контексте посыла KIN(a) и последующих igels, то Украина, посредством собствено западенских военно политических организаций и формирований УПА -УНСо до сегодня не вышла из состояния войны. Только я вот не пойму, с кем она воюет? У нас к примеру, украинцев больше чем коренного населения. Так может с ними?
03:53 05.08.2007
\"Если следовать в контексте посыла KIN(a) и последующих igels, то Украина, посредством собствено западенских военно политических организаций и формирований УПА -УНСо до сегодня не вышла из состояния войны.\"(с)
УПА, УНСО.... В нэзалэжной, с песнями-плясками, отмечали юбилей ССовца!
04:03 05.08.2007
Так, согласно Нюрбергским документам, эти организации являются преступными и для них нет такой правовой колизии как \"срок давности\" Но поскольку, еще тогда, в конце войны Запад покрывал нацистких преступников всех мастей, и не только покрывал,но и прятал, то и теперь он заботливо их пестует. А что б простые граждане ненароком не начале копаться в грязном белье той же SS, а за одно и УПА-УНСо, время от времени, для них и для нас, достают из шкафов обветшалое пугало СССР.
04:07 05.08.2007
У Запада мозгов хватает юбилеи ССовцев не проводить...
04:32 05.08.2007
\"Джордж Буш написал письмо президенту Латвии Вайре Вике-Фрейберга, в котором признал, что окончание Второй Мировой войны фактически означало начало советской оккупации трех Прибалтийских государств\". А потом посочувствовал, как нелегко лидерам стран с активно возраждающимся нацизмом ехать на празднование дня Победы. Лишний раз нам показали, где наше место, а заодно намекнули: чтобы свалить Россию все средства хороши, в том числе и поощрение фашизма.
если это не поддержка фашизма, то чтоэто? .
10:18 05.08.2007
> Допустим. А чем вообще СС занималась - расскажешь?
а это Вы к чему? непонял
10:23 05.08.2007
> И еще > Если следовать в контексте посыла KIN(a) и последующих igels, то Украина, посредством собствено западенских военно политических организаций и формирований УПА -УНСо до сегодня не вышла из состояния войны. > Только я вот не пойму, с кем она воюет? У нас к примеру, украинцев больше чем коренного населения. Так может с ними?
вообщето ОУН-УПА можно говорить, УНСо к УПА отношения ни какого не имеет. опять аналогии у Вас. позволю себе такую же. судя по высказываниям лидера одной из ваших ведущих партий, вы находитесь в состоянии войны со всеми кто живет на берегу индийского океана. и вскоре вы там сапоги мыть будете...
10:27 05.08.2007
> Так, согласно Нюрбергским документам, эти организации являются преступными и для них нет такой правовой колизии как \"срок давности\" > Но поскольку, еще тогда, в конце войны Запад покрывал нацистких преступников всех мастей, и не только покрывал,но и прятал, то и теперь он заботливо их пестует. А что б простые граждане ненароком не начале копаться в грязном белье той же SS, а за одно и УПА-УНСо, время от времени, для них и для нас, достают из шкафов обветшалое пугало СССР.
1. УПА-ОУН это правильно. 2. нука нука какие документы нюрнберга осуждают УПА? уже интересно, конкретика появляется... по моему на нюрнберге ссср почемуто этот вопрос даже не поднял, странно, власовцев поднял, упа нет...
13:02 05.08.2007
Преступная деятельность СС самым логичным образом вытекала из тех принципов, на которых строилась эта организация. «Войска СС» в целом являются органической частью общей системы учреждений и организаций СС и безусловно преступны. Трибунал приходит к заключению, что преступная деятельность была достаточно широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией.
