Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

США враг СССР в годы Второй мировой войны

  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
09:36 16.03.2020
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> Газетка вышла на след. день после начала ВОВ.
quoted1

Все логично. Две империи зла в Европе - фашизм и коммунизм.
Это прекрасно укладывается в мою концепцию, а в Вашу нет? Или СССР был империя добра и справедливости?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
09:49 16.03.2020
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Газетка вышла на след. день после начала ВОВ.
quoted2
>
> Все логично. Две империи зла в Европе — фашизм и коммунизм.
quoted1
всё логично, две империи зла в Мире — фашизм и капитализм…

Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это прекрасно укладывается в мою концепцию, а в Вашу нет?
quoted1
это прекрасно укладывается в мою концепцию, а в твою нет?…

Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или СССР был империя добра и справедливости?
quoted1
или США были империя добра и справедливости?…

написал почти зеркально твоему посту, надеюсь хоть так до тебя может хоть что-то дойти…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
10:03 16.03.2020
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> написал почти зеркально твоему посту, надеюсь хоть так до тебя может хоть что-то дойти…
quoted1

Спорить с тобой бесполезно. Все расставит по местам время. И оно уже расставляет, только ты этого не видишь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
10:09 16.03.2020
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> 10:03 <nobr>16.03.2020</nobr>
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> написал почти зеркально твоему посту, надеюсь хоть так до тебя может хоть что-то дойти…
quoted2
>
> Спорить с тобой бесполезно. Все расставит по местам время. И оно уже расставляет, только ты этого не видишь.
quoted1
так я с тобой и не собираюсь спорить — сколько в мире людей, столько и мнений, а вот про время, которое всё расставит по своим местам, полностью согласен и только слепой и глухой не видит, что капиталистическая империя под названием США это «империя добра и справедливости»…

старинная картинка из стартопика это как раз подтверждает…


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
10:13 16.03.2020
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> так я с тобой и не собираюсь спорить — сколько в мире людей, столько и мнений, а вот про время, которое всё расставит по своим местам, полностью согласен и только слепой и глухой не видит, что капиталистическая империя под названием США это «империя добра и справедливости»…
quoted1

В Америке, не все хорошо. Прежде всего большое расслоение между доходами. Но эту страну построили капиталисты. И эта самая передовая страна на сегодняшний день.
Они и народ смогли накормить и выиграть холодную войну.
А наши коммунисты и народ обворовали и холодную войну проиграли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
10:18 16.03.2020
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В Америке, не все хорошо. Прежде всего большое расслоение между доходами. Но эту страну построили капиталисты. И эта самая передовая страна на сегодняшний день.
> Они и народ смогли накормить и выиграть холодную войну.
> А наши коммунисты и народ обворовали и холодную войну проиграли.
quoted1
я же тебе уже писал, что сколько людей в мире, столько и мнений — мне твоё мнение неинтересно, совсем, а вот время точно всё расставит по своим местам и американский капитализм, который торговал с Гитлером в то время, когда США с ним воевали, говорит о многом кто был другом фашистам…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
19:05 16.03.2020
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Америке, не все хорошо. Прежде всего большое расслоение между доходами. Но эту страну построили капиталисты. И эта самая передовая страна на сегодняшний день.
> Они и народ смогли накормить и выиграть холодную войну.
> А наши коммунисты и народ обворовали и холодную войну проиграли.
quoted1
Я понимаю, тебе нравится люзоблюдничать, но факт есть факт.
Во-первых, америку строили не капиталисты.
Во-вторых, США не самая передовая страна, и никогда ею не были.
В-третьих, чем они кормят народ знаем: просроченными, ядохимикатными и ГМО продуктами — оттого все американцы тупые, жирные и просто больные люди.
В-четвёртых и в-пятых, народ обваровали и холодную войну проиграли такие как ты упыри, хающие всё советское-российское.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
20:31 16.03.2020
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Во-вторых, США не самая передовая страна, и никогда ею не были.
> В-третьих, чем они кормят народ знаем: просроченными, ядохимикатными и ГМО продуктами — оттого все американцы тупые, жирные и просто больные люди.
> В-четвёртых и в-пятых, народ обваровали и холодную войну проиграли такие как ты упыри, хающие всё советское-российское.
quoted1

