>>> Не, на выходные там дожди передавали, а дожди там знатные... в позавчерашний шторм попал... прямо в эпицентр... так что лучше после дождей.
> > > Кин, давно не пересекались!!!... Кстати, помнишь насчёт Олимпиады в Сочи? - Ты как-то обещался приехать, надеюсь намерения ещё не поутихли?
Здравствуй, Шадоу! Радовался за вас. Ты же помнишь, что я изначально болел за Россию.. Конечно приеду, дай Бог дожить Так же приглашаю тебя на Евро-2012, ( если наши деньги не просрут , а это они могут. Единственная надежда на волчару Суркиса ) В Днепре пройдет три матча. Так что если будете у нас на Колыме... Жильем и билетами обеспечу Зуб даю, или как это модно говорить на этом форуме: \"вот тебе крест\"
18:44 01.08.2007
Йож апиридил... Шустрый...
18:44 01.08.2007
igels писал(а):
>> Кин, давно не пересекались!!!... Кстати, помнишь насчёт Олимпиады в Сочи? - Ты как-то обещался приехать, надеюсь намерения ещё не поутихли? > > и Вы к нам на футбол...
Спасибо за приглашение, конечно, но чесслово, я не любитель футбола... Хотя предложение заманчивое, поживём - увидим...
>>>> Не, на выходные там дожди передавали, а дожди там знатные... в позавчерашний шторм попал... прямо в эпицентр... так что лучше после дождей.
>> >> >> Кин, давно не пересекались!!!... Кстати, помнишь насчёт Олимпиады в Сочи? - Ты как-то обещался приехать, надеюсь намерения ещё не поутихли?
> >
> > Здравствуй, Шадоу! > Радовался за вас. Ты же помнишь, что я изначально болел за Россию..
Помню...
> Конечно приеду, дай Бог дожить
Вот это самое главное, дожить...
> Так же приглашаю тебя на Евро-2012, ( если наши деньги не просрут , а это они могут. Единственная надежда на волчару Суркиса ) > В Днепре пройдет три матча. Так что если будете у нас на Колыме...
Ну будете в Краснодаре....
> Жильем и билетами обеспечу > Зуб даю, или как это модно говорить на этом форуме: \"вот тебе крест\"
Добро... Поживём - увидим...
18:51 01.08.2007
shadow писал(а):
>> Добро... Поживём - увидим...
Йопт, мысля посетила, а если вдруг Украина-Россия встретятся в финале... Че делать????
19:06 01.08.2007
финал будет в киеве на республиканском... к нам однозначно
> > Йопт, мысля посетила, а если вдруг Украина-Россия встретятся в финале... > Че делать????
Болеть за Белорусов
08:14 02.08.2007
Mikl писал(а):
> Kін > Как бы там нибыло но войны в 39 ещё не было и с Гитлером заигрывала вся Европа, главное с кем обнимались фашисты после нападения и зверств творимых ими на теерритории СССР.
Весьма точное замечание. И выпад Кина был бы уместен, коли в России сейчас бы пытались реабилитировать тех, кто воевал на стороне фашистов.
Да и вообще, не Россия полезла в объятия Германии, именно Германия первая бросилась обниматся. И то, этого бы не произошло, если бы не поддержка и подталкивание гитлера Англией, Францией, США на восток.
>> Kін >> Как бы там нибыло но войны в 39 ещё не было и с Гитлером заигрывала вся Европа, главное с кем обнимались фашисты после нападения и зверств творимых ими на теерритории СССР.
>
> > Весьма точное замечание. И выпад Кина был бы уместен, коли в России сейчас бы пытались реабилитировать тех, кто воевал на стороне фашистов. >
Германия вошла в Польшу с Запада, а СССР, а не Россия ( иначе чем ты отличаешься от американца, который искренне считает, что войну выиграла США ) вошла в Польшу с востока... Это не \"воевал на стороне фашистов\" ? Это не действовал заодно с фашистами, не? Или тебе до сих пор рассказывают, что \"Сталин хотел спасти Польшу от полного порабощения Гитлером\" Хаваешь это потихоньку? Оккупация Прибалтики, финнская война - это не совместный передел Европы с фашистами? Чем действия СССР отличались от действия Гитлера?