Из решения Международного трибунала в Нюрнберге в 1946 году
СС (нем. SS, сокр. от Schutzstaffeln - охранные отряды), привилегированная военизированная организация в фашистской Германии. Зародышем СС явился сформированный в мае 1923 из преданных А. Гитлеру членов штурмовых отрядов (СА) \"эскорт фюрера\" (позже \"штурмовая группа Гитлер\"). В ноябре 1923 эта группа вместе с нацистской партией и СА была распущена за участие в попытке государственного переворота (Мюнхенский путч 1923). Собственно СС, в задачу которых первоначально входила охрана фюрера и фашистских сборищ, созданы в ноябре 1925и в 1926 подчинены руководству вновь легализованных СА. В 1929 Гитлер назначил главой СС (рейхсфюрером СС) Г. Гиммлера, которому была поставленазадача превратить СС в \"отборный отряд\" для уничтожения \"предателей\" внутри СА и нацистской партии. В СС отбирались фанатично преданные фюреру члены СА, полноценные в \"расовом отношении\" (\"арийское происхождение\" с конца 18 в.) и физически сильные люди. У командного состава СС существовали свои особые звания (шарфюрер, штурмфюрер, штурмбаннфюрер и др.). Численность СС с 280 чел. (1929) увеличилась ко времени прихода фашистов к власти (январь 1933) до 52 тыс. чел. Вместе с СА охранные отряды участвовали в кровавых погромах коммунистических и др. прогрессивных организаций Германии во время поджога рейхстага (февраль 1933) и др. В ночь на 30 июня 1934 СС по приказу Гитлера расправились с оппозиционными лидерами СА, после чего стали самостоятельной организацией, одной из главных опор фашистского режима и главным орудием террористической человеконенавистнической политики нацистской партии. В 1934 из общего состава СС были выделены части \"Мёртвая голова\" (Totenkopf-Verbande; к началу 1945-30 тыс. чел.) для охраны концентрационных лагерей и расправы над их узниками, а также части специального назначения СС (SS-Verfungungstruppen), которые в ноябре 1939 переименованы в войска СС (Waffen SS). В ходе 2-й мировой войны 1939-45 численность войск СС возросла с 4 полков (18 тыс. чел.) в 1939 до 38 дивизий (около 950 тыс. чел.) в декабре 1944. Войска СС представляли собой отборные ударные соединения (в т. ч. 8 танковых и 8 моторизованных дивизий) сухопутных сил фашистской Германии, отличались крайним фанатизмом и исключительной жестокостью в тылу и на фронте. Составной частью СС являлась \"служба безопасности\" - СД (Sicherheitsdienst SS), созданная в 1931 помощником Гиммлера Р. Гейдрихом для шпионажа за членами СС и нацистской партии, а затем превратившаяся в главный орган разведки и контрразведки фашистской Германии. По мере развития СС сливались с государственным аппаратом фашистской Германии. В сентябре 1939 в системе СС было создано Главное имперское управление безопасности (РСХА), которому были подчинены СД, гестапо (политическая полиция) и уголовная полиция; в ноябре 1939 гестапо и уголовная полиция были включены в состав СС. В 1943 рейхсфюрер СС, став министром внутренних дел, сосредоточил в своих руках всю полноту власти над карательным террористическим аппаратом в Германии и на оккупированной территории, опираясь на областных и окружных руководителей СС на территории Германии и на высших руководителей СС и полиции на оккупированной территории. Для проведения массового террора на территории СССР в мае 1941 было создано 4 \"айнзатцгруппы\" (А, В, С, D) в составе 800-1200 чел. каждая, которые проводили массовое уничтожение советских граждан с помощью вермахта и войск СС. После разгрома фашистской Германии СС были объявлены вне закона, а приговором Международного военного трибунала в Нюрнберге признаны преступной организацией германского фашизма. (СС в действии. Документы о преступлениях СС, пер. с нем., М., 1969; Calic Е., Himmier et son empire, Р., 1966.)
