> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нефть газ уран вечные? может на твой век и хватит … а твои детки будут оленей окучивать quoted2
>Ржал. Еще один дядьколюб — с выпученными глазами. Ты что так визжишь — в заборе застрял что ли? > > Россия абсолютный мировой лидер в ядерных технологиях. quoted1
> У нас давно и успешно работают реакторы -бридеры на быстрых нейтронах, которые вполне хавают и отходы обычных АЭС, сжигая это говно — они наоборот нарабатывают новое ядерное топливо. > кинул четыре полена, а потом вытащит .пять !! > > Или например уран-238 коих отходов сотни тысяч тонн — и он не пригоден для обычных АЭС — бридеры переработают в плутоний-239, и потом в МОКС топливо. тоже тыщ на 50 лет хватит.
> > Кстати с МОКС топливом — пиндосы обосрались, не умеют делать. > quoted1
Кони, люди …. все смешалось, бредятина
В России три станции на быстрых нейтронах… БЕ 600 БЕ 800 и БЕ 1200…. и кроме России вроде как ни у кого уже их не осталось … технология 50-х годов. бесперспективная, дорогая и очень опасная из-за натрия … В целом, в мире идет снижения использования АЭС… Европа и США уже как лет 30−40 не строят АЭС. (не все страны) ….
Международный экспериментальный термоядерный реактор — международный проект, в том числе и российский. закончен. Строительство станции идет во Франции .уже клепают сам реактор …
Это возможно и будет дальнейшее будущее энергетики…
> > Учи физику, малолетний придурок, что с рудером и поляком — за одной партой сидели… quoted1
Боюсь что ты за партой вообще не сидел ….
> > я уж про будущее — реакторы на тории, коих запасов на планете хватит тысяч на 50 лет — при нынешних расходах тебе даже нет смысла писать. ибо ты тупой — и акромя американских унитазов — ты нихрена не видел… quoted1
> > И еще вопрос — малолетним дебилам и красной полькой овце — сколько лет живет солнечная батарея в отрытом космосе? quoted1
Сколько? сколько будет храниться бутылка водки при абсолютном нуле? Органические солнечные батареи смогут работать в космосе 10 лет
> > Аукцион на наличие мозгов — у кого они есть из вашей туповатой троицы. ??? quoted1
> > Вишенка на торте — а сколько стоят солнечные панели — создаваемые для открытого космоса? quoted1
Де факто технологии такие же что и земные — кроме дополнительной защиты от радиации, и механизация… вопрос в доставке большого количества на орбиту ….
плюсы… Эффективность солнечных батарей в космосе в полтора раза выше, чем на земле. Это означает, что при появлении нескольких прорывных технологий — в частности, дешевой доставки грузов на орбиту космическими лифтами — создание огромных полей фотоэлектрических панелей станет экономически выгодным. За пределами планеты нет проблем с участками. Теоретически преобразователи энергии могут представлять собой сплошное кольцо или густую сеть в околоземном пространстве. Космические модули не будут зависеть от погоды и вынужденного простоя ночью.
ну и вишенку тебе в виде черепа за понос …
ps: А вот в России все работающее стационарно и плавающее атомное говно на устаревших реакторах на уране 235-ом уже лет через 40−50 будет гнить на свалке истории под саркофагами… разлагаясь 40 миллионов лет….
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А ты полагаешь ,что в этом есть необходимость и что общие затраты будут меньше чем если над солнечной батареей постоянно разгонять облака. ? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> при чем здесь разгонять облака? >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> идея очень интересная и если получится очень перспективная и военной области и в гражданской >>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Есть идея колонизации луны или что ещё смешнее Марса идея или вечного двигателя,тоже весьма интересная ... >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Есть много разных интересных идей.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> В данном случае речь о той, что в теме.. обрати внимание американцы проводят исследование сейчас, это же нормально, даже замечательно.. >>>>>>>>>>>>> Я высказал свое мнение по этому поводу ,написав про масло из говна . Если ты не в курсе солнечные элементы в космосе это новость более чем полувековой давности. То есть подобное заявление это пузырь в луже чьей-то задницы . И не более того .. >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ты меня сейчас удивил.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> в этой теме не о солнечных панелях, а о попытке передачи энергии из космоса на землю.. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Похоже, все патриоты в этой теме, точно так же не поняли.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> это че, лень прочитать все? >>>>> quoted3
>>>>>>>>>> . Новая разработка теоретически способна ретранслировать «солнечное» электричество из космоса в любую точку планеты. Сообщает пресс-служба US NRL.
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Заметь не приступили , а лишь подошли к моменту разработки , то есть его даже не начинали . Если понимать текст по русски . В английском варианте возможно имеется в виду нечто другое . Но он не приведет Поэтому остановимся на понимании русского варианта текста >>>>>>
>>>>>>> Суть пока нечего пробовать . То есть способа передачи э/ э на Землю.промьь нет , есть заявление о некой теоретической возможности ,и на более того. Хороший способ под шумок успехов Маска собрать денюжек , с лохов >>>>>> Ты не знаешь, что такое х37, отсюда и приплел сюда маска, лучше бы приплел рогозина и вашу космическую отрасль превращенную в гавно.. quoted3
>>> >>>>> При этом я хорошо умею обращать внимание на нюансы и из сообщения заявленнлго в топике , я понял ,что ничего реального не существует кроме некой космической солнечной батареи , с которой теоретически можно передавать энергию.на Землю .правда неизвестно как это сделпть ь реально Подобных теоретических прожектов , я помню с детства и югости десятки . Путь эта крутая фирма купит себе подшивки техники молодежи за 60ые -80ые года ,это значительно расширит их теоретический кругозор >>>>> Да про деньги . Деньги все хотят срубить причем используя самые разные.способы. quoted3
>>>> То, что касается денег и рубить их, то в теме о разработке военных.. то есть скорее о истратить деньги.. >>>> При этом речь идет о каком то модуле, п не просто о солнечной батарее и насколько понимаю будут пробовать передавать энергию на землю..
>>> >>> >>>> получится, будут уже развивать, не получится продолжат работу над идеей.. quoted3
>>>> в россии ни о чем подобном речь никогда и не шла.. подобное уже не для россии..
>>>> Насчет ссср не знаю, но судя по тому, что американцы скйчас этим занялись, не занимались этим в ссср.. тогда подобное было фантастикой >>> >>> Вот ты вроде умный ,но иногда такую чушь пишешь. Расскажи мне зачем нужна какая-то солнечная батарея мощностью.а 10 ватт в космосе для разработки методов беспроводной передачи электроэнергии ? Что мешает заниматься этим вопросом на Земле ? Это много проще и дешевле . Что на сегодня возможно ты можешь посмотреть в инете . На самом деле реальны два варианта - лазер и микроволновое излучение . quoted3
>> >>
>>> Первый вариант имеет множество не достатков начиная с процесса обратного преобразования энергии и процессом рассеивания в атмосфере ,для передачи э/э лазезором нужно иметь идеально чистую атмосферу . Второй вариант на сегодня реализован в беспроводных зарядных устройствах ,которые способны действовать на расстоянии в 5 см максимально . Сравни космос и 5 см . Тут тоже проблемы приема -передачи и рассеивания энергии при этом. У тебя возможно есть беспроводная зарядка для смартфона . Вот это последние достижения в этом направлении, о которых ещё Тесла говорил. Но говорить это одно . >>> Все как всегда упирается в КПД и себестоимость >>> Но суть в чем - имеем очень громкое заявление ,которое в реальности не имеет под собой никаких оснований от слова абсолютно все именно так как я написал - говно уже намазывается на хлеб,но от вкуса и запаха избавится не удалось . . quoted3
>>насколько известно сейчас американские ученые захотели испытатать технологию передачи энергии из космоса на землю..
>> в данном случае не важно мощность излучения, важна сама технология.. >> если ты считаешь, что американские ученые и инженеры настолько тупые, что не знают то, о чем ты написал, то я в этом далеко не уверен в этом.. >> это технология и естественно начинают с отработки ее, испытания и т.д.. quoted2
> >
>> и это не заявление ни о чем, это просто инфа о том, что там в космосе в интересах пентагона разрабатывают подобную технологию.. >> получится, не получится - понятия не имею, но важно то, что этой идеей занимаются и создали небольшой прототип.. >> вот это по сути важно.. quoted2
> > Прототип пардон чего ? > Суть программы по созданию.еосмичемких электростанций существуют а многих стран в которых остро ощущается нехватка электроэнергии Япония планирует создать вариант КЭС к 2040 ,Китай к 2050, США тоже а этом ряду , при том что США в лидерах по выработке э э приэтом это самый большой в мире ее потребитель . А если предположить переход с двигателей внутреннего сгорания ,на электродвигатпли ,то лишь это предполагает Раст потребности в э/э кратно . Поэтому рассматриваются и такие фантастические варианты . Если же рассмотреть этот вариант беспристрастно , то что обнаружим . По одинаковой площади солнечных батарей ими вырабатывается в полтора раза больше э/э и при это.не занимаются площади на земле , поверхность солнечных батарей не подвергается загрязнению (?) и не требует очистки , батареи всегда находятся под воздействием солнечных лучей . Это плюсы . Теперь минусы > 1. Вот это нужно вывезти а космос и там смонтировать . > > > > > О цене вопроса в ближацшие десятилетия и говорить не приходится . Эти сотни если не тысячи запусков ,которые стоят сотни миллионов каждый на данный момент . > 2 . Создание узконаправленого передатчика СВЧ , который будет давать "пятно на земле ,ну хотя бы диаметром с километр . Тогда и приемник должен иметь примерно такие же габариты ,что в принципе сопоставимо с радиотелескопами и уже много проще в реализации > Но какие при этом будут габариты передатчика ? И сколько затрат потребуется на вывод в космос этого передатчика и его монтаж в космосе ? > 3 на сегодня беспроводная передача э/э находится в диапазоне 10-50 мм. То есть речи о возможности передачи хотяьв на километр даже на идёт . > 4 При таких площадях КЭС остро стоит вопрос метеоритной защиты ,эта проблема на данном этапе как бы даже не обсуждается ,хотя ее наличие и признается . В связи с этим проблема ремонта . > 5 . Не рассматривает влияние передачи э/э из космоса на разрешение озонового слоя . Как и первые двигатели внутреннего сгорания Каабы не оказывали влияния на окружающую среду в ввиду малочисленности, Тап и а этом вопросе если КЭС одна или две это один вопрос. , Но смысл таких затрат на получение нескольких дополнительных гигаватт , то есть из должно быт.ь много и соответственно дырявит озоновый слой СВЧ излучением будут во многих местах > 6 Понятно ,чтобы не бросать тень на землю КЭС должны быть, строго ориентированы по отношению к земле и солнцу. Проблемы поддержания таких конструкций на заданий орбите и поддержания заданной ориентации . > 7 Проблема утилизации при выработке ресурса солнечных батарей > Ну если думать можно ещё найти проблемы которые нр только на сегодня будут неразрешимыми .
> Поэтому я считаю что этот пустое прожектеиство ,типа поворота сибирских рек нм юг , И ещё раз замечу ,что этим занимаются страны имеющие острую.нехвпьку э/э а настоящем или в ближайшей перспективе .Замечу ,что в Росси такой проблемы на скществуе. Существует проблема объединения энергосистем Сибири и Европейской части , решением которой в обозримой перспективе у РФ с обеспечением э/э на будет . > Когда говорят о достижениях СССР ,все почему-то вспоминаю космос и атомную бомбу .,но совершено не обращают внимания на систему энергообеспечения ,ничего подобного в мире нет и наверное не будет .Причеи значительная часть этой э/ э "зелёная" , это энергия ГЭС и атомных станций Да и дополнительный потенциал э/э в России связывают именно с атомной ,а не космической энергетикой,что вероятно дешевле и реальнее > Не знаю слышал ли ты байка ,про то как в США выделили 20 милоионо$ на разработка ручки для невесомости , в СССР прости использовали карандаш. Очень похожая история quoted1
ты упустил главное в этой теме, что сейчас этим занимается военные в сша.. их особо не интересует снабжение земли электро нергией, у них более приземленные задачи передать энергию туда, где находятся какие то подразделения американской армии и которой она нужна, а подключиться к сети, естественно они не могут.. и таскать с собой источники питания тоже не очень как то.. а вот получить то, что надо и там где надо.. это идея очень даже неплохая..
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты полагаешь ,что в этом есть необходимость и что общие затраты будут меньше чем если над солнечной батареей постоянно разгонять облака. ? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> при чем здесь разгонять облака? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Есть идея колонизации луны или что ещё смешнее Марса идея или вечного двигателя,тоже весьма интересная ... >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Есть много разных интересных идей.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> В данном случае речь о той, что в теме.. обрати внимание американцы проводят исследование сейчас, это же нормально, даже замечательно.. >>>>>>>>>>>>>> Я высказал свое мнение по этому поводу ,написав про масло из говна . Если ты не в курсе солнечные элементы в космосе это новость более чем полувековой давности. То есть подобное заявление это пузырь в луже чьей-то задницы . И не более того ..
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> в этой теме не о солнечных панелях, а о попытке передачи энергии из космоса на землю.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Похоже, все патриоты в этой теме, точно так же не поняли.. >>>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>> . Новая разработка теоретически способна ретранслировать «солнечное» электричество из космоса в любую точку планеты. Сообщает пресс-служба US NRL. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Заметь не приступили , а лишь подошли к моменту разработки , то есть его даже не начинали . Если понимать текст по русски . В английском варианте возможно имеется в виду нечто другое . Но он не приведет Поэтому остановимся на понимании русского варианта текста >>>>>>> quoted3
>>> >>>>>>>> Суть пока нечего пробовать . То есть способа передачи э/ э на Землю.промьь нет , есть заявление о некой теоретической возможности ,и на более того. Хороший способ под шумок успехов Маска собрать денюжек , с лохов >>>>>>> Ты не знаешь, что такое х37, отсюда и приплел сюда маска, лучше бы приплел рогозина и вашу космическую отрасль превращенную в гавно.. quoted3
>>>>>> При этом я хорошо умею обращать внимание на нюансы и из сообщения заявленнлго в топике , я понял ,что ничего реального не существует кроме некой космической солнечной батареи , с которой теоретически можно передавать энергию.на Землю .правда неизвестно как это сделпть ь реально Подобных теоретических прожектов , я помню с детства и югости десятки . Путь эта крутая фирма купит себе подшивки техники молодежи за 60ые -80ые года ,это значительно расширит их теоретический кругозор >>>>>> Да про деньги . Деньги все хотят срубить причем используя самые разные.способы. quoted3
>>
>>
>>>>>> Все я высказал свое мнение и я не вижу причины почему оно должно измениться >>>>> То, что касается денег и рубить их, то в теме о разработке военных.. то есть скорее о истратить деньги.. >>>>> При этом речь идет о каком то модуле, п не просто о солнечной батарее и насколько понимаю будут пробовать передавать энергию на землю.. quoted3
>>>>> в россии ни о чем подобном речь никогда и не шла.. подобное уже не для россии.. >>>>> Насчет ссср не знаю, но судя по тому, что американцы скйчас этим занялись, не занимались этим в ссср.. тогда подобное было фантастикой >>>> >>>> Вот ты вроде умный ,но иногда такую чушь пишешь. Расскажи мне зачем нужна какая-то солнечная батарея мощностью.а 10 ватт в космосе для разработки методов беспроводной передачи электроэнергии ? Что мешает заниматься этим вопросом на Земле ? Это много проще и дешевле . Что на сегодня возможно ты можешь посмотреть в инете . На самом деле реальны два варианта - лазер и микроволновое излучение . >>> >>> >>>> Первый вариант имеет множество не достатков начиная с процесса обратного преобразования энергии и процессом рассеивания в атмосфере ,для передачи э/э лазезором нужно иметь идеально чистую атмосферу . Второй вариант на сегодня реализован в беспроводных зарядных устройствах ,которые способны действовать на расстоянии в 5 см максимально . Сравни космос и 5 см . Тут тоже проблемы приема -передачи и рассеивания энергии при этом. У тебя возможно есть беспроводная зарядка для смартфона . Вот это последние достижения в этом направлении, о которых ещё Тесла говорил. Но говорить это одно .
>>>> Все как всегда упирается в КПД и себестоимость >>>> Но суть в чем - имеем очень громкое заявление ,которое в реальности не имеет под собой никаких оснований от слова абсолютно все именно так как я написал - говно уже намазывается на хлеб,но от вкуса и запаха избавится не удалось . . >>> насколько известно сейчас американские ученые захотели испытатать технологию передачи энергии из космоса на землю.. quoted3
>>> в данном случае не важно мощность излучения, важна сама технология..
>>> если ты считаешь, что американские ученые и инженеры настолько тупые, что не знают то, о чем ты написал, то я в этом далеко не уверен в этом.. >>> это технология и естественно начинают с отработки ее, испытания и т.д.. quoted3
>> >>
>>> и это не заявление ни о чем, это просто инфа о том, что там в космосе в интересах пентагона разрабатывают подобную технологию.. >>> получится, не получится - понятия не имею, но важно то, что этой идеей занимаются и создали небольшой прототип.. >>> вот это по сути важно.. quoted3
>> >> Прототип пардон чего ? >> Суть программы по созданию.еосмичемких электростанций существуют а многих стран в которых остро ощущается нехватка электроэнергии Япония планирует создать вариант КЭС к 2040 ,Китай к 2050, США тоже а этом ряду , при том что США в лидерах по выработке э э приэтом это самый большой в мире ее потребитель . А если предположить переход с двигателей внутреннего сгорания ,на электродвигатпли ,то лишь это предполагает Раст потребности в э/э кратно . Поэтому рассматриваются и такие фантастические варианты . Если же рассмотреть этот вариант беспристрастно , то что обнаружим . По одинаковой площади солнечных батарей ими вырабатывается в полтора раза больше э/э и при это.не занимаются площади на земле , поверхность солнечных батарей не подвергается загрязнению (?) и не требует очистки , батареи всегда находятся под воздействием солнечных лучей . Это плюсы . Теперь минусы >> 1. Вот это нужно вывезти а космос и там смонтировать . >> >> >> >> >> О цене вопроса в ближацшие десятилетия и говорить не приходится . Эти сотни если не тысячи запусков ,которые стоят сотни миллионов каждый на данный момент . >> 2 . Создание узконаправленого передатчика СВЧ , который будет давать "пятно на земле ,ну хотя бы диаметром с километр . Тогда и приемник должен иметь примерно такие же габариты ,что в принципе сопоставимо с радиотелескопами и уже много проще в реализации >> Но какие при этом будут габариты передатчика ? И сколько затрат потребуется на вывод в космос этого передатчика и его монтаж в космосе ? >> 3 на сегодня беспроводная передача э/э находится в диапазоне 10-50 мм. То есть речи о возможности передачи хотяьв на километр даже на идёт . >> 4 При таких площадях КЭС остро стоит вопрос метеоритной защиты ,эта проблема на данном этапе как бы даже не обсуждается ,хотя ее наличие и признается . В связи с этим проблема ремонта . >> 5 . Не рассматривает влияние передачи э/э из космоса на разрешение озонового слоя . Как и первые двигатели внутреннего сгорания Каабы не оказывали влияния на окружающую среду в ввиду малочисленности, Тап и а этом вопросе если КЭС одна или две это один вопрос. , Но смысл таких затрат на получение нескольких дополнительных гигаватт , то есть из должно быт.ь много и соответственно дырявит озоновый слой СВЧ излучением будут во многих местах
>> 6 Понятно ,чтобы не бросать тень на землю КЭС должны быть, строго ориентированы по отношению к земле и солнцу. Проблемы поддержания таких конструкций на заданий орбите и поддержания заданной ориентации . >> 7 Проблема утилизации при выработке ресурса солнечных батарей >> Ну если думать можно ещё найти проблемы которые нр только на сегодня будут неразрешимыми . quoted2
> >
>> Поэтому я считаю что этот пустое прожектеиство ,типа поворота сибирских рек нм юг , И ещё раз замечу ,что этим занимаются страны имеющие острую.нехвпьку э/э а настоящем или в ближайшей перспективе .Замечу ,что в Росси такой проблемы на скществуе. Существует проблема объединения энергосистем Сибири и Европейской части , решением которой в обозримой перспективе у РФ с обеспечением э/э на будет .
>> Когда говорят о достижениях СССР ,все почему-то вспоминаю космос и атомную бомбу .,но совершено не обращают внимания на систему энергообеспечения ,ничего подобного в мире нет и наверное не будет .Причеи значительная часть этой э/ э "зелёная" , это энергия ГЭС и атомных станций Да и дополнительный потенциал э/э в России связывают именно с атомной ,а не космической энергетикой,что вероятно дешевле и реальнее >> Не знаю слышал ли ты байка ,про то как в США выделили 20 милоионо$ на разработка ручки для невесомости , в СССР прости использовали карандаш. Очень похожая история quoted2
>ты упустил главное в этой теме, что сейчас этим занимается военные в сша.. их особо не интересует снабжение земли электро > нергией, у них более приземленные задачи передать энергию туда, где находятся какие то подразделения американской армии и которой она нужна, а подключиться к сети, естественно они не могут.. и таскать с собой источники питания тоже не очень как то.. quoted1
Ну если они. Будут иметь возможность развернут.пиикмние диаметром с километр ,и потратить несколько десятков миллиардов на КЭС то почему бы и нет. Но я уже сказал ,это хороший способ получить деньги ,и вероятно их распилить , ты думаешь что на пилят ?
> а вот получить то, что надо и там где надо.. это идея очень даже неплохая.. quoted1
Как уже написал именно только идея . Проще сделать переносную атомную электростанцию и более реально .
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты полагаешь ,что в этом есть необходимость и что общие затраты будут меньше чем если над солнечной батареей постоянно разгонять облака. ? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> при чем здесь разгонять облака? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> идея очень интересная и если получится очень перспективная и военной области и в гражданской >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Есть идея колонизации луны или что ещё смешнее Марса идея или вечного двигателя,тоже весьма интересная ... >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Есть много разных интересных идей.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> В данном случае речь о той, что в теме.. обрати внимание американцы проводят исследование сейчас, это же нормально, даже замечательно.. >>>>>>>>>>>>>>> Я высказал свое мнение по этому поводу ,написав про масло из говна . Если ты не в курсе солнечные элементы в космосе это новость более чем полувековой давности. То есть подобное заявление это пузырь в луже чьей-то задницы . И не более того .. quoted3
>>>>>>>>>>>>>> Ты меня сейчас удивил.. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> в этой теме не о солнечных панелях, а о попытке передачи энергии из космоса на землю.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Похоже, все патриоты в этой теме, точно так же не поняли.. >>>>>> quoted3
>>>> >>>>>>>>>>>> . Новая разработка теоретически способна ретранслировать «солнечное» электричество из космоса в любую точку планеты. Сообщает пресс-служба US NRL. quoted3
>>>>>>>>>>> А >>>>>>>>>>> Ученые US NRL отмечают, что теперь они подошли к самому трудному моменту 9разработки — передача энергии на Землю >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> Заметь не приступили , а лишь подошли к моменту разработки , то есть его даже не начинали . Если понимать текст по русски . В английском варианте возможно имеется в виду нечто другое . Но он не приведет Поэтому остановимся на понимании русского варианта текста >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>> Суть пока нечего пробовать . То есть способа передачи э/ э на Землю.промьь нет , есть заявление о некой теоретической возможности ,и на более того. Хороший способ под шумок успехов Маска собрать денюжек , с лохов >>>>>>>> Ты не знаешь, что такое х37, отсюда и приплел сюда маска, лучше бы приплел рогозина и вашу космическую отрасль превращенную в гавно..
>>>>>>> При этом я хорошо умею обращать внимание на нюансы и из сообщения заявленнлго в топике , я понял ,что ничего реального не существует кроме некой космической солнечной батареи , с которой теоретически можно передавать энергию.на Землю .правда неизвестно как это сделпть ь реально Подобных теоретических прожектов , я помню с детства и югости десятки . Путь эта крутая фирма купит себе подшивки техники молодежи за 60ые -80ые года ,это значительно расширит их теоретический кругозор >>>>>>> Да про деньги . Деньги все хотят срубить причем используя самые разные.способы. >>> quoted3
>>>>>>> Все я высказал свое мнение и я не вижу причины почему оно должно измениться >>>>>> То, что касается денег и рубить их, то в теме о разработке военных.. то есть скорее о истратить деньги.. >>>>>> При этом речь идет о каком то модуле, п не просто о солнечной батарее и насколько понимаю будут пробовать передавать энергию на землю.. quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>> получится, будут уже развивать, не получится продолжат работу над идеей.. >>> >>> >>>>>> в россии ни о чем подобном речь никогда и не шла.. подобное уже не для россии.. >>>>>> Насчет ссср не знаю, но судя по тому, что американцы скйчас этим занялись, не занимались этим в ссср.. тогда подобное было фантастикой >>>>> >>>>> Вот ты вроде умный ,но иногда такую чушь пишешь. Расскажи мне зачем нужна какая-то солнечная батарея мощностью.а 10 ватт в космосе для разработки методов беспроводной передачи электроэнергии ? Что мешает заниматься этим вопросом на Земле ? Это много проще и дешевле . Что на сегодня возможно ты можешь посмотреть в инете . На самом деле реальны два варианта - лазер и микроволновое излучение .
>>>> >>>> >>>>> Первый вариант имеет множество не достатков начиная с процесса обратного преобразования энергии и процессом рассеивания в атмосфере ,для передачи э/э лазезором нужно иметь идеально чистую атмосферу . Второй вариант на сегодня реализован в беспроводных зарядных устройствах ,которые способны действовать на расстоянии в 5 см максимально . Сравни космос и 5 см . Тут тоже проблемы приема -передачи и рассеивания энергии при этом. У тебя возможно есть беспроводная зарядка для смартфона . Вот это последние достижения в этом направлении, о которых ещё Тесла говорил. Но говорить это одно . quoted3
>>>>> Все как всегда упирается в КПД и себестоимость
>>>>> Но суть в чем - имеем очень громкое заявление ,которое в реальности не имеет под собой никаких оснований от слова абсолютно все именно так как я написал - говно уже намазывается на хлеб,но от вкуса и запаха избавится не удалось . . >>>> насколько известно сейчас американские ученые захотели испытатать технологию передачи энергии из космоса на землю.. quoted3
>>>> в данном случае не важно мощность излучения, важна сама технология.. >>>> если ты считаешь, что американские ученые и инженеры настолько тупые, что не знают то, о чем ты написал, то я в этом далеко не уверен в этом.. >>>> это технология и естественно начинают с отработки ее, испытания и т.д.. >>> >>> >>>> и это не заявление ни о чем, это просто инфа о том, что там в космосе в интересах пентагона разрабатывают подобную технологию.. >>>> получится, не получится - понятия не имею, но важно то, что этой идеей занимаются и создали небольшой прототип.. >>>> вот это по сути важно.. >>> >>> Прототип пардон чего ? >>> Суть программы по созданию.еосмичемких электростанций существуют а многих стран в которых остро ощущается нехватка электроэнергии Япония планирует создать вариант КЭС к 2040 ,Китай к 2050, США тоже а этом ряду , при том что США в лидерах по выработке э э приэтом это самый большой в мире ее потребитель . А если предположить переход с двигателей внутреннего сгорания ,на электродвигатпли ,то лишь это предполагает Раст потребности в э/э кратно . Поэтому рассматриваются и такие фантастические варианты . Если же рассмотреть этот вариант беспристрастно , то что обнаружим . По одинаковой площади солнечных батарей ими вырабатывается в полтора раза больше э/э и при это.не занимаются площади на земле , поверхность солнечных батарей не подвергается загрязнению (?) и не требует очистки , батареи всегда находятся под воздействием солнечных лучей . Это плюсы . Теперь минусы >>> 1. Вот это нужно вывезти а космос и там смонтировать . >>> >>> >>> >>> >>> О цене вопроса в ближацшие десятилетия и говорить не приходится . Эти сотни если не тысячи запусков ,которые стоят сотни миллионов каждый на данный момент . >>> 2 . Создание узконаправленого передатчика СВЧ , который будет давать "пятно на земле ,ну хотя бы диаметром с километр . Тогда и приемник должен иметь примерно такие же габариты ,что в принципе сопоставимо с радиотелескопами и уже много проще в реализации >>> Но какие при этом будут габариты передатчика ? И сколько затрат потребуется на вывод в космос этого передатчика и его монтаж в космосе ?
