>>> В XIX веке имело место широкомасштабное истребление бизонов, ослабившее многие племена прерий. По оценкам исследователей, в 1800 году численность бизонов составляла 30—40 миллионов животных, а к концу века они были истреблены почти поголовно: осталось менее одной тысячи[19][20][21]. Американский генерал Филип Шеридан писал: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». Шеридан в конгрессе США предлагал учредить специальную медаль для охотников, подчёркивая важность истребления бизонов[19]. Также Шеридан является автором высказывания «Хороший индеец — мёртвый индеец»[22][23]. >>>
>> >>
>>>
>>> >>> Вы самая бестолково разрушаемая сила, которая уничтожает все вокруг себя....вы вирус этой планеты....
>>а сколько было индейцев на начало этой битвы с бизонами,, ? >>
> >
>> ты у этого генерала шеридана, спроси.. >> при этом в это время индейцы уже были на лошадях и вооружены огнестрельным оружием.. то есть они в реале уже могли охотится и убивать бизонов.. >> ты наверное не очень представляешь себе историю сша..
>Ну так этот генерал об этом и говорит - Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». > > Зачем вы им дали ружья - это второй вопрос......
> > Но Россия тысячу лет назад спокойно могла присоеденять территории, не уничтожая этнос......у нас были кровопролитные войны на Кавказе - 100 лет!....но в итоге эти народы сейчас живут и процветают....общаются на родном языке, местное телевидение тоже смотрят на своем языке.... > Просто надо было договориться.....а вы кого не могли брать в рабство, то сразу геноцид учиняли.....
им ружья дали намного раньше, как изделия из металлов.. практически с начала колонизации, шла торговля с индейцами, им давали все это, взамен на что то другое.. не было геноцида индейцев.. вообще понятие геноцид появилось намного позже..
22:51 07.03.2023
dmb91 (dmb91) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Ruder (Ruder), > Поэтому я считаю, что индейцы имеют больше прав на компенсацию, чем негры
им уже давно ее дали, эту компенсацию.. негры столько не имеют..
>>>> >>>> В XIX веке имело место широкомасштабное истребление бизонов, ослабившее многие племена прерий. По оценкам исследователей, в 1800 году численность бизонов составляла 30—40 миллионов животных, а к концу века они были истреблены почти поголовно: осталось менее одной тысячи[19][20][21]. Американский генерал Филип Шеридан писал: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». Шеридан в конгрессе США предлагал учредить специальную медаль для охотников, подчёркивая важность истребления бизонов[19]. Также Шеридан является автором высказывания «Хороший индеец — мёртвый индеец»[22][23]. >>>>
>>>> Вы самая бестолково разрушаемая сила, которая уничтожает все вокруг себя....вы вирус этой планеты.... >>> а сколько было индейцев на начало этой битвы с бизонами,, ? >>>
>> >>
>>> ты у этого генерала шеридана, спроси.. >>> при этом в это время индейцы уже были на лошадях и вооружены огнестрельным оружием.. то есть они в реале уже могли охотится и убивать бизонов..
>>> ты наверное не очень представляешь себе историю сша..
>>Ну так этот генерал об этом и говорит - Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». >> >> Зачем вы им дали ружья - это второй вопрос......
> >
>> >> Но Россия тысячу лет назад спокойно могла присоеденять территории, не уничтожая этнос......у нас были кровопролитные войны на Кавказе - 100 лет!....но в итоге эти народы сейчас живут и процветают....общаются на родном языке, местное телевидение тоже смотрят на своем языке....
>> Просто надо было договориться.....а вы кого не могли брать в рабство, то сразу геноцид учиняли.....
>им ружья дали намного раньше, как изделия из металлов.. > практически с начала колонизации, шла торговля с индейцами, им давали все это, взамен на что то другое.. > не было геноцида индейцев.. вообще понятие геноцид появилось намного позже..
Ну и....достаточно их было лишить поставок ружей и пуль и через какое то время силы иссякли..... Но если даже ваш генерал призывал - дайте им ружей и порох, чтобы они истребляли бизонов.....ну это однозначно продуманный геноцид...
23:00 07.03.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> dmb91 (dmb91) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Ruder (Ruder), >> Поэтому я считаю, что индейцы имеют больше прав на компенсацию, чем негры
>им уже давно ее дали, эту компенсацию.. негры столько не имеют..