> Да и вообще, не Россия полезла в объятия Германии, именно Германия первая бросилась обниматся. И то, этого бы не произошло, если бы не поддержка и подталкивание гитлера Англией, Францией, США на восток.
Какая поддержка Англии? Какая поддержка Франции? Фашисты на территории СССР производили тяжелую технику, потому что по условиям Версальского мира, они не имели права усиливать свою военную мощь. Тысячи единиц боевой техники для Германии были произведены на территории СССР - это что по твоему, борьба с фашистами? Это не поддержка и не подталкивания Гитлера к Второй Мировой, не?
Ты когда-нибудь хотя бы читать историю начнешь? Я уже не говорю про \"анализировать\"... Просто почитай...
11:18 02.08.2007
Нстолько глупый велико-малоросский антагонизм, подогреваемый всякими подонками, настолько примитивный, что здоровыми умами просто опускается вне всякого внимания. Сейчас мы уязвимы всеми матёрыми службами, имеющие финансированную программу разрознить народы стран бывшего СССР. Обучают всяких снобов и отморозков, выпускают на арену, и по дешёвке используют в провокаторской деятельности. Не знавшие ни совести, ни любви к праведному труду, ощущающие ложь политиков всех мастей, они отрабатывают полученные гроши. Посмотрите на этого and-да, брехун дешёвого пошиба. И такие способны разрознить наши народы? Никогда, первыми попадут на вилы. А правители обеих сторон погрязли в стараниях обогатиться, погрязли в антинародных обязательствах, они же из последнего опошлевшего коммунистического руководства. Как местами не меняй, их гниль останется при них.
11:53 02.08.2007
2 КИН
Ну ну, какой ты у нас горячий парень. Коли меня обвиняешь в субъект-зме, то еще докажи, что я выгораживал действия в Польше или Финляндии. Дискус начался с твоей колкости о лучшем друге Советского Союза. Про действия СССР я еще даже ничего и сказать не успел. А сам ты играешь историей как хочешь, что прекрасно говорит о степени доверия к твоим словам.
Про поддержку фашистов - ну этого не надо. Я про вооружения. Был такой договор, подписанный между Германией и СССР в Раппало. Что, неужели с фашисткой Германией? Росия ревностно его соблюдала и накануне войны. Впрочем, ИС скорее всего боялся дать малейший повод для недовольства Германии. Атмосфера как то знаешь была тогда напряженная...
Пакт - это провал всей англосаксонской политки. А кто щас правит миром (я не про евреев) - вот посему пакт так громко и нудно вспоминают. И ничего более как его.
Насчет Польши - вернули все-таки не чужие земли. И не России они достались. Затем все-таки Польша приросла за счет Германии. Пусть не обижаются. Да и сами играли с Гитлером вот и доигрались. Так что пусть еще и не плачут. Финам предлагали решить все тихо и мирно. Но не получилось. СССР, да, был агрессором. Впрочем фины то все-равно получили земли и за аренду острова получали деньги. Какая то смягченная агрессия получилась. Зато Ленинград отстояли благодаря этому.
Запад, мол, не поддерживал Гитлера. Ну да, игнорировал попытки СССР создать систему колл. безопасности. Присылали бесплодные миссии, не наделенные никакими полномочиями. Да и вообще вся политка запада сводилась к подталкиванию Гитлера на СССР. Ты это и сам прерасно знаешь. Здесь множество нюансов, все это уже много раз обсуждалось раннее.
Пассаж про Россию и СССР довольно нелеп. Мы, клятые империалисты, особо не различаем исторические понятия СССР и Россия - это вам тут просто неймется. Тогда то, что я говорил раннее я перефразирую - на территории бывшего СССР реабилитирут пособников фашистов. Не в России, а Прибалтику здесь можно даже в расчет не брать. Там и так все ясно и я ее не имел в виду.