>>> 3 на сегодня беспроводная передача э/э находится в диапазоне 10-50 мм. То есть речи о возможности передачи хотяьв на километр даже на идёт . >>> 4 При таких площадях КЭС остро стоит вопрос метеоритной защиты ,эта проблема на данном этапе как бы даже не обсуждается ,хотя ее наличие и признается . В связи с этим проблема ремонта . >>> 5 . Не рассматривает влияние передачи э/э из космоса на разрешение озонового слоя . Как и первые двигатели внутреннего сгорания Каабы не оказывали влияния на окружающую среду в ввиду малочисленности, Тап и а этом вопросе если КЭС одна или две это один вопрос. , Но смысл таких затрат на получение нескольких дополнительных гигаватт , то есть из должно быт.ь много и соответственно дырявит озоновый слой СВЧ излучением будут во многих местах quoted3
>>> 6 Понятно ,чтобы не бросать тень на землю КЭС должны быть, строго ориентированы по отношению к земле и солнцу. Проблемы поддержания таких конструкций на заданий орбите и поддержания заданной ориентации .
>>> 7 Проблема утилизации при выработке ресурса солнечных батарей >>> Ну если думать можно ещё найти проблемы которые нр только на сегодня будут неразрешимыми . quoted3
>>
>>
>>> Поэтому я считаю что этот пустое прожектеиство ,типа поворота сибирских рек нм юг , И ещё раз замечу ,что этим занимаются страны имеющие острую.нехвпьку э/э а настоящем или в ближайшей перспективе .Замечу ,что в Росси такой проблемы на скществуе. Существует проблема объединения энергосистем Сибири и Европейской части , решением которой в обозримой перспективе у РФ с обеспечением э/э на будет . quoted3
>>> Когда говорят о достижениях СССР ,все почему-то вспоминаю космос и атомную бомбу .,но совершено не обращают внимания на систему энергообеспечения ,ничего подобного в мире нет и наверное не будет .Причеи значительная часть этой э/ э "зелёная" , это энергия ГЭС и атомных станций Да и дополнительный потенциал э/э в России связывают именно с атомной ,а не космической энергетикой,что вероятно дешевле и реальнее
>>> Не знаю слышал ли ты байка ,про то как в США выделили 20 милоионо$ на разработка ручки для невесомости , в СССР прости использовали карандаш. Очень похожая история quoted3
>>ты упустил главное в этой теме, что сейчас этим занимается военные в сша.. их особо не интересует снабжение земли электро >> нергией, у них более приземленные задачи передать энергию туда, где находятся какие то подразделения американской армии и которой она нужна, а подключиться к сети, естественно они не могут.. и таскать с собой источники питания тоже не очень как то.. quoted2
>Ну если они. Будут иметь возможность развернут.пиикмние диаметром с километр ,и потратить несколько десятков миллиардов на КЭС то почему бы и нет. Но я уже сказал ,это хороший способ получить деньги ,и вероятно их распилить , ты думаешь что на пилят ?
>> а вот получить то, что надо и там где надо.. это идея очень даже неплохая.. quoted2
>Как уже написал именно только идея . Проще сделать переносную атомную электростанцию и более реально . quoted1
переносную атомную электростанцию уже либо сделали, либо вот вот будет готова. но ведь ее переносить надо.. а получить энергию из космоса в любой точке земли - причем в достаточном обьеме - это хорошая идея. во всяком случае этим сейчас занимаются.. насчет распила денег- то далеко не все идеи которые испытывают доходят до реализации.. но без этого прогресс невозможен, даже отрицательный результат дает определенную базу знаний..
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> интересно, а как собираются передавать энергию из космоса на землю.? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты полагаешь, что в этом есть необходимость и что общие затраты будут меньше чем если над солнечной батареей постоянно разгонять облака.? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> при чем здесь разгонять облака? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> идея очень интересная и если получится очень перспективная и военной области и в гражданской >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть идея колонизации луны или что ещё смешнее Марса идея или вечного двигателя, тоже весьма интересная … >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Есть много разных интересных идей. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> В данном случае речь о той, что в теме. обрати внимание американцы проводят исследование сейчас, это же нормально, даже замечательно. >>>>>>>>>>>>>>>> Я высказал свое мнение по этому поводу, написав про масло из говна. Если ты не в курсе солнечные элементы в космосе это новость более чем полувековой давности. То есть подобное заявление это пузырь в луже чьей-то задницы. И не более того. quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Ты меня сейчас удивил. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> в этой теме не о солнечных панелях, а о попытке передачи энергии из космоса на землю. >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> это че, лень прочитать все? >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Так объясни что ты понял, раз такой умный. >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> . Новая разработка теоретически способна ретранслировать «солнечное» электричество из космоса в любую точку планеты. Сообщает пресс-служба US NRL. >>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> А >>>>>>>>>>>> Ученые US NRL отмечают, что теперь они подошли к самому трудному моменту 9разработки — передача энергии на Землю >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> Заметь не приступили, а лишь подошли к моменту разработки, то есть его даже не начинали. Если понимать текст по русски. В английском варианте возможно имеется в виду нечто другое. Но он не приведет Поэтому остановимся на понимании русского варианта текста >>>>>>>>> >>> quoted3
>>>>> >>>>>>>>>> Суть пока нечего пробовать. То есть способа передачи э/ э на Землю. промьь нет, есть заявление о некой теоретической возможности, и на более того. Хороший способ под шумок успехов Маска собрать денюжек, с лохов >>>>>>>>> Ты не знаешь, что такое х37, отсюда и приплел сюда маска, лучше бы приплел рогозина и вашу космическую отрасль превращенную в гавно. quoted3
>>>>>>>> При этом я хорошо умею обращать внимание на нюансы и из сообщения заявленнлго в топике, я понял, что ничего реального не существует кроме некой космической солнечной батареи, с которой теоретически можно передавать энергию. на Землю. правда неизвестно как это сделпть ь реально Подобных теоретических прожектов, я помню с детства и югости десятки. Путь эта крутая фирма купит себе подшивки техники молодежи за 60ые -80ые года, это значительно расширит их теоретический кругозор
>>>>>>>> Да про деньги. Деньги все хотят срубить причем используя самые разные.способы. >>>> quoted3
>>>> >>>>>>>> Все я высказал свое мнение и я не вижу причины почему оно должно измениться >>>>>>> То, что касается денег и рубить их, то в теме о разработке военных. то есть скорее о истратить деньги. >>>>>>> При этом речь идет о каком то модуле, п не просто о солнечной батарее и насколько понимаю будут пробовать передавать энергию на землю. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> получится, будут уже развивать, не получится продолжат работу над идеей. >>>> >>>> >>>>>>> в россии ни о чем подобном речь никогда и не шла. подобное уже не для россии.
>>>>>>> Насчет ссср не знаю, но судя по тому, что американцы скйчас этим занялись, не занимались этим в ссср. тогда подобное было фантастикой >>>>>> >>>>>> Вот ты вроде умный, но иногда такую чушь пишешь. Расскажи мне зачем нужна какая-то солнечная батарея мощностью. а 10 ватт в космосе для разработки методов беспроводной передачи электроэнергии? Что мешает заниматься этим вопросом на Земле? Это много проще и дешевле. Что на сегодня возможно ты можешь посмотреть в инете. На самом деле реальны два варианта — лазер и микроволновое излучение. quoted3
>>>>> >>>>>> Первый вариант имеет множество не достатков начиная с процесса обратного преобразования энергии и процессом рассеивания в атмосфере, для передачи э/э лазезором нужно иметь идеально чистую атмосферу. Второй вариант на сегодня реализован в беспроводных зарядных устройствах, которые способны действовать на расстоянии в 5 см максимально. Сравни космос и 5 см. Тут тоже проблемы приема -передачи и рассеивания энергии при этом. У тебя возможно есть беспроводная зарядка для смартфона. Вот это последние достижения в этом направлении, о которых ещё Тесла говорил. Но говорить это одно. quoted3
>>>>>> Все как всегда упирается в КПД и себестоимость >>>>>> Но суть в чем — имеем очень громкое заявление, которое в реальности не имеет под собой никаких оснований от слова абсолютно все именно так как я написал — говно уже намазывается на хлеб, но от вкуса и запаха избавится не удалось. . >>>>> насколько известно сейчас американские ученые захотели испытатать технологию передачи энергии из космоса на землю. >>> >>> >>>>> в данном случае не важно мощность излучения, важна сама технология. >>>>> если ты считаешь, что американские ученые и инженеры настолько тупые, что не знают то, о чем ты написал, то я в этом далеко не уверен в этом. >>>>> это технология и естественно начинают с отработки ее, испытания и т. д. >>>> >>>> >>>>> и это не заявление ни о чем, это просто инфа о том, что там в космосе в интересах пентагона разрабатывают подобную технологию. >>>>> получится, не получится — понятия не имею, но важно то, что этой идеей занимаются и создали небольшой прототип. >>>>> вот это по сути важно. >>>> >>>> Прототип пардон чего? >>>> Суть программы по созданию. еосмичемких электростанций существуют, а многих стран в которых остро ощущается нехватка электроэнергии Япония планирует создать вариант КЭС к 2040, Китай к 2050, США тоже, а этом ряду, при том что США в лидерах по выработке э э приэтом это самый большой в мире ее потребитель. А если предположить переход с двигателей внутреннего сгорания, на электродвигатпли, то лишь это предполагает Раст потребности в э/э кратно. Поэтому рассматриваются и такие фантастические варианты. Если же рассмотреть этот вариант беспристрастно, то что обнаружим. По одинаковой площади солнечных батарей ими вырабатывается в полтора раза больше э/э и при это. не занимаются площади на земле, поверхность солнечных батарей не подвергается загрязнению (?) и не требует очистки, батареи всегда находятся под воздействием солнечных лучей. Это плюсы. Теперь минусы >>>> 1. Вот это нужно вывезти, а космос и там смонтировать. >>>> >>>> >>>> >>>>
>>>> О цене вопроса в ближацшие десятилетия и говорить не приходится. Эти сотни если не тысячи запусков, которые стоят сотни миллионов каждый на данный момент. >>>> 2. Создание узконаправленого передатчика СВЧ, который будет давать «пятно на земле, ну хотя бы диаметром с километр. Тогда и приемник должен иметь примерно такие же габариты, что в принципе сопоставимо с радиотелескопами и уже много проще в реализации >>>> Но какие при этом будут габариты передатчика? И сколько затрат потребуется на вывод в космос этого передатчика и его монтаж в космосе? quoted3
>>>> 3 на сегодня беспроводная передача э/э находится в диапазоне 10−50 мм. То есть речи о возможности передачи хотяьв на километр даже на идёт.
>>>> 4 При таких площадях КЭС остро стоит вопрос метеоритной защиты, эта проблема на данном этапе как бы даже не обсуждается, хотя ее наличие и признается. В связи с этим проблема ремонта. >>>> 5. Не рассматривает влияние передачи э/э из космоса на разрешение озонового слоя. Как и первые двигатели внутреннего сгорания Каабы не оказывали влияния на окружающую среду в ввиду малочисленности, Тап и, а этом вопросе если КЭС одна или две это один вопрос., Но смысл таких затрат на получение нескольких дополнительных гигаватт, то есть из должно быт. ь много и соответственно дырявит озоновый слой СВЧ излучением будут во многих местах quoted3
>>>> 6 Понятно, чтобы не бросать тень на землю КЭС должны быть, строго ориентированы по отношению к земле и солнцу. Проблемы поддержания таких конструкций на заданий орбите и поддержания заданной ориентации.
>>>> 7 Проблема утилизации при выработке ресурса солнечных батарей >>>> Ну если думать можно ещё найти проблемы которые нр только на сегодня будут неразрешимыми. >>> quoted3
>>>> Поэтому я считаю что этот пустое прожектеиство, типа поворота сибирских рек нм юг, И ещё раз замечу, что этим занимаются страны имеющие острую. нехвпьку э/э, а настоящем или в ближайшей перспективе. Замечу, что в Росси такой проблемы на скществуе. Существует проблема объединения энергосистем Сибири и Европейской части, решением которой в обозримой перспективе у РФ с обеспечением э/э на будет. quoted3
>>>> Когда говорят о достижениях СССР, все почему-то вспоминаю космос и атомную бомбу ., но совершено не обращают внимания на систему энергообеспечения, ничего подобного в мире нет и наверное не будет. Причеи значительная часть этой э/ э «зелёная», это энергия ГЭС и атомных станций Да и дополнительный потенциал э/э в России связывают именно с атомной, а не космической энергетикой, что вероятно дешевле и реальнее
>>>> Не знаю слышал ли ты байка, про то как в США выделили 20 милоионо$ на разработка ручки для невесомости, в СССР прости использовали карандаш. Очень похожая история >>> ты упустил главное в этой теме, что сейчас этим занимается военные в сша. их особо не интересует снабжение земли электро >>> нергией, у них более приземленные задачи передать энергию туда, где находятся какие то подразделения американской армии и которой она нужна, а подключиться к сети, естественно они не могут. и таскать с собой источники питания тоже не очень как-то. quoted3
>>Ну если они. Будут иметь возможность развернут. пиикмние диаметром с километр, и потратить несколько десятков миллиардов на КЭС то почему бы и нет. Но я уже сказал, это хороший способ получить деньги, и вероятно их распилить, ты думаешь что на пилят?
>>> а вот получить то, что надо и там где надо. это идея очень даже неплохая. quoted3
>>Как уже написал именно только идея. Проще сделать переносную атомную электростанцию и более реально. quoted2
>переносную атомную электростанцию уже либо сделали, либо вот вот будет готова. > но ведь ее переносить надо. > а получить энергию из космоса в любой точке земли — причем в достаточном обьеме — это хорошая идея.
> во всяком случае этим сейчас занимаются. > насчет распила денег- то далеко не все идеи которые испытывают доходят до реализации. > но без этого прогресс невозможен, даже отрицательный результат дает определенную базу знаний. quoted1
Кто спорит, но я о цене вопроса. Что полеты на Марс, что КЭС. Этот это огромные вложения в никуда. Я когда работал на прогрессе общался с ребятами из Энергии, там бытовало о бесполезности программы Буран, что в общем оказалось реальностью, проблемы 90х годов здесь совершено не причем. Тап вот этот один полет ради понтов стоил официально 10 миллиардов рублей, это по официальному курсу 15 млрд $, та сумма которую СССР пришлось занимать у запада в декабре 1984 года. В реальности думаю программа энергия буран стоила много дороже возможно в 2- 3 раза и тоже была одной из причин краха социализма и СССР Ещё раз есть разные способы высасывания денег, а том числе наукообразные мегапроекты.
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> интересно, а как собираются передавать энергию из космоса на землю.? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты полагаешь, что в этом есть необходимость и что общие затраты будут меньше чем если над солнечной батареей постоянно разгонять облака.? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> при чем здесь разгонять облака?