Погоди, они еще обьеденятся с неграми....потом с арабами, мексиканцами и китайцами
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> dmb91 (dmb91) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ Ruder (Ruder), >>> >>>
>>>>> >>>>> В XIX веке имело место широкомасштабное истребление бизонов, ослабившее многие племена прерий. По оценкам исследователей, в 1800 году численность бизонов составляла 30—40 миллионов животных, а к концу века они были истреблены почти поголовно: осталось менее одной тысячи[19][20][21]. Американский генерал Филип Шеридан писал: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». Шеридан в конгрессе США предлагал учредить специальную медаль для охотников, подчёркивая важность истребления бизонов[19]. Также Шеридан является автором высказывания «Хороший индеец — мёртвый индеец»[22][23]. >>>>>
>>>>> >>>>> Вы самая бестолково разрушаемая сила, которая уничтожает все вокруг себя....вы вирус этой планеты.... >>>> а сколько было индейцев на начало этой битвы с бизонами,, ? >>>> >>>
>>> >>>> ты у этого генерала шеридана, спроси.. >>>> при этом в это время индейцы уже были на лошадях и вооружены огнестрельным оружием.. то есть они в реале уже могли охотится и убивать бизонов..
>>>> ты наверное не очень представляешь себе историю сша..
>>> Ну так этот генерал об этом и говорит - Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». >>>
>>> Зачем вы им дали ружья - это второй вопрос......
>> >>
>>> >>> Но Россия тысячу лет назад спокойно могла присоеденять территории, не уничтожая этнос......у нас были кровопролитные войны на Кавказе - 100 лет!....но в итоге эти народы сейчас живут и процветают....общаются на родном языке, местное телевидение тоже смотрят на своем языке....
>>> Просто надо было договориться.....а вы кого не могли брать в рабство, то сразу геноцид учиняли.....
>> им ружья дали намного раньше, как изделия из металлов..
>> практически с начала колонизации, шла торговля с индейцами, им давали все это, взамен на что то другое.. >> не было геноцида индейцев.. вообще понятие геноцид появилось намного позже..
>Ну и....достаточно их было лишить поставок ружей и пуль и через какое то время силы иссякли..... > Но если даже ваш генерал призывал - дайте им ружей и порох, чтобы они истребляли бизонов.....ну это однозначно продуманный геноцид...
могли и сразу не давать... преимущество в вооружение было же колосальным, уничтожить индейцев не было проблемой.. но этого не было... при этом основная масса индейцев погибла в межплеменных войнах или от болезней.. правда, что междплеменные войны помогали вести англичане и французы, натравливая одних индейцев на других.. это тоже из истории сша.. заметь, что резервации для индейцев в сша, были созданы как раз в этот период времени, охоты над бизонами..
>> Был я в ООН, а поскольку язык знаю плохо, то у них там в охранке что-то им не понравилось. Туда проход сначала непростой. >>
>> Объясниться не можем с ними. Зовут кого-то — выходит индеец чистой воды, даже хвост сзади на волосах, сам коричневый (это не США). Увешан пистолетами и всяким на поясе. В форме. >> И говорит мне так: «Чего тут?» Без акцента вообще. >>
> >
>> Разъяснилось, и я его спрашиваю, откуда русский знает без акцента, но он в ответ вилять начал: мол, учат всякое, он и французский, мол, изучал. >> >> так и осталось загадкой. От России уж так далеко, как и от США,
>индейцы вообще то не только в сша есть.
> вся латинская америка. а там хватает и тех, кто учился в ссср. > к слову я как-то негра встретил в сша, он по русски тоже говорил. > он на врача учился в совке. естественно из африки, а уж потом переехал в сша
Так этот в Австрии работал, откуда он мог из России там взяться, да еще в такой охране? У него вообще говор был московский, я следил. Но про Латинскую Америку — правдоподобно, я не думал. Может, в самом деле из какой Колумбии тут учился. Но как он в в такую стражу попал при ООН потом? Молодой совсем, и тридцати не было по виду.
>>>> >>>> В XIX веке имело место широкомасштабное истребление бизонов, ослабившее многие племена прерий. По оценкам исследователей, в 1800 году численность бизонов составляла 30—40 миллионов животных, а к концу века они были истреблены почти поголовно: осталось менее одной тысячи[19][20][21]. Американский генерал Филип Шеридан писал: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». Шеридан в конгрессе США предлагал учредить специальную медаль для охотников, подчёркивая важность истребления бизонов[19]. Также Шеридан является автором высказывания «Хороший индеец — мёртвый индеец»[22][23]. >>>>
>>>> Вы самая бестолково разрушаемая сила, которая уничтожает все вокруг себя....вы вирус этой планеты.... >>> а сколько было индейцев на начало этой битвы с бизонами,, ? >>>
>> >>
>>> ты у этого генерала шеридана, спроси.. >>> при этом в это время индейцы уже были на лошадях и вооружены огнестрельным оружием.. то есть они в реале уже могли охотится и убивать бизонов..