И вот еще что - СССР это и мы, и вы, и все \"бывшие\". Так шо не надо кричать тут с такой пеной у рта. А то как победили - так СССР, как че то плохое - то ИС, Москва, в конечном счете, Россия. Вот жалко, что не случилось такого в нашей истории, что столица СССР не оказалась на Украине. Случись такой парадокс - и че бы тогда злопыхатели бы сказали? В частности ты - КИН.
> > Ну ну, какой ты у нас горячий парень. Коли меня обвиняешь в субъект-зме, то еще докажи, что я выгораживал действия в Польше или Финляндии. Дискус начался с твоей колкости о лучшем друге Советского Союза. Про действия СССР я еще даже ничего и сказать не успел. А сам ты играешь историей как хочешь, что прекрасно говорит о степени доверия к твоим словам. >
Ты думаешь, что диспут начался с моей \"колкости\"? Внимательно читать умеешь? Посмотри еще раз, перечитай, подумай, проанализируй... Просто взываю к твоей аналитической системе... Есть она у тебя?
Нет доверия к моим словам? Не парься, я это переживу...
> Про поддержку фашистов - ну этого не надо. Я про вооружения. Был такой договор, подписанный между Германией и СССР в Раппало. Что, неужели с фашисткой Германией? Росия ревностно его соблюдала и накануне войны. Впрочем, ИС скорее всего боялся дать малейший повод для недовольства Германии. Атмосфера как то знаешь была тогда напряженная... >
Я тебе за 39 год говорил, а ты мне тулишь 41-й. Давай определимся по 39 году, а потом будем искать нюансы в 41 году... Или ты считаешь, что в 39 и 41 СССР вел одинаковую политику по отношению к гитлеровской Германии?
> Насчет Польши - вернули все-таки не чужие земли. И не России они достались. Затем все-таки Польша приросла за счет Германии. Пусть не обижаются. Да и сами играли с Гитлером вот и доигрались. Так что пусть еще и не плачут. Финам предлагали решить все тихо и мирно. Но не получилось. СССР, да, был агрессором. Впрочем фины то все-равно получили земли и за аренду острова получали деньги. Какая то смягченная агрессия получилась. Зато Ленинград отстояли благодаря этому. >
\"Смягченная агрессия\" - да и другого оправдания трудно ожидать...
> Запад, мол, не поддерживал Гитлера. Ну да, игнорировал попытки СССР создать систему колл. безопасности. Присылали бесплодные миссии, не наделенные никакими полномочиями. Да и вообще вся политка запада сводилась к подталкиванию Гитлера на СССР. Ты это и сам прерасно знаешь. Здесь множество нюансов, все это уже много раз обсуждалось раннее. >
При чем подталкивание, к совместным парадам? Нарушена логическая цепочка рассуждения... Речь не идет о нападении, а о совместном сотрудничестве СССР и Германии в конце 30-хх годов...
ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ПОДТАЛКИВАНИЕ ЗАПАДА?????
Почему большими буквами? По моему маленькие ты не читаешь принципиально...
> Пассаж про Россию и СССР довольно нелеп. Мы, клятые империалисты, особо не различаем исторические понятия СССР и Россия - это вам тут просто неймется. Тогда то, что я говорил раннее я перефразирую - на территории бывшего СССР реабилитирут пособников фашистов. Не в России, а Прибалтику здесь можно даже в расчет не брать. Там и так все ясно и я ее не имел в виду. >
Про Шухевича ты сейчас сказал? Ты думаешь, что ты знаешь о нем? Давай открывай ветку... Порву, как киргиз дыню...
Не, ладно, сам открою...
> И вот еще что - СССР это и мы, и вы, и все \"бывшие\". Так шо не надо кричать тут с такой пеной у рта. А то как победили - так СССР, как че то плохое - то ИС, Москва, в конечном счете, Россия. Вот жалко, что не случилось такого в нашей истории, что столица СССР не оказалась на Украине. Случись такой парадокс - и че бы тогда злопыхатели бы сказали? В частности ты - КИН.