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> идея очень интересная и если получится очень перспективная и военной области и в гражданской >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть идея колонизации луны или что ещё смешнее Марса идея или вечного двигателя, тоже весьма интересная … >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть много разных интересных идей. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> В данном случае речь о той, что в теме. обрати внимание американцы проводят исследование сейчас, это же нормально, даже замечательно. >>>>>>>>>>>>>>>>> Я высказал свое мнение по этому поводу, написав про масло из говна. Если ты не в курсе солнечные элементы в космосе это новость более чем полувековой давности. То есть подобное заявление это пузырь в луже чьей-то задницы. И не более того. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ты меня сейчас удивил. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> в этой теме не о солнечных панелях, а о попытке передачи энергии из космоса на землю. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Похоже, все патриоты в этой теме, точно так же не поняли. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> это че, лень прочитать все? >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Так объясни что ты понял, раз такой умный. >>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> . Новая разработка теоретически способна ретранслировать «солнечное» электричество из космоса в любую точку планеты. Сообщает пресс-служба US NRL. >>>> quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> А >>>>>>>>>>>>> Ученые US NRL отмечают, что теперь они подошли к самому трудному моменту 9разработки — передача энергии на Землю >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Заметь не приступили, а лишь подошли к моменту разработки, то есть его даже не начинали. Если понимать текст по русски. В английском варианте возможно имеется в виду нечто другое. Но он не приведет Поэтому остановимся на понимании русского варианта текста
>>>>>> >>>>>>>>>>> Суть пока нечего пробовать. То есть способа передачи э/ э на Землю. промьь нет, есть заявление о некой теоретической возможности, и на более того. Хороший способ под шумок успехов Маска собрать денюжек, с лохов >>>>>>>>>> Ты не знаешь, что такое х37, отсюда и приплел сюда маска, лучше бы приплел рогозина и вашу космическую отрасль превращенную в гавно. quoted3
>>>>>>>>> При этом я хорошо умею обращать внимание на нюансы и из сообщения заявленнлго в топике, я понял, что ничего реального не существует кроме некой космической солнечной батареи, с которой теоретически можно передавать энергию. на Землю. правда неизвестно как это сделпть ь реально Подобных теоретических прожектов, я помню с детства и югости десятки. Путь эта крутая фирма купит себе подшивки техники молодежи за 60ые -80ые года, это значительно расширит их теоретический кругозор >>>>>>>>> Да про деньги. Деньги все хотят срубить причем используя самые разные.способы. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>> Все я высказал свое мнение и я не вижу причины почему оно должно измениться >>>>>>>> То, что касается денег и рубить их, то в теме о разработке военных. то есть скорее о истратить деньги. >>>>>>>> При этом речь идет о каком то модуле, п не просто о солнечной батарее и насколько понимаю будут пробовать передавать энергию на землю. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> получится, будут уже развивать, не получится продолжат работу над идеей.
>>>>> >>>>> >>>>>>>> в россии ни о чем подобном речь никогда и не шла. подобное уже не для россии. quoted3
>>>>>>>> Насчет ссср не знаю, но судя по тому, что американцы скйчас этим занялись, не занимались этим в ссср. тогда подобное было фантастикой
>>>>>>> >>>>>>> Вот ты вроде умный, но иногда такую чушь пишешь. Расскажи мне зачем нужна какая-то солнечная батарея мощностью. а 10 ватт в космосе для разработки методов беспроводной передачи электроэнергии? Что мешает заниматься этим вопросом на Земле? Это много проще и дешевле. Что на сегодня возможно ты можешь посмотреть в инете. На самом деле реальны два варианта — лазер и микроволновое излучение. quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Первый вариант имеет множество не достатков начиная с процесса обратного преобразования энергии и процессом рассеивания в атмосфере, для передачи э/э лазезором нужно иметь идеально чистую атмосферу. Второй вариант на сегодня реализован в беспроводных зарядных устройствах, которые способны действовать на расстоянии в 5 см максимально. Сравни космос и 5 см. Тут тоже проблемы приема -передачи и рассеивания энергии при этом. У тебя возможно есть беспроводная зарядка для смартфона. Вот это последние достижения в этом направлении, о которых ещё Тесла говорил. Но говорить это одно. >>> >>> >>> >>>>>>> Все как всегда упирается в КПД и себестоимость >>>>>>> Но суть в чем — имеем очень громкое заявление, которое в реальности не имеет под собой никаких оснований от слова абсолютно все именно так как я написал — говно уже намазывается на хлеб, но от вкуса и запаха избавится не удалось. . >>>>>> насколько известно сейчас американские ученые захотели испытатать технологию передачи энергии из космоса на землю. >>>> >>>> >>>>>> в данном случае не важно мощность излучения, важна сама технология. >>>>>> если ты считаешь, что американские ученые и инженеры настолько тупые, что не знают то, о чем ты написал, то я в этом далеко не уверен в этом. >>>>>> это технология и естественно начинают с отработки ее, испытания и т. д. >>>>> >>>>> >>>>>> и это не заявление ни о чем, это просто инфа о том, что там в космосе в интересах пентагона разрабатывают подобную технологию. >>>>>> получится, не получится — понятия не имею, но важно то, что этой идеей занимаются и создали небольшой прототип. >>>>>> вот это по сути важно. >>>>> >>>>> Прототип пардон чего? >>>>> Суть программы по созданию. еосмичемких электростанций существуют, а многих стран в которых остро ощущается нехватка электроэнергии Япония планирует создать вариант КЭС к 2040, Китай к 2050, США тоже, а этом ряду, при том что США в лидерах по выработке э э приэтом это самый большой в мире ее потребитель. А если предположить переход с двигателей внутреннего сгорания, на электродвигатпли, то лишь это предполагает Раст потребности в э/э кратно. Поэтому рассматриваются и такие фантастические варианты. Если же рассмотреть этот вариант беспристрастно, то что обнаружим. По одинаковой площади солнечных батарей ими вырабатывается в полтора раза больше э/э и при это. не занимаются площади на земле, поверхность солнечных батарей не подвергается загрязнению (?) и не требует очистки, батареи всегда находятся под воздействием солнечных лучей. Это плюсы. Теперь минусы >>>>> 1. Вот это нужно вывезти, а космос и там смонтировать. >>>>>
>>>>> О цене вопроса в ближацшие десятилетия и говорить не приходится. Эти сотни если не тысячи запусков, которые стоят сотни миллионов каждый на данный момент.
>>>>> 2. Создание узконаправленого передатчика СВЧ, который будет давать «пятно на земле, ну хотя бы диаметром с километр. Тогда и приемник должен иметь примерно такие же габариты, что в принципе сопоставимо с радиотелескопами и уже много проще в реализации >>>>> Но какие при этом будут габариты передатчика? И сколько затрат потребуется на вывод в космос этого передатчика и его монтаж в космосе? quoted3
>>>>> 3 на сегодня беспроводная передача э/э находится в диапазоне 10−50 мм. То есть речи о возможности передачи хотяьв на километр даже на идёт. >>>>> 4 При таких площадях КЭС остро стоит вопрос метеоритной защиты, эта проблема на данном этапе как бы даже не обсуждается, хотя ее наличие и признается. В связи с этим проблема ремонта. >>>>> 5. Не рассматривает влияние передачи э/э из космоса на разрешение озонового слоя. Как и первые двигатели внутреннего сгорания Каабы не оказывали влияния на окружающую среду в ввиду малочисленности, Тап и, а этом вопросе если КЭС одна или две это один вопрос., Но смысл таких затрат на получение нескольких дополнительных гигаватт, то есть из должно быт. ь много и соответственно дырявит озоновый слой СВЧ излучением будут во многих местах
>>> >>> >>>>> 6 Понятно, чтобы не бросать тень на землю КЭС должны быть, строго ориентированы по отношению к земле и солнцу. Проблемы поддержания таких конструкций на заданий орбите и поддержания заданной ориентации. quoted3
>>>> >>>>> Поэтому я считаю что этот пустое прожектеиство, типа поворота сибирских рек нм юг, И ещё раз замечу, что этим занимаются страны имеющие острую. нехвпьку э/э, а настоящем или в ближайшей перспективе. Замечу, что в Росси такой проблемы на скществуе. Существует проблема объединения энергосистем Сибири и Европейской части, решением которой в обозримой перспективе у РФ с обеспечением э/э на будет.
>>> >>> >>>>> Когда говорят о достижениях СССР, все почему-то вспоминаю космос и атомную бомбу ., но совершено не обращают внимания на систему энергообеспечения, ничего подобного в мире нет и наверное не будет. Причеи значительная часть этой э/ э «зелёная», это энергия ГЭС и атомных станций Да и дополнительный потенциал э/э в России связывают именно с атомной, а не космической энергетикой, что вероятно дешевле и реальнее quoted3
>>>>> Не знаю слышал ли ты байка, про то как в США выделили 20 милоионо$ на разработка ручки для невесомости, в СССР прости использовали карандаш. Очень похожая история
>>>> ты упустил главное в этой теме, что сейчас этим занимается военные в сша. их особо не интересует снабжение земли электро >>>> нергией, у них более приземленные задачи передать энергию туда, где находятся какие то подразделения американской армии и которой она нужна, а подключиться к сети, естественно они не могут. и таскать с собой источники питания тоже не очень как-то.
>>> Ну если они. Будут иметь возможность развернут. пиикмние диаметром с километр, и потратить несколько десятков миллиардов на КЭС то почему бы и нет. Но я уже сказал, это хороший способ получить деньги, и вероятно их распилить, ты думаешь что на пилят? >>>> а вот получить то, что надо и там где надо. это идея очень даже неплохая.
>>> Как уже написал именно только идея. Проще сделать переносную атомную электростанцию и более реально. quoted3
>>переносную атомную электростанцию уже либо сделали, либо вот вот будет готова. >> но ведь ее переносить надо. >> а получить энергию из космоса в любой точке земли — причем в достаточном обьеме — это хорошая идея. quoted2
> >
>> во всяком случае этим сейчас занимаются. >> насчет распила денег- то далеко не все идеи которые испытывают доходят до реализации.
>> но без этого прогресс невозможен, даже отрицательный результат дает определенную базу знаний. quoted2
> > Кто спорит, но я о цене вопроса. Что полеты на Марс, что КЭС. Этот это огромные вложения в никуда. Я когда работал на прогрессе общался с ребятами из Энергии, там бытовало о бесполезности программы Буран, что в общем оказалось реальностью, проблемы 90х годов здесь совершено не причем. Тап вот этот один полет ради понтов стоил официально 10 миллиардов рублей, это по официальному курсу 15 млрд $, та сумма которую СССР пришлось занимать у запада в декабре 1984 года. В реальности думаю программа энергия буран стоила много дороже возможно в 2- 3 раза и тоже была одной из причин краха социализма и СССР > Ещё раз есть разные способы высасывания денег, а том числе наукообразные мегапроекты. quoted1
насчет цены или стоимости - согласен, надо все же деньги тратить с умом.. но для сша и для наса, несколько млр баксов сейчас не очень большие деньги а изучение марса - уже актуально.. с этим прототипом.. его запустили как часть программы х 37, он же летает очень долго, по году и более и вот одно из иследований, то что в теме, там есть и другие, но они как правило секретные и о них не пишут.. заметь, что запустили небольшой спутник, не думаю, что он очень дорогой, но для проверки идеи - он то, что надо.. если будет хороший результат, то следующий спутник уже будет покруче.. то есть по факту - деньги считают..
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> интересно, а как собираются передавать энергию из космоса на землю.? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты полагаешь, что в этом есть необходимость и что общие затраты будут меньше чем если над солнечной батареей постоянно разгонять облака.? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> при чем здесь разгонять облака? quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> идея очень интересная и если получится очень перспективная и военной области и в гражданской >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть идея колонизации луны или что ещё смешнее Марса идея или вечного двигателя, тоже весьма интересная …
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> В данном случае речь о той, что в теме. обрати внимание американцы проводят исследование сейчас, это же нормально, даже замечательно. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Я высказал свое мнение по этому поводу, написав про масло из говна. Если ты не в курсе солнечные элементы в космосе это новость более чем полувековой давности. То есть подобное заявление это пузырь в луже чьей-то задницы. И не более того. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ты меня сейчас удивил. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Похоже, все патриоты в этой теме, точно так же не поняли. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> это че, лень прочитать все? >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> . Новая разработка теоретически способна ретранслировать «солнечное» электричество из космоса в любую точку планеты. Сообщает пресс-служба US NRL. >>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> А >>>>>>>>>>>>>> Ученые US NRL отмечают, что теперь они подошли к самому трудному моменту 9разработки — передача энергии на Землю >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> Заметь не приступили, а лишь подошли к моменту разработки, то есть его даже не начинали. Если понимать текст по русски. В английском варианте возможно имеется в виду нечто другое. Но он не приведет Поэтому остановимся на понимании русского варианта текста
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Суть пока нечего пробовать. То есть способа передачи э/ э на Землю. промьь нет, есть заявление о некой теоретической возможности, и на более того. Хороший способ под шумок успехов Маска собрать денюжек, с лохов >>>>>>>>>>> Ты не знаешь, что такое х37, отсюда и приплел сюда маска, лучше бы приплел рогозина и вашу космическую отрасль превращенную в гавно. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> При этом я хорошо умею обращать внимание на нюансы и из сообщения заявленнлго в топике, я понял, что ничего реального не существует кроме некой космической солнечной батареи, с которой теоретически можно передавать энергию. на Землю. правда неизвестно как это сделпть ь реально Подобных теоретических прожектов, я помню с детства и югости десятки. Путь эта крутая фирма купит себе подшивки техники молодежи за 60ые -80ые года, это значительно расширит их теоретический кругозор >>>>>>>>>> Да про деньги. Деньги все хотят срубить причем используя самые разные.способы. >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Все я высказал свое мнение и я не вижу причины почему оно должно измениться >>>>>>>>> То, что касается денег и рубить их, то в теме о разработке военных. то есть скорее о истратить деньги. >>>>>>>>> При этом речь идет о каком то модуле, п не просто о солнечной батарее и насколько понимаю будут пробовать передавать энергию на землю. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> получится, будут уже развивать, не получится продолжат работу над идеей. quoted3
>>>>>>>>> Насчет ссср не знаю, но судя по тому, что американцы скйчас этим занялись, не занимались этим в ссср. тогда подобное было фантастикой >>>>>>>> >>>>>>>> Вот ты вроде умный, но иногда такую чушь пишешь. Расскажи мне зачем нужна какая-то солнечная батарея мощностью. а 10 ватт в космосе для разработки методов беспроводной передачи электроэнергии? Что мешает заниматься этим вопросом на Земле? Это много проще и дешевле. Что на сегодня возможно ты можешь посмотреть в инете. На самом деле реальны два варианта — лазер и микроволновое излучение. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Первый вариант имеет множество не достатков начиная с процесса обратного преобразования энергии и процессом рассеивания в атмосфере, для передачи э/э лазезором нужно иметь идеально чистую атмосферу. Второй вариант на сегодня реализован в беспроводных зарядных устройствах, которые способны действовать на расстоянии в 5 см максимально. Сравни космос и 5 см. Тут тоже проблемы приема -передачи и рассеивания энергии при этом. У тебя возможно есть беспроводная зарядка для смартфона. Вот это последние достижения в этом направлении, о которых ещё Тесла говорил. Но говорить это одно. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Все как всегда упирается в КПД и себестоимость >>>>>>>> Но суть в чем — имеем очень громкое заявление, которое в реальности не имеет под собой никаких оснований от слова абсолютно все именно так как я написал — говно уже намазывается на хлеб, но от вкуса и запаха избавится не удалось. . >>>>>>> насколько известно сейчас американские ученые захотели испытатать технологию передачи энергии из космоса на землю. >>>>> >>>>> >>>>>>> в данном случае не важно мощность излучения, важна сама технология. >>>>>>> если ты считаешь, что американские ученые и инженеры настолько тупые, что не знают то, о чем ты написал, то я в этом далеко не уверен в этом. >>>>>>> это технология и естественно начинают с отработки ее, испытания и т. д. >>>>>> >>>>>> >>>>>>> и это не заявление ни о чем, это просто инфа о том, что там в космосе в интересах пентагона разрабатывают подобную технологию. >>>>>>> получится, не получится — понятия не имею, но важно то, что этой идеей занимаются и создали небольшой прототип. >>>>>>> вот это по сути важно. >>>>>> >>>>>> Прототип пардон чего?
>>>>>> Суть программы по созданию. еосмичемких электростанций существуют, а многих стран в которых остро ощущается нехватка электроэнергии Япония планирует создать вариант КЭС к 2040, Китай к 2050, США тоже, а этом ряду, при том что США в лидерах по выработке э э приэтом это самый большой в мире ее потребитель. А если предположить переход с двигателей внутреннего сгорания, на электродвигатпли, то лишь это предполагает Раст потребности в э/э кратно. Поэтому рассматриваются и такие фантастические варианты. Если же рассмотреть этот вариант беспристрастно, то что обнаружим. По одинаковой площади солнечных батарей ими вырабатывается в полтора раза больше э/э и при это. не занимаются площади на земле, поверхность солнечных батарей не подвергается загрязнению (?) и не требует очистки, батареи всегда находятся под воздействием солнечных лучей. Это плюсы. Теперь минусы >>>>>> 1. Вот это нужно вывезти, а космос и там смонтировать. >>>>>> quoted3
>>>>>> О цене вопроса в ближацшие десятилетия и говорить не приходится. Эти сотни если не тысячи запусков, которые стоят сотни миллионов каждый на данный момент. >>>>>> 2. Создание узконаправленого передатчика СВЧ, который будет давать «пятно на земле, ну хотя бы диаметром с километр. Тогда и приемник должен иметь примерно такие же габариты, что в принципе сопоставимо с радиотелескопами и уже много проще в реализации >>>>>> Но какие при этом будут габариты передатчика? И сколько затрат потребуется на вывод в космос этого передатчика и его монтаж в космосе? >>> >>> >>>
>>>>>> 3 на сегодня беспроводная передача э/э находится в диапазоне 10−50 мм. То есть речи о возможности передачи хотяьв на километр даже на идёт. >>>>>> 4 При таких площадях КЭС остро стоит вопрос метеоритной защиты, эта проблема на данном этапе как бы даже не обсуждается, хотя ее наличие и признается. В связи с этим проблема ремонта. >>>>>> 5. Не рассматривает влияние передачи э/э из космоса на разрешение озонового слоя. Как и первые двигатели внутреннего сгорания Каабы не оказывали влияния на окружающую среду в ввиду малочисленности, Тап и, а этом вопросе если КЭС одна или две это один вопрос., Но смысл таких затрат на получение нескольких дополнительных гигаватт, то есть из должно быт. ь много и соответственно дырявит озоновый слой СВЧ излучением будут во многих местах quoted3
>>>> >>>>>> 6 Понятно, чтобы не бросать тень на землю КЭС должны быть, строго ориентированы по отношению к земле и солнцу. Проблемы поддержания таких конструкций на заданий орбите и поддержания заданной ориентации. quoted3
>>>>>> 7 Проблема утилизации при выработке ресурса солнечных батарей >>>>>> Ну если думать можно ещё найти проблемы которые нр только на сегодня будут неразрешимыми. >>>>> >>>
>>> >>>>> >>>>>> Поэтому я считаю что этот пустое прожектеиство, типа поворота сибирских рек нм юг, И ещё раз замечу, что этим занимаются страны имеющие острую. нехвпьку э/э, а настоящем или в ближайшей перспективе. Замечу, что в Росси такой проблемы на скществуе. Существует проблема объединения энергосистем Сибири и Европейской части, решением которой в обозримой перспективе у РФ с обеспечением э/э на будет. quoted3
>>>> >>>>>> Когда говорят о достижениях СССР, все почему-то вспоминаю космос и атомную бомбу ., но совершено не обращают внимания на систему энергообеспечения, ничего подобного в мире нет и наверное не будет. Причеи значительная часть этой э/ э «зелёная», это энергия ГЭС и атомных станций Да и дополнительный потенциал э/э в России связывают именно с атомной, а не космической энергетикой, что вероятно дешевле и реальнее quoted3
>> >>
>>
>>>>>> Не знаю слышал ли ты байка, про то как в США выделили 20 милоионо$ на разработка ручки для невесомости, в СССР прости использовали карандаш. Очень похожая история >>>>> ты упустил главное в этой теме, что сейчас этим занимается военные в сша. их особо не интересует снабжение земли электро >>>>> нергией, у них более приземленные задачи передать энергию туда, где находятся какие то подразделения американской армии и которой она нужна, а подключиться к сети, естественно они не могут. и таскать с собой источники питания тоже не очень как-то. quoted3
>>>> Ну если они. Будут иметь возможность развернут. пиикмние диаметром с километр, и потратить несколько десятков миллиардов на КЭС то почему бы и нет. Но я уже сказал, это хороший способ получить деньги, и вероятно их распилить, ты думаешь что на пилят?
>>>>> а вот получить то, что надо и там где надо. это идея очень даже неплохая. quoted3
>>> но без этого прогресс невозможен, даже отрицательный результат дает определенную базу знаний.
>> >> Кто спорит, но я о цене вопроса. Что полеты на Марс, что КЭС. Этот это огромные вложения в никуда. Я когда работал на прогрессе общался с ребятами из Энергии, там бытовало о бесполезности программы Буран, что в общем оказалось реальностью, проблемы 90х годов здесь совершено не причем. Тап вот этот один полет ради понтов стоил официально 10 миллиардов рублей, это по официальному курсу 15 млрд $, та сумма которую СССР пришлось занимать у запада в декабре 1984 года. В реальности думаю программа энергия буран стоила много дороже возможно в 2- 3 раза и тоже была одной из причин краха социализма и СССР >> Ещё раз есть разные способы высасывания денег, а том числе наукообразные мегапроекты. quoted2
>насчет цены или стоимости - согласен, надо все же деньги тратить с умом.. > но для сша и для наса, несколько млр баксов сейчас не очень большие деньги а изучение марса - уже актуально.. > с этим прототипом.. его запустили как часть программы х 37, он же летает очень долго, по году и более и вот одно из иследований, то что в теме, там есть и другие, но они как правило секретные и о них не пишут..
> заметь, что запустили небольшой спутник, не думаю, что он очень дорогой, но для проверки идеи - он то, что надо.. > если будет хороший результат, то следующий спутник уже будет покруче.. > то есть по факту - деньги считают.. quoted1
Заметь запустили спктник совершено без каких либо функций передачи э/э ,по сути запустили очень маленькую солнечную батарею , но заявления вокруг это от очень громкие ,это и есть способ привлечения денег ,о семя уже писал .Напомню сейчас вощможна беспроводная передача э/ э мощностью 10 ватт на расстояние 50 миллиметроа . Согласись ради этого не стоит запускать спутник стоимостью под миллиард,,лишь одлч заявление о некой теоретической возможности в дальнейшем ,к разработке которой ещё даже и не приступили . Напомню ,что теоретичеспи ты можешь стать папой римским .
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> интересно, а как собираются передавать энергию из космоса на землю.? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты полагаешь, что в этом есть необходимость и что общие затраты будут меньше чем если над солнечной батареей постоянно разгонять облака.? >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> идея очень интересная и если получится очень перспективная и военной области и в гражданской >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть идея колонизации луны или что ещё смешнее Марса идея или вечного двигателя, тоже весьма интересная … quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть много разных интересных идей. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В данном случае речь о той, что в теме. обрати внимание американцы проводят исследование сейчас, это же нормально, даже замечательно. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я высказал свое мнение по этому поводу, написав про масло из говна. Если ты не в курсе солнечные элементы в космосе это новость более чем полувековой давности. То есть подобное заявление это пузырь в луже чьей-то задницы. И не более того. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты меня сейчас удивил. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> в этой теме не о солнечных панелях, а о попытке передачи энергии из космоса на землю. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Похоже, все патриоты в этой теме, точно так же не поняли. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> это че, лень прочитать все? >>>>>>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> . Новая разработка теоретически способна ретранслировать «солнечное» электричество из космоса в любую точку планеты. Сообщает пресс-служба US NRL. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Заметь не приступили, а лишь подошли к моменту разработки, то есть его даже не начинали. Если понимать текст по русски. В английском варианте возможно имеется в виду нечто другое. Но он не приведет Поэтому остановимся на понимании русского варианта текста quoted3
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Суть пока нечего пробовать. То есть способа передачи э/ э на Землю. промьь нет, есть заявление о некой теоретической возможности, и на более того. Хороший способ под шумок успехов Маска собрать денюжек, с лохов >>>>>>>>>>>> Ты не знаешь, что такое х37, отсюда и приплел сюда маска, лучше бы приплел рогозина и вашу космическую отрасль превращенную в гавно. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Прости, юра. >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> При этом я хорошо умею обращать внимание на нюансы и из сообщения заявленнлго в топике, я понял, что ничего реального не существует кроме некой космической солнечной батареи, с которой теоретически можно передавать энергию. на Землю. правда неизвестно как это сделпть ь реально Подобных теоретических прожектов, я помню с детства и югости десятки. Путь эта крутая фирма купит себе подшивки техники молодежи за 60ые -80ые года, это значительно расширит их теоретический кругозор >>>>>>>>>>> Да про деньги. Деньги все хотят срубить причем используя самые разные.способы. >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Все я высказал свое мнение и я не вижу причины почему оно должно измениться >>>>>>>>>> То, что касается денег и рубить их, то в теме о разработке военных. то есть скорее о истратить деньги. >>>>>>>>>> При этом речь идет о каком то модуле, п не просто о солнечной батарее и насколько понимаю будут пробовать передавать энергию на землю.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> в россии ни о чем подобном речь никогда и не шла. подобное уже не для россии. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Насчет ссср не знаю, но судя по тому, что американцы скйчас этим занялись, не занимались этим в ссср. тогда подобное было фантастикой >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вот ты вроде умный, но иногда такую чушь пишешь. Расскажи мне зачем нужна какая-то солнечная батарея мощностью. а 10 ватт в космосе для разработки методов беспроводной передачи электроэнергии? Что мешает заниматься этим вопросом на Земле? Это много проще и дешевле. Что на сегодня возможно ты можешь посмотреть в инете. На самом деле реальны два варианта — лазер и микроволновое излучение. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Первый вариант имеет множество не достатков начиная с процесса обратного преобразования энергии и процессом рассеивания в атмосфере, для передачи э/э лазезором нужно иметь идеально чистую атмосферу. Второй вариант на сегодня реализован в беспроводных зарядных устройствах, которые способны действовать на расстоянии в 5 см максимально. Сравни космос и 5 см. Тут тоже проблемы приема -передачи и рассеивания энергии при этом. У тебя возможно есть беспроводная зарядка для смартфона. Вот это последние достижения в этом направлении, о которых ещё Тесла говорил. Но говорить это одно. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> Все как всегда упирается в КПД и себестоимость >>>>>>>>> Но суть в чем — имеем очень громкое заявление, которое в реальности не имеет под собой никаких оснований от слова абсолютно все именно так как я написал — говно уже намазывается на хлеб, но от вкуса и запаха избавится не удалось. . >>>>>>>> насколько известно сейчас американские ученые захотели испытатать технологию передачи энергии из космоса на землю. >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> в данном случае не важно мощность излучения, важна сама технология. >>>>>>>> если ты считаешь, что американские ученые и инженеры настолько тупые, что не знают то, о чем ты написал, то я в этом далеко не уверен в этом. >>>>>>>> это технология и естественно начинают с отработки ее, испытания и т. д. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> и это не заявление ни о чем, это просто инфа о том, что там в космосе в интересах пентагона разрабатывают подобную технологию. >>>>>>>> получится, не получится — понятия не имею, но важно то, что этой идеей занимаются и создали небольшой прототип.
>>>>>>>> вот это по сути важно. >>>>>>> >>>>>>> Прототип пардон чего? quoted3
>>>>>>> Суть программы по созданию. еосмичемких электростанций существуют, а многих стран в которых остро ощущается нехватка электроэнергии Япония планирует создать вариант КЭС к 2040, Китай к 2050, США тоже, а этом ряду, при том что США в лидерах по выработке э э приэтом это самый большой в мире ее потребитель. А если предположить переход с двигателей внутреннего сгорания, на электродвигатпли, то лишь это предполагает Раст потребности в э/э кратно. Поэтому рассматриваются и такие фантастические варианты. Если же рассмотреть этот вариант беспристрастно, то что обнаружим. По одинаковой площади солнечных батарей ими вырабатывается в полтора раза больше э/э и при это. не занимаются площади на земле, поверхность солнечных батарей не подвергается загрязнению (?) и не требует очистки, батареи всегда находятся под воздействием солнечных лучей. Это плюсы. Теперь минусы
>>>>>>> 1. Вот это нужно вывезти, а космос и там смонтировать. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> О цене вопроса в ближацшие десятилетия и говорить не приходится. Эти сотни если не тысячи запусков, которые стоят сотни миллионов каждый на данный момент. >>>>>>> 2. Создание узконаправленого передатчика СВЧ, который будет давать «пятно на земле, ну хотя бы диаметром с километр. Тогда и приемник должен иметь примерно такие же габариты, что в принципе сопоставимо с радиотелескопами и уже много проще в реализации >>>>>>> Но какие при этом будут габариты передатчика? И сколько затрат потребуется на вывод в космос этого передатчика и его монтаж в космосе?
>>>>>>> 3 на сегодня беспроводная передача э/э находится в диапазоне 10−50 мм. То есть речи о возможности передачи хотяьв на километр даже на идёт.
>>>>>>> 4 При таких площадях КЭС остро стоит вопрос метеоритной защиты, эта проблема на данном этапе как бы даже не обсуждается, хотя ее наличие и признается. В связи с этим проблема ремонта. >>>>>>> 5. Не рассматривает влияние передачи э/э из космоса на разрешение озонового слоя. Как и первые двигатели внутреннего сгорания Каабы не оказывали влияния на окружающую среду в ввиду малочисленности, Тап и, а этом вопросе если КЭС одна или две это один вопрос., Но смысл таких затрат на получение нескольких дополнительных гигаватт, то есть из должно быт. ь много и соответственно дырявит озоновый слой СВЧ излучением будут во многих местах quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>> 6 Понятно, чтобы не бросать тень на землю КЭС должны быть, строго ориентированы по отношению к земле и солнцу. Проблемы поддержания таких конструкций на заданий орбите и поддержания заданной ориентации. >>> >>> >>> >>>>>>> 7 Проблема утилизации при выработке ресурса солнечных батарей
>>>>>>> Ну если думать можно ещё найти проблемы которые нр только на сегодня будут неразрешимыми. >>>>>> >>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>> Поэтому я считаю что этот пустое прожектеиство, типа поворота сибирских рек нм юг, И ещё раз замечу, что этим занимаются страны имеющие острую. нехвпьку э/э, а настоящем или в ближайшей перспективе. Замечу, что в Росси такой проблемы на скществуе. Существует проблема объединения энергосистем Сибири и Европейской части, решением которой в обозримой перспективе у РФ с обеспечением э/э на будет. quoted3
>>>>>>> Когда говорят о достижениях СССР, все почему-то вспоминаю космос и атомную бомбу ., но совершено не обращают внимания на систему энергообеспечения, ничего подобного в мире нет и наверное не будет. Причеи значительная часть этой э/ э «зелёная», это энергия ГЭС и атомных станций Да и дополнительный потенциал э/э в России связывают именно с атомной, а не космической энергетикой, что вероятно дешевле и реальнее >>> >>> quoted3
>>>>>>> Не знаю слышал ли ты байка, про то как в США выделили 20 милоионо$ на разработка ручки для невесомости, в СССР прости использовали карандаш. Очень похожая история >>>>>> ты упустил главное в этой теме, что сейчас этим занимается военные в сша. их особо не интересует снабжение земли электро >>>>>> нергией, у них более приземленные задачи передать энергию туда, где находятся какие то подразделения американской армии и которой она нужна, а подключиться к сети, естественно они не могут. и таскать с собой источники питания тоже не очень как-то. quoted3
>> >>
>>>>> Ну если они. Будут иметь возможность развернут. пиикмние диаметром с километр, и потратить несколько десятков миллиардов на КЭС то почему бы и нет. Но я уже сказал, это хороший способ получить деньги, и вероятно их распилить, ты думаешь что на пилят? >>>>>> а вот получить то, что надо и там где надо. это идея очень даже неплохая. quoted3
>>
>>
>>>>> Как уже написал именно только идея. Проще сделать переносную атомную электростанцию и более реально. >>>> переносную атомную электростанцию уже либо сделали, либо вот вот будет готова. >>>> но ведь ее переносить надо. quoted3
>>> Кто спорит, но я о цене вопроса. Что полеты на Марс, что КЭС. Этот это огромные вложения в никуда. Я когда работал на прогрессе общался с ребятами из Энергии, там бытовало о бесполезности программы Буран, что в общем оказалось реальностью, проблемы 90х годов здесь совершено не причем. Тап вот этот один полет ради понтов стоил официально 10 миллиардов рублей, это по официальному курсу 15 млрд $, та сумма которую СССР пришлось занимать у запада в декабре 1984 года. В реальности думаю программа энергия буран стоила много дороже возможно в 2- 3 раза и тоже была одной из причин краха социализма и СССР
>>> Ещё раз есть разные способы высасывания денег, а том числе наукообразные мегапроекты. quoted3
>>насчет цены или стоимости - согласен, надо все же деньги тратить с умом.. >> но для сша и для наса, несколько млр баксов сейчас не очень большие деньги а изучение марса - уже актуально.. >> с этим прототипом.. его запустили как часть программы х 37, он же летает очень долго, по году и более и вот одно из иследований, то что в теме, там есть и другие, но они как правило секретные и о них не пишут.. quoted2
>
>
>> заметь, что запустили небольшой спутник, не думаю, что он очень дорогой, но для проверки идеи - он то, что надо.. >> если будет хороший результат, то следующий спутник уже будет покруче.. >> то есть по факту - деньги считают.. quoted2
>Заметь запустили спктник совершено без каких либо функций передачи э/э ,по сути запустили очень маленькую солнечную батарею , но заявления вокруг это от очень громкие ,это и есть способ привлечения денег ,о семя уже писал .Напомню сейчас вощможна беспроводная передача э/ э мощностью 10 ватт на расстояние 50 миллиметроа . Согласись ради этого не стоит запускать спутник стоимостью под миллиард,,лишь одлч заявление о некой теоретической возможности в дальнейшем ,к разработке которой ещё даже и не приступили . Напомню ,что теоретичеспи ты можешь стать папой римским . quoted1
какой нафиг способ привлечения денег, это все в интересах пентагона.. и это не только солнечная батарея.. а именно небольшой спутник, который предназначен для каких то испытаний технологий.. посмотрим, может будет больше информации об этом, но при этом повторю, что обычно все что связано с тем, что делает х 37 на орбите - это засекречено..
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты полагаешь, что в этом есть необходимость и что общие затраты будут меньше чем если над солнечной батареей постоянно разгонять облака.? >>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> при чем здесь разгонять облака? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> идея очень интересная и если получится очень перспективная и военной области и в гражданской >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть идея колонизации луны или что ещё смешнее Марса идея или вечного двигателя, тоже весьма интересная … quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть много разных интересных идей. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В данном случае речь о той, что в теме. обрати внимание американцы проводят исследование сейчас, это же нормально, даже замечательно. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я высказал свое мнение по этому поводу, написав про масло из говна. Если ты не в курсе солнечные элементы в космосе это новость более чем полувековой давности. То есть подобное заявление это пузырь в луже чьей-то задницы. И не более того. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты меня сейчас удивил. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> в этой теме не о солнечных панелях, а о попытке передачи энергии из космоса на землю. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Похоже, все патриоты в этой теме, точно так же не поняли. >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> . Новая разработка теоретически способна ретранслировать «солнечное» электричество из космоса в любую точку планеты. Сообщает пресс-служба US NRL. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> А >>>>>>>>>>>>>>>> Ученые US NRL отмечают, что теперь они подошли к самому трудному моменту 9разработки — передача энергии на Землю >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Заметь не приступили, а лишь подошли к моменту разработки, то есть его даже не начинали. Если понимать текст по русски. В английском варианте возможно имеется в виду нечто другое. Но он не приведет Поэтому остановимся на понимании русского варианта текста quoted3
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Суть пока нечего пробовать. То есть способа передачи э/ э на Землю. промьь нет, есть заявление о некой теоретической возможности, и на более того. Хороший способ под шумок успехов Маска собрать денюжек, с лохов >>>>>>>>>>>>> Ты не знаешь, что такое х37, отсюда и приплел сюда маска, лучше бы приплел рогозина и вашу космическую отрасль превращенную в гавно. >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Прости, юра. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> При этом я хорошо умею обращать внимание на нюансы и из сообщения заявленнлго в топике, я понял, что ничего реального не существует кроме некой космической солнечной батареи, с которой теоретически можно передавать энергию. на Землю. правда неизвестно как это сделпть ь реально Подобных теоретических прожектов, я помню с детства и югости десятки. Путь эта крутая фирма купит себе подшивки техники молодежи за 60ые -80ые года, это значительно расширит их теоретический кругозор >>>>>>>>>>>> Да про деньги. Деньги все хотят срубить причем используя самые разные.способы. >>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Все я высказал свое мнение и я не вижу причины почему оно должно измениться >>>>>>>>>>> То, что касается денег и рубить их, то в теме о разработке военных. то есть скорее о истратить деньги. >>>>>>>>>>> При этом речь идет о каком то модуле, п не просто о солнечной батарее и насколько понимаю будут пробовать передавать энергию на землю. quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> получится, будут уже развивать, не получится продолжат работу над идеей. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> в россии ни о чем подобном речь никогда и не шла. подобное уже не для россии. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Насчет ссср не знаю, но судя по тому, что американцы скйчас этим занялись, не занимались этим в ссср. тогда подобное было фантастикой >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Вот ты вроде умный, но иногда такую чушь пишешь. Расскажи мне зачем нужна какая-то солнечная батарея мощностью. а 10 ватт в космосе для разработки методов беспроводной передачи электроэнергии? Что мешает заниматься этим вопросом на Земле? Это много проще и дешевле. Что на сегодня возможно ты можешь посмотреть в инете. На самом деле реальны два варианта — лазер и микроволновое излучение. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Первый вариант имеет множество не достатков начиная с процесса обратного преобразования энергии и процессом рассеивания в атмосфере, для передачи э/э лазезором нужно иметь идеально чистую атмосферу. Второй вариант на сегодня реализован в беспроводных зарядных устройствах, которые способны действовать на расстоянии в 5 см максимально. Сравни космос и 5 см. Тут тоже проблемы приема -передачи и рассеивания энергии при этом. У тебя возможно есть беспроводная зарядка для смартфона. Вот это последние достижения в этом направлении, о которых ещё Тесла говорил. Но говорить это одно. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Все как всегда упирается в КПД и себестоимость >>>>>>>>>> Но суть в чем — имеем очень громкое заявление, которое в реальности не имеет под собой никаких оснований от слова абсолютно все именно так как я написал — говно уже намазывается на хлеб, но от вкуса и запаха избавится не удалось. . >>>>>>>>> насколько известно сейчас американские ученые захотели испытатать технологию передачи энергии из космоса на землю. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> в данном случае не важно мощность излучения, важна сама технология. >>>>>>>>> если ты считаешь, что американские ученые и инженеры настолько тупые, что не знают то, о чем ты написал, то я в этом далеко не уверен в этом. >>>>>>>>> это технология и естественно начинают с отработки ее, испытания и т. д. >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> и это не заявление ни о чем, это просто инфа о том, что там в космосе в интересах пентагона разрабатывают подобную технологию. >>>>>>>>> получится, не получится — понятия не имею, но важно то, что этой идеей занимаются и создали небольшой прототип. quoted3
>>>>>>>> Суть программы по созданию. еосмичемких электростанций существуют, а многих стран в которых остро ощущается нехватка электроэнергии Япония планирует создать вариант КЭС к 2040, Китай к 2050, США тоже, а этом ряду, при том что США в лидерах по выработке э э приэтом это самый большой в мире ее потребитель. А если предположить переход с двигателей внутреннего сгорания, на электродвигатпли, то лишь это предполагает Раст потребности в э/э кратно. Поэтому рассматриваются и такие фантастические варианты. Если же рассмотреть этот вариант беспристрастно, то что обнаружим. По одинаковой площади солнечных батарей ими вырабатывается в полтора раза больше э/э и при это. не занимаются площади на земле, поверхность солнечных батарей не подвергается загрязнению (?) и не требует очистки, батареи всегда находятся под воздействием солнечных лучей. Это плюсы. Теперь минусы >>>>>>>> 1. Вот это нужно вывезти, а космос и там смонтировать. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> О цене вопроса в ближацшие десятилетия и говорить не приходится. Эти сотни если не тысячи запусков, которые стоят сотни миллионов каждый на данный момент. >>>>>>>> 2. Создание узконаправленого передатчика СВЧ, который будет давать «пятно на земле, ну хотя бы диаметром с километр. Тогда и приемник должен иметь примерно такие же габариты, что в принципе сопоставимо с радиотелескопами и уже много проще в реализации >>>>>>>> Но какие при этом будут габариты передатчика? И сколько затрат потребуется на вывод в космос этого передатчика и его монтаж в космосе? quoted3
>>>>>>>> 3 на сегодня беспроводная передача э/э находится в диапазоне 10−50 мм. То есть речи о возможности передачи хотяьв на километр даже на идёт. >>>>>>>> 4 При таких площадях КЭС остро стоит вопрос метеоритной защиты, эта проблема на данном этапе как бы даже не обсуждается, хотя ее наличие и признается. В связи с этим проблема ремонта. >>>>>>>> 5. Не рассматривает влияние передачи э/э из космоса на разрешение озонового слоя. Как и первые двигатели внутреннего сгорания Каабы не оказывали влияния на окружающую среду в ввиду малочисленности, Тап и, а этом вопросе если КЭС одна или две это один вопрос., Но смысл таких затрат на получение нескольких дополнительных гигаватт, то есть из должно быт. ь много и соответственно дырявит озоновый слой СВЧ излучением будут во многих местах >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> 6 Понятно, чтобы не бросать тень на землю КЭС должны быть, строго ориентированы по отношению к земле и солнцу. Проблемы поддержания таких конструкций на заданий орбите и поддержания заданной ориентации. >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>> 7 Проблема утилизации при выработке ресурса солнечных батарей quoted3
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Поэтому я считаю что этот пустое прожектеиство, типа поворота сибирских рек нм юг, И ещё раз замечу, что этим занимаются страны имеющие острую. нехвпьку э/э, а настоящем или в ближайшей перспективе. Замечу, что в Росси такой проблемы на скществуе. Существует проблема объединения энергосистем Сибири и Европейской части, решением которой в обозримой перспективе у РФ с обеспечением э/э на будет. >>> >>>
>>>>>>>> Когда говорят о достижениях СССР, все почему-то вспоминаю космос и атомную бомбу ., но совершено не обращают внимания на систему энергообеспечения, ничего подобного в мире нет и наверное не будет. Причеи значительная часть этой э/ э «зелёная», это энергия ГЭС и атомных станций Да и дополнительный потенциал э/э в России связывают именно с атомной, а не космической энергетикой, что вероятно дешевле и реальнее
>>>> >>>>>>>> Не знаю слышал ли ты байка, про то как в США выделили 20 милоионо$ на разработка ручки для невесомости, в СССР прости использовали карандаш. Очень похожая история >>>>>>> ты упустил главное в этой теме, что сейчас этим занимается военные в сша. их особо не интересует снабжение земли электро >>>>>>> нергией, у них более приземленные задачи передать энергию туда, где находятся какие то подразделения американской армии и которой она нужна, а подключиться к сети, естественно они не могут. и таскать с собой источники питания тоже не очень как-то. >>> >>>
>>>>>> Ну если они. Будут иметь возможность развернут. пиикмние диаметром с километр, и потратить несколько десятков миллиардов на КЭС то почему бы и нет. Но я уже сказал, это хороший способ получить деньги, и вероятно их распилить, ты думаешь что на пилят? >>>>>>> а вот получить то, что надо и там где надо. это идея очень даже неплохая. >>> quoted3
>>>>>> Как уже написал именно только идея. Проще сделать переносную атомную электростанцию и более реально. >>>>> переносную атомную электростанцию уже либо сделали, либо вот вот будет готова.
>>>>> насчет распила денег- то далеко не все идеи которые испытывают доходят до реализации.
>>> >>>
>>>>> но без этого прогресс невозможен, даже отрицательный результат дает определенную базу знаний. quoted3
>> >>
>>>> >>>> Кто спорит, но я о цене вопроса. Что полеты на Марс, что КЭС. Этот это огромные вложения в никуда. Я когда работал на прогрессе общался с ребятами из Энергии, там бытовало о бесполезности программы Буран, что в общем оказалось реальностью, проблемы 90х годов здесь совершено не причем. Тап вот этот один полет ради понтов стоил официально 10 миллиардов рублей, это по официальному курсу 15 млрд $, та сумма которую СССР пришлось занимать у запада в декабре 1984 года. В реальности думаю программа энергия буран стоила много дороже возможно в 2- 3 раза и тоже была одной из причин краха социализма и СССР quoted3
>>>> Ещё раз есть разные способы высасывания денег, а том числе наукообразные мегапроекты.
>>> насчет цены или стоимости - согласен, надо все же деньги тратить с умом.. >>> но для сша и для наса, несколько млр баксов сейчас не очень большие деньги а изучение марса - уже актуально.. >>> с этим прототипом.. его запустили как часть программы х 37, он же летает очень долго, по году и более и вот одно из иследований, то что в теме, там есть и другие, но они как правило секретные и о них не пишут.. quoted3
>>> заметь, что запустили небольшой спутник, не думаю, что он очень дорогой, но для проверки идеи - он то, что надо.. >>> если будет хороший результат, то следующий спутник уже будет покруче..
>>Заметь запустили спктник совершено без каких либо функций передачи э/э ,по сути запустили очень маленькую солнечную батарею , но заявления вокруг это от очень громкие ,это и есть способ привлечения денег ,о семя уже писал .Напомню сейчас вощможна беспроводная передача э/ э мощностью 10 ватт на расстояние 50 миллиметроа . Согласись ради этого не стоит запускать спутник стоимостью под миллиард,,лишь одлч заявление о некой теоретической возможности в дальнейшем ,к разработке которой ещё даже и не приступили . Напомню ,что теоретичеспи ты можешь стать папой римским . quoted2
>какой нафиг способ привлечения денег, это все в интересах пентагона.. > и это не только солнечная батарея.. а именно небольшой спутник, который предназначен для каких то испытаний технологий.. > посмотрим, может будет больше информации об этом, но при этом повторю, что обычно все что связано с тем, что делает х 37 на орбите - это засекречено.. quoted1
Так засекречено - это ещё удобнее деньги пилить . От секретности реальные возможности не увеличиваются.
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты полагаешь, что в этом есть необходимость и что общие затраты будут меньше чем если над солнечной батареей постоянно разгонять облака.? >>>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> при чем здесь разгонять облака? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> идея очень интересная и если получится очень перспективная и военной области и в гражданской >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть идея колонизации луны или что ещё смешнее Марса идея или вечного двигателя, тоже весьма интересная … >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть много разных интересных идей. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В данном случае речь о той, что в теме. обрати внимание американцы проводят исследование сейчас, это же нормально, даже замечательно. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я высказал свое мнение по этому поводу, написав про масло из говна. Если ты не в курсе солнечные элементы в космосе это новость более чем полувековой давности. То есть подобное заявление это пузырь в луже чьей-то задницы. И не более того. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты меня сейчас удивил.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> в этой теме не о солнечных панелях, а о попытке передачи энергии из космоса на землю. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Похоже, все патриоты в этой теме, точно так же не поняли. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> . Новая разработка теоретически способна ретранслировать «солнечное» электричество из космоса в любую точку планеты. Сообщает пресс-служба US NRL. >>>>>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А >>>>>>>>>>>>>>>>> Ученые US NRL отмечают, что теперь они подошли к самому трудному моменту 9разработки — передача энергии на Землю >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Заметь не приступили, а лишь подошли к моменту разработки, то есть его даже не начинали. Если понимать текст по русски. В английском варианте возможно имеется в виду нечто другое. Но он не приведет Поэтому остановимся на понимании русского варианта текста >>>
>>>>>>>>>>>>>>> Суть пока нечего пробовать. То есть способа передачи э/ э на Землю. промьь нет, есть заявление о некой теоретической возможности, и на более того. Хороший способ под шумок успехов Маска собрать денюжек, с лохов >>>>>>>>>>>>>> Ты не знаешь, что такое х37, отсюда и приплел сюда маска, лучше бы приплел рогозина и вашу космическую отрасль превращенную в гавно. >>>>>> quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Прости, юра. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> При этом я хорошо умею обращать внимание на нюансы и из сообщения заявленнлго в топике, я понял, что ничего реального не существует кроме некой космической солнечной батареи, с которой теоретически можно передавать энергию. на Землю. правда неизвестно как это сделпть ь реально Подобных теоретических прожектов, я помню с детства и югости десятки. Путь эта крутая фирма купит себе подшивки техники молодежи за 60ые -80ые года, это значительно расширит их теоретический кругозор >>>>>>>>>>>>> Да про деньги. Деньги все хотят срубить причем используя самые разные.способы. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Все я высказал свое мнение и я не вижу причины почему оно должно измениться
>>>>>>>>>>>> То, что касается денег и рубить их, то в теме о разработке военных. то есть скорее о истратить деньги. >>>>>>>>>>>> При этом речь идет о каком то модуле, п не просто о солнечной батарее и насколько понимаю будут пробовать передавать энергию на землю. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> получится, будут уже развивать, не получится продолжат работу над идеей. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> в россии ни о чем подобном речь никогда и не шла. подобное уже не для россии. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Насчет ссср не знаю, но судя по тому, что американцы скйчас этим занялись, не занимались этим в ссср. тогда подобное было фантастикой >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Вот ты вроде умный, но иногда такую чушь пишешь. Расскажи мне зачем нужна какая-то солнечная батарея мощностью. а 10 ватт в космосе для разработки методов беспроводной передачи электроэнергии? Что мешает заниматься этим вопросом на Земле? Это много проще и дешевле. Что на сегодня возможно ты можешь посмотреть в инете. На самом деле реальны два варианта — лазер и микроволновое излучение. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Первый вариант имеет множество не достатков начиная с процесса обратного преобразования энергии и процессом рассеивания в атмосфере, для передачи э/э лазезором нужно иметь идеально чистую атмосферу. Второй вариант на сегодня реализован в беспроводных зарядных устройствах, которые способны действовать на расстоянии в 5 см максимально. Сравни космос и 5 см. Тут тоже проблемы приема -передачи и рассеивания энергии при этом. У тебя возможно есть беспроводная зарядка для смартфона. Вот это последние достижения в этом направлении, о которых ещё Тесла говорил. Но говорить это одно. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Все как всегда упирается в КПД и себестоимость >>>>>>>>>>> Но суть в чем — имеем очень громкое заявление, которое в реальности не имеет под собой никаких оснований от слова абсолютно все именно так как я написал — говно уже намазывается на хлеб, но от вкуса и запаха избавится не удалось. . >>>>>>>>>> насколько известно сейчас американские ученые захотели испытатать технологию передачи энергии из космоса на землю. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> в данном случае не важно мощность излучения, важна сама технология.
>>>>>>>>>> если ты считаешь, что американские ученые и инженеры настолько тупые, что не знают то, о чем ты написал, то я в этом далеко не уверен в этом. >>>>>>>>>> это технология и естественно начинают с отработки ее, испытания и т. д. >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> и это не заявление ни о чем, это просто инфа о том, что там в космосе в интересах пентагона разрабатывают подобную технологию. >>>>>>>>>> получится, не получится — понятия не имею, но важно то, что этой идеей занимаются и создали небольшой прототип. quoted3
>>>>>>>>>> вот это по сути важно. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Прототип пардон чего? >>> >>> >>> >>>>>>>>> Суть программы по созданию. еосмичемких электростанций существуют, а многих стран в которых остро ощущается нехватка электроэнергии Япония планирует создать вариант КЭС к 2040, Китай к 2050, США тоже, а этом ряду, при том что США в лидерах по выработке э э приэтом это самый большой в мире ее потребитель. А если предположить переход с двигателей внутреннего сгорания, на электродвигатпли, то лишь это предполагает Раст потребности в э/э кратно. Поэтому рассматриваются и такие фантастические варианты. Если же рассмотреть этот вариант беспристрастно, то что обнаружим. По одинаковой площади солнечных батарей ими вырабатывается в полтора раза больше э/э и при это. не занимаются площади на земле, поверхность солнечных батарей не подвергается загрязнению (?) и не требует очистки, батареи всегда находятся под воздействием солнечных лучей. Это плюсы. Теперь минусы >>>>>>>>> 1. Вот это нужно вывезти, а космос и там смонтировать. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> О цене вопроса в ближацшие десятилетия и говорить не приходится. Эти сотни если не тысячи запусков, которые стоят сотни миллионов каждый на данный момент.
>>>>>>>>> 2. Создание узконаправленого передатчика СВЧ, который будет давать «пятно на земле, ну хотя бы диаметром с километр. Тогда и приемник должен иметь примерно такие же габариты, что в принципе сопоставимо с радиотелескопами и уже много проще в реализации >>>>>>>>> Но какие при этом будут габариты передатчика? И сколько затрат потребуется на вывод в космос этого передатчика и его монтаж в космосе? quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> 3 на сегодня беспроводная передача э/э находится в диапазоне 10−50 мм. То есть речи о возможности передачи хотяьв на километр даже на идёт. >>>>>>>>> 4 При таких площадях КЭС остро стоит вопрос метеоритной защиты, эта проблема на данном этапе как бы даже не обсуждается, хотя ее наличие и признается. В связи с этим проблема ремонта. >>>>>>>>> 5. Не рассматривает влияние передачи э/э из космоса на разрешение озонового слоя. Как и первые двигатели внутреннего сгорания Каабы не оказывали влияния на окружающую среду в ввиду малочисленности, Тап и, а этом вопросе если КЭС одна или две это один вопрос., Но смысл таких затрат на получение нескольких дополнительных гигаватт, то есть из должно быт. ь много и соответственно дырявит озоновый слой СВЧ излучением будут во многих местах >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> 6 Понятно, чтобы не бросать тень на землю КЭС должны быть, строго ориентированы по отношению к земле и солнцу. Проблемы поддержания таких конструкций на заданий орбите и поддержания заданной ориентации. >>>>> quoted3
>>>>>>>>> Ну если думать можно ещё найти проблемы которые нр только на сегодня будут неразрешимыми. >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> Поэтому я считаю что этот пустое прожектеиство, типа поворота сибирских рек нм юг, И ещё раз замечу, что этим занимаются страны имеющие острую. нехвпьку э/э, а настоящем или в ближайшей перспективе. Замечу, что в Росси такой проблемы на скществуе. Существует проблема объединения энергосистем Сибири и Европейской части, решением которой в обозримой перспективе у РФ с обеспечением э/э на будет. >>>> >>>> quoted3
>>>>>>>>> Когда говорят о достижениях СССР, все почему-то вспоминаю космос и атомную бомбу ., но совершено не обращают внимания на систему энергообеспечения, ничего подобного в мире нет и наверное не будет. Причеи значительная часть этой э/ э «зелёная», это энергия ГЭС и атомных станций Да и дополнительный потенциал э/э в России связывают именно с атомной, а не космической энергетикой, что вероятно дешевле и реальнее >>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>> Не знаю слышал ли ты байка, про то как в США выделили 20 милоионо$ на разработка ручки для невесомости, в СССР прости использовали карандаш. Очень похожая история >>>>>>>> ты упустил главное в этой теме, что сейчас этим занимается военные в сша. их особо не интересует снабжение земли электро
>>>>>>>> нергией, у них более приземленные задачи передать энергию туда, где находятся какие то подразделения американской армии и которой она нужна, а подключиться к сети, естественно они не могут. и таскать с собой источники питания тоже не очень как-то. >>>> >>>> quoted3
>>>>>>> Ну если они. Будут иметь возможность развернут. пиикмние диаметром с километр, и потратить несколько десятков миллиардов на КЭС то почему бы и нет. Но я уже сказал, это хороший способ получить деньги, и вероятно их распилить, ты думаешь что на пилят?
>>>>>>>> а вот получить то, что надо и там где надо. это идея очень даже неплохая. >>>> quoted3
>>
>>
>>>> >>>>>>> Как уже написал именно только идея. Проще сделать переносную атомную электростанцию и более реально. >>>>>> переносную атомную электростанцию уже либо сделали, либо вот вот будет готова. quoted3
>>> >>>>> >>>>> Кто спорит, но я о цене вопроса. Что полеты на Марс, что КЭС. Этот это огромные вложения в никуда. Я когда работал на прогрессе общался с ребятами из Энергии, там бытовало о бесполезности программы Буран, что в общем оказалось реальностью, проблемы 90х годов здесь совершено не причем. Тап вот этот один полет ради понтов стоил официально 10 миллиардов рублей, это по официальному курсу 15 млрд $, та сумма которую СССР пришлось занимать у запада в декабре 1984 года. В реальности думаю программа энергия буран стоила много дороже возможно в 2- 3 раза и тоже была одной из причин краха социализма и СССР quoted3
>>>>> Ещё раз есть разные способы высасывания денег, а том числе наукообразные мегапроекты. >>>> насчет цены или стоимости - согласен, надо все же деньги тратить с умом..