>>> ты наверное не очень представляешь себе историю сша..
>>Ну так этот генерал об этом и говорит - Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». >> >> Зачем вы им дали ружья - это второй вопрос......
> >
>> >> Но Россия тысячу лет назад спокойно могла присоеденять территории, не уничтожая этнос......у нас были кровопролитные войны на Кавказе - 100 лет!....но в итоге эти народы сейчас живут и процветают....общаются на родном языке, местное телевидение тоже смотрят на своем языке....
>> Просто надо было договориться.....а вы кого не могли брать в рабство, то сразу геноцид учиняли.....
>им ружья дали намного раньше, как изделия из металлов.. > практически с начала колонизации, шла торговля с индейцами, им давали все это, взамен на что то другое.. > не было геноцида индейцев.. вообще понятие геноцид появилось намного позже..
Да ну, за голову платили, от ребенка до взрослого. В 19 веке.
>>> Объясниться не можем с ними. Зовут кого-то — выходит индеец чистой воды, даже хвост сзади на волосах, сам коричневый (это не США). Увешан пистолетами и всяким на поясе. В форме.
>>> И говорит мне так: «Чего тут?» Без акцента вообще. >>>
>>
>>
>>> Разъяснилось, и я его спрашиваю, откуда русский знает без акцента, но он в ответ вилять начал: мол, учат всякое, он и французский, мол, изучал. >>> >>> так и осталось загадкой. От России уж так далеко, как и от США,
>>индейцы вообще то не только в сша есть.
> >
>> вся латинская америка. а там хватает и тех, кто учился в ссср.
>> к слову я как-то негра встретил в сша, он по русски тоже говорил. >> он на врача учился в совке. естественно из африки, а уж потом переехал в сша
>Так этот в Австрии работал, откуда он мог из России там взяться, да еще в такой охране? У него вообще говор был московский, я следил. > Но про Латинскую Америку — правдоподобно, я не думал. Может, в самом деле из какой Колумбии тут учился. Но как он в в такую стражу попал при ООН потом? Молодой совсем, и тридцати не было по виду.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> dmb91 (dmb91) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ Ruder (Ruder), >>> >>>
>>>>> >>>>> В XIX веке имело место широкомасштабное истребление бизонов, ослабившее многие племена прерий. По оценкам исследователей, в 1800 году численность бизонов составляла 30—40 миллионов животных, а к концу века они были истреблены почти поголовно: осталось менее одной тысячи[19][20][21]. Американский генерал Филип Шеридан писал: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». Шеридан в конгрессе США предлагал учредить специальную медаль для охотников, подчёркивая важность истребления бизонов[19]. Также Шеридан является автором высказывания «Хороший индеец — мёртвый индеец»[22][23]. >>>>>
>>>>> >>>>> Вы самая бестолково разрушаемая сила, которая уничтожает все вокруг себя....вы вирус этой планеты.... >>>> а сколько было индейцев на начало этой битвы с бизонами,, ? >>>> >>>
>>> >>>> ты у этого генерала шеридана, спроси.. >>>> при этом в это время индейцы уже были на лошадях и вооружены огнестрельным оружием.. то есть они в реале уже могли охотится и убивать бизонов..
>>>> ты наверное не очень представляешь себе историю сша..
>>> Ну так этот генерал об этом и говорит - Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». >>>
>>> Зачем вы им дали ружья - это второй вопрос......
>> >>
>>> >>> Но Россия тысячу лет назад спокойно могла присоеденять территории, не уничтожая этнос......у нас были кровопролитные войны на Кавказе - 100 лет!....но в итоге эти народы сейчас живут и процветают....общаются на родном языке, местное телевидение тоже смотрят на своем языке....
>>> Просто надо было договориться.....а вы кого не могли брать в рабство, то сразу геноцид учиняли.....
>> им ружья дали намного раньше, как изделия из металлов.. >> практически с начала колонизации, шла торговля с индейцами, им давали все это, взамен на что то другое.. >> не было геноцида индейцев.. вообще понятие геноцид появилось намного позже..
>Да ну, за голову платили, от ребенка до взрослого. В 19 веке.
за головы? а может за скальпы?
Из 4-х европейских держав, долгое время имевших колонии в Северной Америке, французы начали назначать плату за скальпы/головы убитых врагов самыми последними. Первыми были испанцы в 1619 (восстание индейцев в Дуранго), вторыми англичане (Война 1637 года с пекотами), третьими голландцы (война 1641 года с раританами).
прочитай эту статью.. может тогда поймешь, что не надо с точки зрения современной морали, оценивать то, что делали уже достаточно давно..