А ты не соображаешь, не, почему столицы не могло быть на Украине? По этому и думать здесь нечего мне лично, чтобы я делал \"если бы, да кабы\"...
12:32 02.08.2007
Кин, привет... Давно тебя \"не видел\"...
Если позволишь, хочу сделать небольшое добавление в ваш спор... Вы, украинцы, последнее время всеми способами пытаетесь отделиться от всего негативного что происходило в СССР... Судя по твоим последним постам это наглядно видно... Кстати, это меня удивило... Раньше ты был более объективен... Так вот... Начиная от преступлений Сталина, кончая \"голодомором\" жителей Украины, вы, украинцы, связываете эти события с Россией... Себя как бы отделяя от всей этой грязи... Но как только разговор заходит о каких-то достижениях союза, так украинцы тут как тут со своей \"миской\"... Это тебе не кажется странным ?... Может не стоит всех \"собак\" на Россию вешать ?... А разве у украинцев \"мордочка не в пушку\" ?... Как тебе ?...Или мы не вместе эти дела творили ?... Ведь вы, украинцы, не последний народ были в союзе... Хотя сейчас пытаетесь доказать обратное... Но вам так сейчас выгоднее... Типа жертвы и \"бедные овечки\"... Ну да ладно...
И последнее... Помнишь наш спор о \"голодоморе\" ?... Я тебе тогда доказывал, что в конце-концов вы эти события повесите именно на Россию... Пытаясь отбелить своих... Ты тогда доказывал обратное... И что ?... Кто оказался прав ? В твоих словах уже есть намек на \"голодомор\", как преступление Сталина, лидера не СССР, а именно России...
Ты поменял свои взгляды или стал менее объективен ?....
13:07 02.08.2007
разрешите высказаться мне... конецно украинцы участвовали и в преступлении голодомор и в других сталинских ахтунгах, нельзя говорить что сталин голодомором уничтожал украинцев, понятно что он уничтожал крестьян как таковых, и голод был устроен не только в Украине. проблема в том что па место уничтоженных украинцев (и не только) активно переселялось русскоязычное население, и проводилась политика русификации. с точки зрения ссср это нормально и правильно, но с точки зрения украинского народа это преступление, не смотря на то что многие украинцы этому способствовали. сегодняшняя Россия отказавшись от коммунистической идеологии тем не менее не отказалась от коммунистического восприятия украины как своей части. отсюда доминирующее у вас мнение о \"телячьей мове\", о героической борьбе с бендеровцами, о возможности поливать украину грязью будучи в Украине, о постоянном вмешательстве в сугубо украинские дела.
13:21 02.08.2007
igels писал(а):
> разрешите высказаться мне... > тем не менее не отказалась от коммунистического восприятия украины как своей части.
В чём это выражается?
> отсюда доминирующее у вас мнение о \"телячьей мове\",
Чесслово. первый раз такое выражение слышу
> о героической борьбе с бендеровцами,
Присягавшие на верность Гитлеру, согласно Нюренберского процесса, являются военными преступниками..
> о возможности поливать украину грязью будучи в Украине,
О как... Жаль что у официальных лиц Украины хватает духу только из-под тишка, типа как блеяние Женщины Которая (не поёт) с Косой с тезисами типа кого-то нужно остановить (кстати, Лаврова потом не пустили со статьёй, опровергающей этот бред), причём составленной практически вслепую с текстов 50-х (сразу после опускания Железного Занависа перед СССР), только вместо \"СССР\" вставлено \"Россия\", а вместо \"Сталин\" - \"Путин\"... А так речёвочка - ну один в один Черчилле-Рузвельтовская...
> о постоянном вмешательстве в сугубо украинские дела.
Не считаю выборов (т.к. все лезут в Российские выборы своими кованными сапогами) - это какие \"сугубо украинские дела\"?
там нибыло но войны в 39 ещё не было и с Гитлером заигрывала вся Европа, главное с кем обнимались фашисты после нападения и зверств творимых ими на теерритории СССР. 