14:39 05.08.2007
уважаемый Проходяций или объясните мне свои правила беседы, или я вообще не понимаю о чем Вы говорите. ваши лирические перепрыгивания от сша к сс я понять не могу. извините
15:07 05.08.2007
> 1. УПА-ОУН это правильно. > 2. нука нука какие документы нюрнберга осуждают УПА? уже интересно, конкретика появляется... по моему на нюрнберге ссср почемуто этот вопрос даже не поднял, странно, власовцев поднял, упа нет...
Действительно, возникает естественный вопрос: \"Как могли допустить ОУН и УПА тот факт, что их якобы враги – гитлеровцы – совершенно спокойно не только набирают в свою дивизию СС, \"Галичина\", юношей на контролируемой ими (по их словам территории), но и еще устраивают конкурс с довольно жестоким отбором?\" Известно, что из 80 или, по другим данным, 90 тысяч записавшихся непосредственно в дивизию было принято 15 тысяч человек и еще до 10 тысяч в полицейские подразделения. Возможно ли, чтобы кто бы то ни было, находящийся в здравом уме, уступил своему врагу военную элиту?
СС \"Галичина\". Идея создания дивизии принадлежит губернатору Галиции Отто Вехтору. По этому вопросу он обратился к рейхсфюреру СС Г.Гиммлеру. Гиммлер дал согласие на включение ее в состав войск СС (ваффен СС). Как известно, военным трибуналом в Нюрнберге ваффен СС как составная часть СС была признана преступной организацией. Набор в дивизию был добровольный, и записалось в нее более 80 тысяч человек. Сразу же при дивизии были созданы специальные полицейские полки. Дивизия после обучения немецкими инструкторами под Дембицей была брошена в бой против Советской Армии под Бродами. В этом сражении, известном в истории как \"бродовский котел\", было уничтожено более 7 из 11 тысяч галицких эсэсовцев, участвовавших в нем. Небезынтересно, что Г.Гиммлер под угрозой наказания запретил в дивизии употреблять слова \"Украина\", \"украинец\", \"украинский\", воинов дивизии приказано было называть \"галичанами\".
Из вышеизложеного напрашивается вывод, что УПА-ОУН являются неотъмлемой , если можно так выразиться, маточной частью эсэсовской дивизии Галичина и должны делить с ней бремя ответственности.
15:28 05.08.2007
немножко Вы обманываете. конкурса небыло. брали всех. численность дивизии 15000 штатного состава ни когда не была достигнута. очень большой процент дезертирства (с оружием естественно). допускаю сто через галичину прошло много людей, но за два года 90 тыс... это же 6 дивизий... подумайте головой, немцы что идиоты? еще видимо вы не в курсе даже что такое вафен сс. это элита сс. войска сс становились вафен только после многократной проверки на просность, вафен сс это всемирно признааная самая крутая часть немецкой армии. очень сомнительно что кто бы то нибыл мог включить галичину в вафенн сс, где место только истиным арийцам. извините насмешили
> Из вышеизложеного напрашивается вывод, что УПА-ОУН являются неотъмлемой , если можно так выразиться, маточной частью эсэсовской дивизии Галичина и должны делить с ней бремя ответственности.
поясните как этот вывод напрашивается? как оун-упа связана неотъемлемо с галичиной? знаете в беларуссии советские партизаны контролировали большие районы. нем не меннее немцы регулярно набирали там людей для вермахта. вывод: красные партизаны неразрывно связаны с вермахтом
и еще раз повторюсь не пытайтесь впихнуть невпихуемое... галичина не имеет отношения к упа.
15:39 05.08.2007
Рессурс Ваш? В смыслу, украинский. Вот Вы там между собой и рабирайтесь, кто правдивей.
15:43 05.08.2007
Проходящий писал:
Полностью согласен с автором статьи.
15:44 05.08.2007
мы то разбираемся... но головой просто подумайте иногда когда цифры пишите. 90тыс через галичину... а вообще я Вам задал вопрос как Вы вяжите вместе УПА и галичину? я не понял