Утички пустяки, кто тут у нас Соловьева с Прохоровым пересмотрел... Иди обниму, пожалею мой дефективный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
20:34 16.03.2020
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> Утички пустяки
quoted1
Кто бы сомневался. И я не буду.
Потому и лупцую, чтоб наверняка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
02:20 17.03.2020
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
> ДуДаЧёк! «Воспоминания и размышления» писал сам Жуков
quoted1
Тебя так и подмывает перейти преждевременно к выводам насчёт «дудачков». Не торопись.
Известным людям приписывают много чего. Например, совсем недавно появилось такое сообщение:
ЦИТАТА
"Депутат российской Думы от правящей партии «Единая Россия» Елена Мизулина допустила следующее высказывание: «в современной Российской Федерации не хотят видеть евреев». И предложила помочь им переехать в Израиль, выдавая на дорогу подъемные и медали «За освобождение России!». «Евреи России занимают непомерно большую роль в СМИ, бизнесе, руководстве. Любой еврей, где бы он не работал, все равно смотрит в сторону Израиля и не может быть патриотом нашей страны"
https://yandex.ru/q/question/k_kontsu_1941_goda_...
… Маршал в беседе с Симоновым: «Мы… к началу войны так и не имели необходимого нам количества высокооктанового бензина для поступающих на наше вооружение современных самолетов, таких, как МИГи. Словом, нельзя забывать, что мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией.
Вот здесь тоже писал сам Жуков.
http://militera.lib.ru/research/sokolov2/07.htm...
Глава Любовь и бессмертие
"Воспоминания и размышления» сразу же стали самой популярной советской книгой о Великой Отечественной войне. Она была издана в 30 странах, переведена на основные языки мира.
О вышедших томах 6-томника Георгий Константинович отозвался весьма критически: «…Лакированная эта история. Я считаю, что в этом отношении описание истории, хотя тоже извращенное, но все-таки более честное, у немецких генералов, они правдивее пишут. А вот История Великой Отечественной войны абсолютно не правдивая.
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.
Достоверность передачи К. Симоновым этих бесед с Жуковым, состоявшихся в 1965—1966 гг., подтверждается высказываниями Г. Жукова, хранящимися в Центральном архиве Минобороны России.»

Как-то так. Ты не ответил насчёт Яковлева, какой именно, когда вернулся и т. д.
Как видишь, выводы о «дудачках» делать рано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
10:36 17.03.2020
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во-первых, америку строили не капиталисты.
quoted1

А кто же её построил?
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во-вторых, США не самая передовая страна, и никогда ею не были.
quoted1

Упс, ну назови самую передовую.
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
> В-третьих, чем они кормят народ знаем: просроченными, ядохимикатными и ГМО продуктами — оттого все американцы тупые, жирные и просто больные люди.
quoted1

Это мы жрем всякое говно из пальмогова масла.


Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
> В-четвёртых и в-пятых, народ обваровали и холодную войну проиграли такие как ты упыри, хающие всё советское-российское.
quoted1

