>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Вот Ленина привлекать к данному вопросу точно, но не нужно. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> Первое упоминание Лениным тейлоризма относится к 13 марта 1913 года, в статье «Научная система выжимания пота». В этой ленинской статье мы видим полное и беспощадное отрицание системы Тейлора: >>>>>>>> «В чем состоит эта „научная система“? В том, чтобы выжимать из рабочего втрое больше труда в течение того же рабочего дня … В результате — за те же 9—10 часов работы выжимают из рабочего втрое больше труда, выматывают безжалостно все его силы, высасывают с утроенной скоростью каждую каплю нервной и мускульной энергии наемного раба. Умрет раньше? — Много других за воротами!..» >>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Ровно через год — 13 марта 1914 года — Ленин пишет новую статью на эту же тему «Система Тейлора — порабощение человека машиной». >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> «…Рабочий трудится вчетверо интенсивнее, выматывая свои нервы и мускулы вчетверо быстрее… Рабочего заставляют… работать интенсивнее, не терять ни секунды на отдых». >>>>>>>> >>>>>>>> И тд и тп…. >>>>>>> А вот в в работе «Государство и революция «у Ленина иные взгляды. Он говорит о необходимости использовать все методы капитализма для повышения производительности труда, и обеспечивать ещё более высокую производительность >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> А если полностью взять цитату? >>>>> >>>>> Позже если вы Фома неверующий. Но Ленина вы не любите >>>>> Но пока то на что есть время. >>>>> В программной статье «Очередные задачи Советской Власти» (апрель 1918 г.) Ленин пишет: >>>>> «Русский человек — плохой работник по сравнению с передовыми нациями… Учиться работать — эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме. Последнее слово капитализма в этом отношении, система Тейлора… соединяет в себе утонченное зверство буржуазной эксплуатации и ряд богатейших научных завоеваний в деле анализа механических движений при труде, изгнания лишних и неловких движений, выработки правильнейших приемов работы, введения наилучших систем учета и контроля и т. д. Советская республика во что бы то ни стало должна перенять все ценное из завоеваний науки и техники в этой области. Надо создать в России изучение и преподавание системы Тейлора, систематическое испытание и приспособление ее " >>>>> Может этого достаточно будет для вас. >>>>> . Как я говорю все сказки заканчиваются свадьбой, то есть после свадьбы сказка кончается Суть до свадьбы обычно обещают одно, а после свадьбы жизнь совсем другая. Так и с политической властью — до ее получения обещания и взгляды одни, после начинается решение конкретных задач и уже не до фантазий и сантиментов. >>>> >>>> >>> >>>> Что значит любить Ленина? >>>> Ленина можно уважать, можно не уважать…
>>>> А авхватыват фразы из контекста и делать некие умозаключение по истечении века применительно к нынешним временам, не совсем правильно. >>> То есть вы выхватили фразу из контекста не ознакомившись с тем что мнение Ленина с годами и с приходом к власти изменилось.
>>> Особенно повлияло второе. До революции нужно было направить работников против работодателя и система Тейлора была — жестокой формой эксплуатации, после революции он сам стал работодателем и система Тейлора стала — научно-, обоснованным методом. Суть в этом. Цели определяют взгляды на мир .Увы. quoted3
>> >> Предлагаете окунуться в изучение трудов Ленина? >> quoted2
>
>> Я в 70х их власть поизучал.
>> Сейчас как-то не хочется… >> Но вопрос в другом, я не верю в мировой порядок от США… в мировой бедлам от США верю, а в порядок не верю…. quoted2
>А я верю в саморегулирующиеся системы ,и знаю что внесение изменений в саморегулирующуюся систему приводит к неуправляемым возмущениям в реальности непредсказуемым > То есть я последовательную эволюцию .Иногда делать быстрее - это отодвигать желаемый результат по времени ,а иногда и вовсе никогда не иметь того что было уже близко . quoted1
Я тоже верил в СРО. Но потом жизнь взяла свое над всеми СРО.....
>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вот Ленина привлекать к данному вопросу точно, но не нужно. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Первое упоминание Лениным тейлоризма относится к 13 марта 1913 года, в статье «Научная система выжимания пота». В этой ленинской статье мы видим полное и беспощадное отрицание системы Тейлора: >>>>>>>>> «В чем состоит эта „научная система“? В том, чтобы выжимать из рабочего втрое больше труда в течение того же рабочего дня … В результате — за те же 9—10 часов работы выжимают из рабочего втрое больше труда, выматывают безжалостно все его силы, высасывают с утроенной скоростью каждую каплю нервной и мускульной энергии наемного раба. Умрет раньше? — Много других за воротами!..» >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ровно через год — 13 марта 1914 года — Ленин пишет новую статью на эту же тему «Система Тейлора — порабощение человека машиной». >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> «…Рабочий трудится вчетверо интенсивнее, выматывая свои нервы и мускулы вчетверо быстрее… Рабочего заставляют… работать интенсивнее, не терять ни секунды на отдых». >>>>>>>>> >>>>>>>>> И тд и тп…. >>>>>>>> А вот в в работе «Государство и революция «у Ленина иные взгляды. Он говорит о необходимости использовать все методы капитализма для повышения производительности труда, и обеспечивать ещё более высокую производительность >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> А если полностью взять цитату? >>>>>> >>>>>> Позже если вы Фома неверующий. Но Ленина вы не любите >>>>>> Но пока то на что есть время. >>>>>> В программной статье «Очередные задачи Советской Власти» (апрель 1918 г.) Ленин пишет: >>>>>> «Русский человек — плохой работник по сравнению с передовыми нациями… Учиться работать — эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме. Последнее слово капитализма в этом отношении, система Тейлора… соединяет в себе утонченное зверство буржуазной эксплуатации и ряд богатейших научных завоеваний в деле анализа механических движений при труде, изгнания лишних и неловких движений, выработки правильнейших приемов работы, введения наилучших систем учета и контроля и т. д. Советская республика во что бы то ни стало должна перенять все ценное из завоеваний науки и техники в этой области. Надо создать в России изучение и преподавание системы Тейлора, систематическое испытание и приспособление ее " >>>>>> Может этого достаточно будет для вас.
>>>>>> . Как я говорю все сказки заканчиваются свадьбой, то есть после свадьбы сказка кончается Суть до свадьбы обычно обещают одно, а после свадьбы жизнь совсем другая. Так и с политической властью — до ее получения обещания и взгляды одни, после начинается решение конкретных задач и уже не до фантазий и сантиментов. >>>>> >>>>> quoted3
>>>>> Что значит любить Ленина? >>>>> Ленина можно уважать, можно не уважать… >>>>> А авхватыват фразы из контекста и делать некие умозаключение по истечении века применительно к нынешним временам, не совсем правильно. >>>> То есть вы выхватили фразу из контекста не ознакомившись с тем что мнение Ленина с годами и с приходом к власти изменилось. >>>> Особенно повлияло второе. До революции нужно было направить работников против работодателя и система Тейлора была — жестокой формой эксплуатации, после революции он сам стал работодателем и система Тейлора стала — научно-, обоснованным методом. Суть в этом. Цели определяют взгляды на мир .Увы.
>>> >>> Предлагаете окунуться в изучение трудов Ленина? >>> quoted3
>>
>>> Я в 70х их власть поизучал.
>>> Сейчас как-то не хочется… >>> Но вопрос в другом, я не верю в мировой порядок от США… в мировой бедлам от США верю, а в порядок не верю…. quoted3
>>А я верю в саморегулирующиеся системы ,и знаю что внесение изменений в саморегулирующуюся систему приводит к неуправляемым возмущениям в реальности непредсказуемым >> То есть я последовательную эволюцию .Иногда делать быстрее - это отодвигать желаемый результат по времени ,а иногда и вовсе никогда не иметь того что было уже близко . quoted2
>
> > Я тоже верил в СРО. > Но потом жизнь взяла свое над всеми СРО..... quoted1
Жизнь не кончается . Она не закончится даже после вашей смерти. И процесс саморегклированич будет идти ,если в него не вносить постоянные возмущения .
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ообще мне не очень интересна тема советского прошлого, я там жил и видео все в реальности,а люди особенно значительно моложе судят по книжкам и фильмам ,где пропой правдой и не пахнет ,ну и по сказкам родителеикак хорошо было в СССР. Не отрицаю было много хорошего, но именно это хорошее и утащило СССР на дно. СССР не смог тащить ношу социальной ответственности которую на себя взвалил. СССР - это экономика ГУЛАГа в ней он чувствовал себя очень комфортно .Но людям было не так комфортно
>Так я тоже жил. и у меня пока старческого маразма нет. Чего там было ужасного?) > Утащило СССР на дно, не ноша соц. ответственности. > Эконом. проблемы создавала, мировая соц. ответственность. Когда мы пол мира тащили как страна лидер, а это не Сирию спасать.) > Что за чушь, - экономика Гулага? Вы это слова когда услышали то? > Вам квартиру бесплатную давали или шконку и пайку? > В санатории отдыхали, или небо через клетку только видели? ) > В пионерском лагере были? В секцию ходили? на соревнования ездили? > Школа, вуз. Все бесплатно?
> Это и было - все лучшее детям. > Что лучше то стало? кроме сотовых, плазм, и других игрушек, к производству которых мы как страна не имеем ни какого отношения. Просто меняем природные богатства на бусы) > Причем богатства эти принадлежат уже нашим потомкам, свои мы давно прожрали. quoted1
Лучшее стало многое. Мои дети душе других работают и имеют намного больше . Я же имел примерно столько же сколько работавший со мной алкоголик , за которого ещё и мне приходилось дорабатывать. Но его не увольняли . Мои дети живут семьями в своих квартирах я в 30 лет и мечтать не мог. Мои дети не стоят в очередях за продуктами, и продукты есть любые Много чего можно назвать Но сути вы не поняли . СССР рухнул именно потому ,что там многое было даром. Просто не выдержал экономической нагрузки своих социальных обязательств. Проще говоря надорвался. И как бы там не было хорошо это все в прошлом и оно ушло безвозвратно увы. Нельзя сейчас восстановить жизнь как в СССР. Разве только в одной Москве, но ИМХО там сейчас много лучше чем в СССР.
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Вот Ленина привлекать к данному вопросу точно, но не нужно. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Первое упоминание Лениным тейлоризма относится к 13 марта 1913 года, в статье «Научная система выжимания пота». В этой ленинской статье мы видим полное и беспощадное отрицание системы Тейлора: >>>>>>>>>> «В чем состоит эта „научная система“? В том, чтобы выжимать из рабочего втрое больше труда в течение того же рабочего дня … В результате — за те же 9—10 часов работы выжимают из рабочего втрое больше труда, выматывают безжалостно все его силы, высасывают с утроенной скоростью каждую каплю нервной и мускульной энергии наемного раба. Умрет раньше? — Много других за воротами!..» >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ровно через год — 13 марта 1914 года — Ленин пишет новую статью на эту же тему «Система Тейлора — порабощение человека машиной». >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> «…Рабочий трудится вчетверо интенсивнее, выматывая свои нервы и мускулы вчетверо быстрее… Рабочего заставляют… работать интенсивнее, не терять ни секунды на отдых». >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> И тд и тп…. >>>>>>>>> А вот в в работе «Государство и революция «у Ленина иные взгляды. Он говорит о необходимости использовать все методы капитализма для повышения производительности труда, и обеспечивать ещё более высокую производительность >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> А если полностью взять цитату? >>>>>>> >>>>>>> Позже если вы Фома неверующий. Но Ленина вы не любите >>>>>>> Но пока то на что есть время. >>>>>>> В программной статье «Очередные задачи Советской Власти» (апрель 1918 г.) Ленин пишет: >>>>>>> «Русский человек — плохой работник по сравнению с передовыми нациями… Учиться работать — эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме. Последнее слово капитализма в этом отношении, система Тейлора… соединяет в себе утонченное зверство буржуазной эксплуатации и ряд богатейших научных завоеваний в деле анализа механических движений при труде, изгнания лишних и неловких движений, выработки правильнейших приемов работы, введения наилучших систем учета и контроля и т. д. Советская республика во что бы то ни стало должна перенять все ценное из завоеваний науки и техники в этой области. Надо создать в России изучение и преподавание системы Тейлора, систематическое испытание и приспособление ее " >>>>>>> Может этого достаточно будет для вас.
>>>>>>> . Как я говорю все сказки заканчиваются свадьбой, то есть после свадьбы сказка кончается Суть до свадьбы обычно обещают одно, а после свадьбы жизнь совсем другая. Так и с политической властью — до ее получения обещания и взгляды одни, после начинается решение конкретных задач и уже не до фантазий и сантиментов. >>>>>> >>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>> Что значит любить Ленина? >>>>>> Ленина можно уважать, можно не уважать…
>>>>>> А авхватыват фразы из контекста и делать некие умозаключение по истечении века применительно к нынешним временам, не совсем правильно. >>>>> То есть вы выхватили фразу из контекста не ознакомившись с тем что мнение Ленина с годами и с приходом к власти изменилось. >>>>> Особенно повлияло второе. До революции нужно было направить работников против работодателя и система Тейлора была — жестокой формой эксплуатации, после революции он сам стал работодателем и система Тейлора стала — научно-, обоснованным методом. Суть в этом. Цели определяют взгляды на мир .Увы. quoted3
>>>> Предлагаете окунуться в изучение трудов Ленина? >>>> >>> >>>> Я в 70х их власть поизучал. >>>> Сейчас как-то не хочется…
>>>> Но вопрос в другом, я не верю в мировой порядок от США… в мировой бедлам от США верю, а в порядок не верю…. >>> А я верю в саморегулирующиеся системы ,и знаю что внесение изменений в саморегулирующуюся систему приводит к неуправляемым возмущениям в реальности непредсказуемым >>> То есть я последовательную эволюцию .Иногда делать быстрее - это отодвигать желаемый результат по времени ,а иногда и вовсе никогда не иметь того что было уже близко . quoted3
>> Я тоже верил в СРО. >> Но потом жизнь взяла свое над всеми СРО..... quoted2
> > Жизнь не кончается . Она не закончится даже после вашей смерти. И процесс саморегклированич будет идти ,если в него не вносить постоянные возмущения . quoted1
Я здесь не при чем. Система сама самоподстраивается...
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Вот Ленина привлекать к данному вопросу точно, но не нужно. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Первое упоминание Лениным тейлоризма относится к 13 марта 1913 года, в статье «Научная система выжимания пота». В этой ленинской статье мы видим полное и беспощадное отрицание системы Тейлора: >>>>>>>>>>> «В чем состоит эта „научная система“? В том, чтобы выжимать из рабочего втрое больше труда в течение того же рабочего дня … В результате — за те же 9—10 часов работы выжимают из рабочего втрое больше труда, выматывают безжалостно все его силы, высасывают с утроенной скоростью каждую каплю нервной и мускульной энергии наемного раба. Умрет раньше? — Много других за воротами!..» >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ровно через год — 13 марта 1914 года — Ленин пишет новую статью на эту же тему «Система Тейлора — порабощение человека машиной». >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> «…Рабочий трудится вчетверо интенсивнее, выматывая свои нервы и мускулы вчетверо быстрее… Рабочего заставляют… работать интенсивнее, не терять ни секунды на отдых». >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> И тд и тп…. >>>>>>>>>> А вот в в работе «Государство и революция «у Ленина иные взгляды. Он говорит о необходимости использовать все методы капитализма для повышения производительности труда, и обеспечивать ещё более высокую производительность >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> А если полностью взять цитату? >>>>>>>> >>>>>>>> Позже если вы Фома неверующий. Но Ленина вы не любите >>>>>>>> Но пока то на что есть время. >>>>>>>> В программной статье «Очередные задачи Советской Власти» (апрель 1918 г.) Ленин пишет: >>>>>>>> «Русский человек — плохой работник по сравнению с передовыми нациями… Учиться работать — эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме. Последнее слово капитализма в этом отношении, система Тейлора… соединяет в себе утонченное зверство буржуазной эксплуатации и ряд богатейших научных завоеваний в деле анализа механических движений при труде, изгнания лишних и неловких движений, выработки правильнейших приемов работы, введения наилучших систем учета и контроля и т. д. Советская республика во что бы то ни стало должна перенять все ценное из завоеваний науки и техники в этой области. Надо создать в России изучение и преподавание системы Тейлора, систематическое испытание и приспособление ее " >>>>>>>> Может этого достаточно будет для вас. >>>>>>>> . Как я говорю все сказки заканчиваются свадьбой, то есть после свадьбы сказка кончается Суть до свадьбы обычно обещают одно, а после свадьбы жизнь совсем другая. Так и с политической властью — до ее получения обещания и взгляды одни, после начинается решение конкретных задач и уже не до фантазий и сантиментов. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Что значит любить Ленина? >>>>>>> Ленина можно уважать, можно не уважать…
>>>>>>> А авхватыват фразы из контекста и делать некие умозаключение по истечении века применительно к нынешним временам, не совсем правильно. >>>>>> То есть вы выхватили фразу из контекста не ознакомившись с тем что мнение Ленина с годами и с приходом к власти изменилось.
>>>>>> Особенно повлияло второе. До революции нужно было направить работников против работодателя и система Тейлора была — жестокой формой эксплуатации, после революции он сам стал работодателем и система Тейлора стала — научно-, обоснованным методом. Суть в этом. Цели определяют взгляды на мир .Увы. quoted3
>>
>>>>> >>>>> Предлагаете окунуться в изучение трудов Ленина? >>>>> quoted3
>>>>> Я в 70х их власть поизучал. >>>>> Сейчас как-то не хочется… >>>>> Но вопрос в другом, я не верю в мировой порядок от США… в мировой бедлам от США верю, а в порядок не верю….
>>>> А я верю в саморегулирующиеся системы ,и знаю что внесение изменений в саморегулирующуюся систему приводит к неуправляемым возмущениям в реальности непредсказуемым >>>> То есть я последовательную эволюцию .Иногда делать быстрее - это отодвигать желаемый результат по времени ,а иногда и вовсе никогда не иметь того что было уже близко . >>> quoted3
>>
>>>
>>> Я тоже верил в СРО. >>> Но потом жизнь взяла свое над всеми СРО..... quoted3
>> >> Жизнь не кончается . Она не закончится даже после вашей смерти. И процесс саморегклированич будет идти ,если в него не вносить постоянные возмущения . quoted2
>
> > Я здесь не при чем. > Система сама самоподстраивается... quoted1
Кто знает. Может вы палки в колеса систем вставляете или песок в систему смазки сыпете. Тут таких хватает...
>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Вот Ленина привлекать к данному вопросу точно, но не нужно. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Первое упоминание Лениным тейлоризма относится к 13 марта 1913 года, в статье «Научная система выжимания пота». В этой ленинской статье мы видим полное и беспощадное отрицание системы Тейлора: >>>>>>>>>>>> «В чем состоит эта „научная система“? В том, чтобы выжимать из рабочего втрое больше труда в течение того же рабочего дня … В результате — за те же 9—10 часов работы выжимают из рабочего втрое больше труда, выматывают безжалостно все его силы, высасывают с утроенной скоростью каждую каплю нервной и мускульной энергии наемного раба. Умрет раньше? — Много других за воротами!..» >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ровно через год — 13 марта 1914 года — Ленин пишет новую статью на эту же тему «Система Тейлора — порабощение человека машиной». >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> «…Рабочий трудится вчетверо интенсивнее, выматывая свои нервы и мускулы вчетверо быстрее… Рабочего заставляют… работать интенсивнее, не терять ни секунды на отдых». >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> И тд и тп…. >>>>>>>>>>> А вот в в работе «Государство и революция «у Ленина иные взгляды. Он говорит о необходимости использовать все методы капитализма для повышения производительности труда, и обеспечивать ещё более высокую производительность >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А если полностью взять цитату? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Позже если вы Фома неверующий. Но Ленина вы не любите >>>>>>>>> Но пока то на что есть время. >>>>>>>>> В программной статье «Очередные задачи Советской Власти» (апрель 1918 г.) Ленин пишет: >>>>>>>>> «Русский человек — плохой работник по сравнению с передовыми нациями… Учиться работать — эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме. Последнее слово капитализма в этом отношении, система Тейлора… соединяет в себе утонченное зверство буржуазной эксплуатации и ряд богатейших научных завоеваний в деле анализа механических движений при труде, изгнания лишних и неловких движений, выработки правильнейших приемов работы, введения наилучших систем учета и контроля и т. д. Советская республика во что бы то ни стало должна перенять все ценное из завоеваний науки и техники в этой области. Надо создать в России изучение и преподавание системы Тейлора, систематическое испытание и приспособление ее " >>>>>>>>> Может этого достаточно будет для вас. >>>>>>>>> . Как я говорю все сказки заканчиваются свадьбой, то есть после свадьбы сказка кончается Суть до свадьбы обычно обещают одно, а после свадьбы жизнь совсем другая. Так и с политической властью — до ее получения обещания и взгляды одни, после начинается решение конкретных задач и уже не до фантазий и сантиментов. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Что значит любить Ленина? >>>>>>>> Ленина можно уважать, можно не уважать… >>>>>>>> А авхватыват фразы из контекста и делать некие умозаключение по истечении века применительно к нынешним временам, не совсем правильно. >>>>>>> То есть вы выхватили фразу из контекста не ознакомившись с тем что мнение Ленина с годами и с приходом к власти изменилось. >>>>>>> Особенно повлияло второе. До революции нужно было направить работников против работодателя и система Тейлора была — жестокой формой эксплуатации, после революции он сам стал работодателем и система Тейлора стала — научно-, обоснованным методом. Суть в этом. Цели определяют взгляды на мир .Увы. >>>
>>>>>> >>>>>> Предлагаете окунуться в изучение трудов Ленина? >>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>> Я в 70х их власть поизучал. >>>>>> Сейчас как-то не хочется… >>>>>> Но вопрос в другом, я не верю в мировой порядок от США… в мировой бедлам от США верю, а в порядок не верю…. >>>>> А я верю в саморегулирующиеся системы ,и знаю что внесение изменений в саморегулирующуюся систему приводит к неуправляемым возмущениям в реальности непредсказуемым >>>>> То есть я последовательную эволюцию .Иногда делать быстрее - это отодвигать желаемый результат по времени ,а иногда и вовсе никогда не иметь того что было уже близко . >>>> >>> >>>> >>>> Я тоже верил в СРО.
>>>> Но потом жизнь взяла свое над всеми СРО..... >>> >>> Жизнь не кончается . Она не закончится даже после вашей смерти. И процесс саморегклированич будет идти ,если в него не вносить постоянные возмущения . quoted3
Это шутка? Не верю. Мои родители в СССР получили 3шку в 35 лет. До этого жили тоже в гос. жилье. В СССР бы к сегодняшнему времени жилищный вопрос был бы закрыт полностью. Ваши дети до сих пор пользуются на 80% инфраструктурой построенной тогда. Это и больницы и школы и админ здания и т.д и т. д. А если хотели бы зарабатывать в СССР то ехали бы на Севера к примеру.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но сути вы не поняли . СССР рухнул именно потому ,что там многое было даром. Просто не выдержал экономической нагрузки своих социальных обязательств. Проще говоря надорвался.
Ну это ведь чистая пропаганда. Какой нагрузки не выдержало? Что случилось? Вы хоть помните Ускорение? какие цели ставили? Какие задачи? Причем здесь соц. нагрузки. Речь шла о развитии, догнать и перегнать Америку. Сейчас о таком даже мыслей нет.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нельзя сейчас восстановить жизнь как в СССР. Разве только в одной Москве, но ИМХО там сейчас много лучше чем в СССР.
Зачем как в СССР, надо перенимать опыт Китая. А не какой то там Европейский или Американский. Конечно сейчас лучше чем 40 лет назад. Прогресс это называется. И телики тоньше и машины быстрее. Глупо сравнивать. Вы бы еще с сороковыми годами прошлого века сравнили, вообще от счастья обделаться можно). А вот скорость развития даже в застойные годы выше была чем сейчас.
>Это шутка? > Не верю. > Мои родители в СССР получили 3шку в 35 лет. До этого жили тоже в гос. жилье. > В СССР бы к сегодняшнему времени жилищный вопрос был бы закрыт полностью. > Ваши дети до сих пор пользуются на 80% инфраструктурой построенной тогда. Это и больницы и школы и админ здания и т.д и т. д. > А если хотели бы зарабатывать в СССР то ехали бы на Севера к примеру. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но сути вы не поняли . СССР рухнул именно потому ,что там многое было даром. Просто не выдержал экономической нагрузки своих социальных обязательств. Проще говоря надорвался.
>Ну это ведь чистая пропаганда. Какой нагрузки не выдержало? Что случилось? Вы хоть помните Ускорение? какие цели ставили? Какие задачи? Причем здесь соц. нагрузки. Речь шла о развитии, догнать и перегнать Америку. Сейчас о таком даже мыслей нет. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нельзя сейчас восстановить жизнь как в СССР. Разве только в одной Москве, но ИМХО там сейчас много лучше чем в СССР.
>Зачем как в СССР, надо перенимать опыт Китая. А не какой то там Европейский или Американский.
> Конечно сейчас лучше чем 40 лет назад. Прогресс это называется. И телики тоньше и машины быстрее. > Глупо сравнивать. Вы бы еще с сороковыми годами прошлого века сравнили, вообще от счастья обделаться можно). > А вот скорость развития даже в застойные годы выше была чем сейчас. quoted1
Конечно была . Но где эта чудесная волшебная стране где все было так прекрасно . Куда она делась и почему ?