>>>> но для сша и для наса, несколько млр баксов сейчас не очень большие деньги а изучение марса - уже актуально.. >>>> с этим прототипом.. его запустили как часть программы х 37, он же летает очень долго, по году и более и вот одно из иследований, то что в теме, там есть и другие, но они как правило секретные и о них не пишут.. >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>> заметь, что запустили небольшой спутник, не думаю, что он очень дорогой, но для проверки идеи - он то, что надо.. >>>> если будет хороший результат, то следующий спутник уже будет покруче.. quoted3
>>> Заметь запустили спктник совершено без каких либо функций передачи э/э ,по сути запустили очень маленькую солнечную батарею , но заявления вокруг это от очень громкие ,это и есть способ привлечения денег ,о семя уже писал .Напомню сейчас вощможна беспроводная передача э/ э мощностью 10 ватт на расстояние 50 миллиметроа . Согласись ради этого не стоит запускать спутник стоимостью под миллиард,,лишь одлч заявление о некой теоретической возможности в дальнейшем ,к разработке которой ещё даже и не приступили . Напомню ,что теоретичеспи ты можешь стать папой римским . quoted3
>>какой нафиг способ привлечения денег, это все в интересах пентагона..
>> и это не только солнечная батарея.. а именно небольшой спутник, который предназначен для каких то испытаний технологий.. >> посмотрим, может будет больше информации об этом, но при этом повторю, что обычно все что связано с тем, что делает х 37 на орбите - это засекречено.. quoted2
> > Так засекречено - это ещё удобнее деньги пилить . От секретности реальные возможности не увеличиваются. quoted1
засекречено от воров, а так там хватает и тех кто контролирует использование денег.. пилить деньги - это что то из россии.. ну не надо переносить все реалии россии, на всех.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты полагаешь, что в этом есть необходимость и что общие затраты будут меньше чем если над солнечной батареей постоянно разгонять облака.? >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> при чем здесь разгонять облака? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> идея очень интересная и если получится очень перспективная и военной области и в гражданской >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть идея колонизации луны или что ещё смешнее Марса идея или вечного двигателя, тоже весьма интересная … >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть много разных интересных идей. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В данном случае речь о той, что в теме. обрати внимание американцы проводят исследование сейчас, это же нормально, даже замечательно. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я высказал свое мнение по этому поводу, написав про масло из говна. Если ты не в курсе солнечные элементы в космосе это новость более чем полувековой давности. То есть подобное заявление это пузырь в луже чьей-то задницы. И не более того. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты меня сейчас удивил. quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> в этой теме не о солнечных панелях, а о попытке передачи энергии из космоса на землю. >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Похоже, все патриоты в этой теме, точно так же не поняли. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> . Новая разработка теоретически способна ретранслировать «солнечное» электричество из космоса в любую точку планеты. Сообщает пресс-служба US NRL.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> А >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ученые US NRL отмечают, что теперь они подошли к самому трудному моменту 9разработки — передача энергии на Землю >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Заметь не приступили, а лишь подошли к моменту разработки, то есть его даже не начинали. Если понимать текст по русски. В английском варианте возможно имеется в виду нечто другое. Но он не приведет Поэтому остановимся на понимании русского варианта текста >>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>> Суть пока нечего пробовать. То есть способа передачи э/ э на Землю. промьь нет, есть заявление о некой теоретической возможности, и на более того. Хороший способ под шумок успехов Маска собрать денюжек, с лохов
>>>>>>>>>>>>>>> Ты не знаешь, что такое х37, отсюда и приплел сюда маска, лучше бы приплел рогозина и вашу космическую отрасль превращенную в гавно. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> При этом я хорошо умею обращать внимание на нюансы и из сообщения заявленнлго в топике, я понял, что ничего реального не существует кроме некой космической солнечной батареи, с которой теоретически можно передавать энергию. на Землю. правда неизвестно как это сделпть ь реально Подобных теоретических прожектов, я помню с детства и югости десятки. Путь эта крутая фирма купит себе подшивки техники молодежи за 60ые -80ые года, это значительно расширит их теоретический кругозор >>>>>>>>>>>>>> Да про деньги. Деньги все хотят срубить причем используя самые разные.способы. >>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> Все я высказал свое мнение и я не вижу причины почему оно должно измениться >>>>>>>>>>>>> То, что касается денег и рубить их, то в теме о разработке военных. то есть скорее о истратить деньги. >>>>>>>>>>>>> При этом речь идет о каком то модуле, п не просто о солнечной батарее и насколько понимаю будут пробовать передавать энергию на землю. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> получится, будут уже развивать, не получится продолжат работу над идеей. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> в россии ни о чем подобном речь никогда и не шла. подобное уже не для россии. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Насчет ссср не знаю, но судя по тому, что американцы скйчас этим занялись, не занимались этим в ссср. тогда подобное было фантастикой >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Вот ты вроде умный, но иногда такую чушь пишешь. Расскажи мне зачем нужна какая-то солнечная батарея мощностью. а 10 ватт в космосе для разработки методов беспроводной передачи электроэнергии? Что мешает заниматься этим вопросом на Земле? Это много проще и дешевле. Что на сегодня возможно ты можешь посмотреть в инете. На самом деле реальны два варианта — лазер и микроволновое излучение. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Первый вариант имеет множество не достатков начиная с процесса обратного преобразования энергии и процессом рассеивания в атмосфере, для передачи э/э лазезором нужно иметь идеально чистую атмосферу. Второй вариант на сегодня реализован в беспроводных зарядных устройствах, которые способны действовать на расстоянии в 5 см максимально. Сравни космос и 5 см. Тут тоже проблемы приема -передачи и рассеивания энергии при этом. У тебя возможно есть беспроводная зарядка для смартфона. Вот это последние достижения в этом направлении, о которых ещё Тесла говорил. Но говорить это одно. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Все как всегда упирается в КПД и себестоимость >>>>>>>>>>>> Но суть в чем — имеем очень громкое заявление, которое в реальности не имеет под собой никаких оснований от слова абсолютно все именно так как я написал — говно уже намазывается на хлеб, но от вкуса и запаха избавится не удалось. . >>>>>>>>>>> насколько известно сейчас американские ученые захотели испытатать технологию передачи энергии из космоса на землю.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> в данном случае не важно мощность излучения, важна сама технология. quoted3
>>>>>>>>>>> если ты считаешь, что американские ученые и инженеры настолько тупые, что не знают то, о чем ты написал, то я в этом далеко не уверен в этом.
>>>>>>>>>>> это технология и естественно начинают с отработки ее, испытания и т. д. >>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> и это не заявление ни о чем, это просто инфа о том, что там в космосе в интересах пентагона разрабатывают подобную технологию. >>>>>>>>>>> получится, не получится — понятия не имею, но важно то, что этой идеей занимаются и создали небольшой прототип. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> вот это по сути важно. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Прототип пардон чего? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Суть программы по созданию. еосмичемких электростанций существуют, а многих стран в которых остро ощущается нехватка электроэнергии Япония планирует создать вариант КЭС к 2040, Китай к 2050, США тоже, а этом ряду, при том что США в лидерах по выработке э э приэтом это самый большой в мире ее потребитель. А если предположить переход с двигателей внутреннего сгорания, на электродвигатпли, то лишь это предполагает Раст потребности в э/э кратно. Поэтому рассматриваются и такие фантастические варианты. Если же рассмотреть этот вариант беспристрастно, то что обнаружим. По одинаковой площади солнечных батарей ими вырабатывается в полтора раза больше э/э и при это. не занимаются площади на земле, поверхность солнечных батарей не подвергается загрязнению (?) и не требует очистки, батареи всегда находятся под воздействием солнечных лучей. Это плюсы. Теперь минусы >>>>>>>>>> 1. Вот это нужно вывезти, а космос и там смонтировать. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> О цене вопроса в ближацшие десятилетия и говорить не приходится. Эти сотни если не тысячи запусков, которые стоят сотни миллионов каждый на данный момент. >>>>>>>>>> 2. Создание узконаправленого передатчика СВЧ, который будет давать «пятно на земле, ну хотя бы диаметром с километр. Тогда и приемник должен иметь примерно такие же габариты, что в принципе сопоставимо с радиотелескопами и уже много проще в реализации >>>>>>>>>> Но какие при этом будут габариты передатчика? И сколько затрат потребуется на вывод в космос этого передатчика и его монтаж в космосе? >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> 3 на сегодня беспроводная передача э/э находится в диапазоне 10−50 мм. То есть речи о возможности передачи хотяьв на километр даже на идёт. >>>>>>>>>> 4 При таких площадях КЭС остро стоит вопрос метеоритной защиты, эта проблема на данном этапе как бы даже не обсуждается, хотя ее наличие и признается. В связи с этим проблема ремонта. >>>>>>>>>> 5. Не рассматривает влияние передачи э/э из космоса на разрешение озонового слоя. Как и первые двигатели внутреннего сгорания Каабы не оказывали влияния на окружающую среду в ввиду малочисленности, Тап и, а этом вопросе если КЭС одна или две это один вопрос., Но смысл таких затрат на получение нескольких дополнительных гигаватт, то есть из должно быт. ь много и соответственно дырявит озоновый слой СВЧ излучением будут во многих местах >>>>>
>>>>>>>>>> 6 Понятно, чтобы не бросать тень на землю КЭС должны быть, строго ориентированы по отношению к земле и солнцу. Проблемы поддержания таких конструкций на заданий орбите и поддержания заданной ориентации. >>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> 7 Проблема утилизации при выработке ресурса солнечных батарей >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Ну если думать можно ещё найти проблемы которые нр только на сегодня будут неразрешимыми. >>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> Поэтому я считаю что этот пустое прожектеиство, типа поворота сибирских рек нм юг, И ещё раз замечу, что этим занимаются страны имеющие острую. нехвпьку э/э, а настоящем или в ближайшей перспективе. Замечу, что в Росси такой проблемы на скществуе. Существует проблема объединения энергосистем Сибири и Европейской части, решением которой в обозримой перспективе у РФ с обеспечением э/э на будет.
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Когда говорят о достижениях СССР, все почему-то вспоминаю космос и атомную бомбу ., но совершено не обращают внимания на систему энергообеспечения, ничего подобного в мире нет и наверное не будет. Причеи значительная часть этой э/ э «зелёная», это энергия ГЭС и атомных станций Да и дополнительный потенциал э/э в России связывают именно с атомной, а не космической энергетикой, что вероятно дешевле и реальнее >>>>>> >>>>>> >>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> Не знаю слышал ли ты байка, про то как в США выделили 20 милоионо$ на разработка ручки для невесомости, в СССР прости использовали карандаш. Очень похожая история >>>>>>>>> ты упустил главное в этой теме, что сейчас этим занимается военные в сша. их особо не интересует снабжение земли электро quoted3
>>>>>>>>> нергией, у них более приземленные задачи передать энергию туда, где находятся какие то подразделения американской армии и которой она нужна, а подключиться к сети, естественно они не могут. и таскать с собой источники питания тоже не очень как-то.
>>>>>>>> Ну если они. Будут иметь возможность развернут. пиикмние диаметром с километр, и потратить несколько десятков миллиардов на КЭС то почему бы и нет. Но я уже сказал, это хороший способ получить деньги, и вероятно их распилить, ты думаешь что на пилят?
>>>>>>>>> а вот получить то, что надо и там где надо. это идея очень даже неплохая. >>>>> >>> quoted3
>>> >>>>>>> во всяком случае этим сейчас занимаются. >>>>>>> насчет распила денег- то далеко не все идеи которые испытывают доходят до реализации. quoted3
>>>>>> >>>>>> Кто спорит, но я о цене вопроса. Что полеты на Марс, что КЭС. Этот это огромные вложения в никуда. Я когда работал на прогрессе общался с ребятами из Энергии, там бытовало о бесполезности программы Буран, что в общем оказалось реальностью, проблемы 90х годов здесь совершено не причем. Тап вот этот один полет ради понтов стоил официально 10 миллиардов рублей, это по официальному курсу 15 млрд $, та сумма которую СССР пришлось занимать у запада в декабре 1984 года. В реальности думаю программа энергия буран стоила много дороже возможно в 2- 3 раза и тоже была одной из причин краха социализма и СССР >>>
>>> >>>>>> Ещё раз есть разные способы высасывания денег, а том числе наукообразные мегапроекты. >>>>> насчет цены или стоимости - согласен, надо все же деньги тратить с умом.. quoted3
>>>>> но для сша и для наса, несколько млр баксов сейчас не очень большие деньги а изучение марса - уже актуально..
>>>>> с этим прототипом.. его запустили как часть программы х 37, он же летает очень долго, по году и более и вот одно из иследований, то что в теме, там есть и другие, но они как правило секретные и о них не пишут.. >>>> >>> quoted3
какое именно финансирование? вот из моего личного опыта.. мне дают запрос на изготовление какого то станка или приспособления.. я им в ответ сколько это будет стоить и какая величина предоплаты. у нас это называется down payment. обычно это 10-20% от всей стоимости.. если есть согласение, то мне присылают чек на эту предоплату и я начинаю делать, по окончанию - я отправлю это все заказчику, если все работает так как я обещал, мне выплачивают тогда оставшуюся сумму.. если нет. то я либо дорабатываю, либо возвращаю предоплату и закрываю эту неудачную сделку с потерями.. это система в сша.. что можно распилить в этой системе? так вот у кого то возникла идея, он ее оформляет и отравляет в агенство пентагона.. ее рассматривают, оценивают и если согласны, то дают предоплату.. внося всю сумму при этом в бюджет.. будет выполнено - заплатят..
>какое именно финансирование? > вот из моего личного опыта.. мне дают запрос на изготовление какого то станка или приспособления.. > я им в ответ сколько это будет стоить и какая величина предоплаты. > у нас это называется down payment. > обычно это 10-20% от всей стоимости.. > если есть согласение, то мне присылают чек на эту предоплату и я начинаю делать, по окончанию - я отправлю это все заказчику, если все работает так как я обещал, мне выплачивают тогда оставшуюся сумму.. если нет. то я либо дорабатываю, либо возвращаю предоплату и закрываю эту неудачную сделку с потерями..
> это система в сша.. > что можно распилить в этой системе? > так вот у кого то возникла идея, он ее оформляет и отравляет в агенство пентагона.. ее рассматривают, оценивают и если согласны, то дают предоплату.. внося всю сумму при этом в бюджет.. будет выполнено - заплатят.. quoted1
В данном случае это лаборатория Пентагона . Если будет работа - будет финансирование ,будут зарплаты и совсем не маленькие . Не будет работы на будет зарплаты ,а возможно и самой лаборатории. Опять ты опровергает очевидное . Но это система советских НИИ которые формировали заказы под то в чем все равно никто не понимает ,и чем отдаленные перспектива конечного результата тем спокойнее можно тянуть бюджетные деньги.