Тебя в детстве не роняли? Можешь не отвечать, ответ я знаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
12:39 17.03.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тебя так и подмывает перейти преждевременно к выводам насчёт «дудачков». Не торопись.
> Известным людям приписывают много чего.
quoted1
Это точно! Но умник от дудАчка тем и отличается, что зрит в корень, отличает приписанное от написанного.
Сплетни про, якобы, сказанное Мизулиной о евреях и пересказ Арутюняна диалога Симонова с Жуковым — оставляю на ваш суд, на суд ду…
Что касается, якобы, сказанного Жуковым, то здесь, видя ваше рвение к истине могу пособить.
Итак, сначала возьмём тот бред, которым вы питаетесь
Вечер и ночь с 21-го на 22-е июня 41-го года запомнилась Жукову на всю жизнь. Вот как он описал в мемуарах последние мирные часы: «Вечером 21 июня мне позвонил начальник штаба Киевского военного округа генерал-лейтенант М.А. Пуркаев и доложил, что к пограничникам явился перебежчик — немецкий фельдфебель, утверждающий, что немецкие войска выходят в исходные районы для наступления, которое начнется утром 22 июня.
Я тотчас же доложил наркому и Сталину то, что передал Пуркаев.
— Приезжайте с наркомом минут через 45 в Кремль, — сказал Сталин.
Захватив с собой проект директивы войскам, вместе с наркомом и генерал-лейтенантом Н.Ф. Ватутиным мы поехали в Кремль. По дороге договорились во что бы то ни стало добиться решения о приведении войск в боевую готовность.
Сталин встретил нас один. Он был явно озабочен.
— А не подбросили ли немецкие генералы этого перебежчика, чтобы спровоцировать конфликт? — спросил он.
— Нет, — ответил Тимошенко. — Считаем, что перебежчик говорит правду.
Иосифа Виссарионовича можно понять. Он надеялся через какие-нибудь две-ри недели завершить сосредоточение и обрушить на немцев мощнейший удар. И теперь всерьез опасался, что перебежчика подбросили генералы вермахта, чтобы заставить, советскую сторону предпринять немедленные действия и вскрыть группировку войск, сосредоточенных у границ Рейха.
Вскоре прибыли члены Политбюро. Тимошенко зачитал проект директивы о приведении войск западных приграничных округов в полную боевую готовность на случай войны с Германией. [230]
— Такую директиву сейчас давать еще преждевременно, — заметил генсек. — Может быть, вопрос еще уладится мирным путем. Надо дать короткую директиву, в которой указать, что нападение может начаться с провокационных действий немецких частей. Войска приграничных округов не должны поддаваться ни на какие провокации, чтобы не вызвать осложнений.
Сталин еще надеялся, что удастся начать дипломатические переговоры и под их прикрытием завершить сосредоточение сил для наступления. Поэтому в подписанной Тимошенко и Жуковым директиве всем приграничным округам о приведении войск в полную боевую готовность говорилось, что 22−23 июня возможно нападение немцев, которое „может начаться с провокационных действий“. Войскам ставилась задача „не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения“. Им предписывалось в течение ночи на 22 июня „скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе“, рассредоточить всю авиацию по полевым аэродромам и тщательно ее замаскировать, а также рассредоточить и замаскировать войска». Проведение мобилизации директивой не предусматривалось.
Первый заместитель наркома обороны Буденный сказал Тимошенко, что война неизбежна, и директива должна носить более определенный характер. Тимошенко ответил, что и он не сомневается в этом, но на такой директиве настоял Сталин. Директиву № 1 закончили передавать в штабы округов в половине первого ночи, за два с половиной часа до германского нападения. До большинства войск директива так и не была доведена к началу войны. http://militera.lib.ru/research/sokolov2/07.htm... :
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
12:51 17.03.2020
Не вдаваясь во все чуши Соколова, укажу на четыре из них:
1. Нежелание Сталина дать Директиву войскам о полной боевой готовности;
2. Отказ Сталина от Директивы войскам о полной боевой готовности;
3. Время окончания передачи Директивы войскам о полной боевой готовности 2,5 часа;
4. О подготовке Сталиным нападения на Германию

Цитирую Жукова:

Вечером 21 июня мне позвонил начальник штаба Киевского военного округа генерал-лейтенант М. А. Пуркаев и доложил, что к пограничникам явился перебежчик — немецкий фельдфебель, утверждающий, что немецкие войска выходят в исходные районы для наступления, которое начнется утром 22 июня.
Я тотчас же доложил наркому и И. В. Сталину то, что передал М. А. Пуркаев.
— Приезжайте с наркомом минут через 45 в Кремль, — сказал И. В. Сталин.
Захватив с собой проект директивы войскам, вместе с наркомом и генерал-лейтенантом Н. Ф. Ватутиным мы поехали в Кремль. По дороге договорились во что бы то ни стало добиться решения о приведении войск в боевую готовность.
И. В. Сталин встретил нас один. Он был явно озабочен.
— А не подбросили ли немецкие генералы этого перебежчика, чтобы спровоцировать конфликт? — спросил он.
— Нет, — ответил С. К. Тимошенко. — Считаем, что перебежчик говорит правду.
Тем временем в кабинет И. В. Сталина вошли члены Политбюро. Сталин коротко проинформировал их.
— Что будем делать? — спросил И. В. Сталин.
Ответа не последовало.
— Надо немедленно дать директиву войскам о приведении всех войск приграничных округов в полную боевую готовность, — сказал нарком.
— Читайте! — сказал И. В. Сталин.
Я прочитал проект директивы. И. В. Сталин заметил:
— Такую директиву сейчас давать преждевременно, может быть, вопрос еще уладится мирным путем. Надо дать короткую директиву, в которой указать, что нападение может начаться с провокационных действий немецких частей. Войска приграничных округов не должны поддаваться ни на какие провокации, чтобы не вызвать осложнений.
Не теряя времени, мы с Н. Ф. Ватутиным вышли в другую комнату и быстро составили проект директивы наркома.
Вернувшись в кабинет, попросили разрешения доложить.
И. В. Сталин, прослушав проект директивы и сам еще раз его прочитав, внес некоторые поправки и передал наркому для подписи.
Ввиду особой важности привожу эту директиву полностью:
«Военным советам ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО.
Копия: Народному комиссару Военно-Морского Флота.
1. В течение 22−23.6.41 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
3. Приказываю:
а) в течение ночи на 22.6.41 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
б) перед рассветом 22.6.41 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Тимошенко. Жуков.
21.6.41г.».
С этой директивой Н. Ф. Ватутин немедленно выехал в Генеральный штаб, чтобы тотчас же передать ее в округа. Передача в округа была закончена в 00.30 минут 22 июня 1941 года. Копия директивы была передана наркому Военно-Морского Флота.
Что получилось из этого запоздалого распоряжения, мы увидим дальше.
Испытывая чувство какой-то сложной раздвоенности, возвращались мы с С. К. Тимошенко от И. В. Сталина.
С одной стороны, как будто делалось все зависящее от нас, чтобы встретить максимально подготовленными надвигающуюся военную угрозу: проведен ряд крупных организационных мероприятий мобилизационно-оперативного порядка; по мере возможности укреплены западные военные округа, которым в первую очередь придется вступить в схватку с врагом; наконец, сегодня получено разрешение дать директиву о приведении войск приграничных военных округов в боевую готовность. Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. М., 1983. Т. 1. С. 299—301.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
13:15 17.03.2020
И что же мы видим
1. Нежелание Сталина дать Директиву войскам о полной боевой готовности — вымысел Соколова.

— Надо немедленно дать директиву войскам о приведении всех войск приграничных округов в полную боевую готовность, — сказал нарком.
— Читайте! — сказал И. В. Сталин.
Я прочитал проект директивы. И. В. Сталин заметил:
— Такую директиву сейчас давать преждевременно, может быть, вопрос еще уладится мирным путем. Надо дать короткую директиву, в которой указать, что нападение может начаться с провокационных действий немецких частей. Войска приграничных округов не должны поддаваться ни на какие провокации, чтобы не вызвать осложнений.

Сталин не против дать Директиву войскам о полной боевой готовности, а против некой чрезмерно развернутой формулировки Директивы войскам о полной боевой готовности

2. Отказ Сталина от Директивы войскам о полной боевой готовности — вымысел Соколова.

В тексте Директивы приграничным округам прямо «ставится задача быть в полной боевой готовности»

Кабы Соколов имел хоть каплю совести или порядочности, то он не мог пройти, хотя бы мимо сказанного Жуковым:

Сегодня получено разрешение дать директиву о приведении войск приграничных военных округов в боевую готовность.


3. Время окончания передачи Директивы войскам о полной боевой готовности 2,5 часа — вымысел Соколова.

Германия напала на СССР в 4 часа утра. Следовательно передача Директивы войскам о полной боевой готовности была окончена за 3,5 часа

4. О подготовке Сталиным нападения на Германию

Откуда это следует?

Из фантазии Соколова:

Иосифа Виссарионовича можно понять. Он надеялся через какие-нибудь две-ри недели завершить сосредоточение и обрушить на немцев мощнейший удар.


Как видишь, выводы о «дудачках» в самый раз!
Более того — они запоздали. Мы столько лет не выдёргивали сорняки, что в пору косить их.
И чем больше, тем лучше, чтобы Россию не постигла участь СССР!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
13:27 17.03.2020
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Откуда это следует?
>
> Из фантазии Соколова:
quoted1
ты чаво резуна перечил что ль
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 30
    Пользователи:
    Другие форумы
    США враг СССР в годы Второй мировой войны. Все логично. Две империи зла в Европе - фашизм и коммунизм.Это прекрасно укладывается в мою ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия