Американские психопаты решили пошатать Землю. Александр Роджерс
12:18 09.01.2020
Тут друзья вернулись с новогодних каникул из Америки. Вогнало их реально в шок, а после их рассказа и меня, вот что. Были они не в деревнях, а в крупных городах — Лос-Анжелес и Сан-Франциско. Рассказали, что была полная засада с оплатой через NFC даже в крупных магазинах. У нас без проблем такое сделать даже у торговцев овощами в палатках. При чем и в глубоких провинциях. В Америке надо по старинке доставать карту и платить ей. При чем опять же. Не бесконтактно, а надо ее пихать в аппарат. Нередко на друзей просто смотрели, как на умалишенных и спрашивали «Что вы делаете?», когда они пытались приложить телефон для оплаты. Потом друзья спрашивали, работает ли NFC и всего несколько раз удалось таки сделать оплату привычным способом.
Если бы мне это рассказал кто-то другой, я бы не поверила. Товарищи американцы, у вас правда с NFC до сих пор в большинстве мест проблемы? Или это друзьям так «везло»?
20:18 09.01.2020
FNM (FNM) писал (а) в ответ на :
> Тут друзья вернулись с новогодних каникул из Америки. Вогнало их реально в шок, а после их рассказа и меня, вот что. Были они не в деревнях, а в крупных городах — Лос-Анжелес и Сан-Франциско. Рассказали, что была полная засада с оплатой через NFC даже в крупных магазинах. У нас без проблем такое сделать даже у торговцев овощами в палатках. При чем и в глубоких провинциях. В Америке надо по старинке доставать карту и платить ей. При чем опять же. Не бесконтактно, а надо ее пихать в аппарат. Нередко на друзей просто смотрели, как на умалишенных и спрашивали «Что вы делаете?», когда они пытались приложить телефон для оплаты. Потом друзья спрашивали, работает ли NFC и всего несколько раз удалось таки сделать оплату привычным способом. > > Если бы мне это рассказал кто-то другой, я бы не поверила. Товарищи американцы, у вас правда с NFC до сих пор в большинстве мест проблемы? Или это друзьям так «везло»?
то есть при оплате картой в россии, ее не надо доставать? прямо из кармана ею платите? с оплатой по телефону, апл пай, или гугл пай, проблем в сша нет, хотя это по моим наблюдениям не пользуется часто, достаточно редко можно подобное увидеть в магазинах. в основном платят картами и их вставляют, если они с чипом, или проводят по слату если без, но это очень старые карты.. скорее всего их уже очень мало.. не вижу особой разницы, между прикладыванием карты к терминалу или вставления ее в слот.. в основном время на оплату зависит уже от самого терминала.. картой в сша можно оплатить уже везде, даже на фермерских рынках. у них мобильные терминалы.
>> Тут друзья вернулись с новогодних каникул из Америки. Вогнало их реально в шок, а после их рассказа и меня, вот что. Были они не в деревнях, а в крупных городах — Лос-Анжелес и Сан-Франциско. Рассказали, что была полная засада с оплатой через NFC даже в крупных магазинах. У нас без проблем такое сделать даже у торговцев овощами в палатках. При чем и в глубоких провинциях. В Америке надо по старинке доставать карту и платить ей. При чем опять же. Не бесконтактно, а надо ее пихать в аппарат. Нередко на друзей просто смотрели, как на умалишенных и спрашивали «Что вы делаете?», когда они пытались приложить телефон для оплаты. Потом друзья спрашивали, работает ли NFC и всего несколько раз удалось таки сделать оплату привычным способом.
>> >> Если бы мне это рассказал кто-то другой, я бы не поверила. Товарищи американцы, у вас правда с NFC до сих пор в большинстве мест проблемы? Или это друзьям так «везло»?
>то есть при оплате картой в россии, ее не надо доставать? > прямо из кармана ею платите?
я тебе больше скажу. Я ее даже из квартиры не беру, она там и лежит
> с оплатой по телефону, апл пай, или гугл пай, проблем в сша нет, хотя это по моим наблюдениям не пользуется часто, достаточно редко можно подобное увидеть в магазинах. в основном платят картами и их вставляют, если они с чипом, или проводят по слату если без, но это очень старые карты.. скорее всего их уже очень мало..
проблемы, таки, есть. Слазила уже в интернет. Реально народ побывавший в США , постоянно на это ругается, что с NFC проблема с оплатой очень и очень часто. Допотопные у вас терминалы по сей день - в стране передовых технологий.
> не вижу особой разницы, между прикладыванием карты к терминалу или вставления ее в слот..
А зачем ее вообще прикладывать?А ты с собой также носишь компьютер, магнитофон, радио, фотоаппарат, игровую приставку, сканер и еще кучу всего, что у нормального человека сразу находится в смартфоне?
> в основном время на оплату зависит уже от самого терминала.. > картой в сша можно оплатить уже везде, даже на фермерских рынках. у них мобильные терминалы.
>>> Тут друзья вернулись с новогодних каникул из Америки. Вогнало их реально в шок, а после их рассказа и меня, вот что. Были они не в деревнях, а в крупных городах — Лос-Анжелес и Сан-Франциско. Рассказали, что была полная засада с оплатой через NFC даже в крупных магазинах. У нас без проблем такое сделать даже у торговцев овощами в палатках. При чем и в глубоких провинциях. В Америке надо по старинке доставать карту и платить ей. При чем опять же. Не бесконтактно, а надо ее пихать в аппарат. Нередко на друзей просто смотрели, как на умалишенных и спрашивали «Что вы делаете?», когда они пытались приложить телефон для оплаты. Потом друзья спрашивали, работает ли NFC и всего несколько раз удалось таки сделать оплату привычным способом.
>>> >>> Если бы мне это рассказал кто-то другой, я бы не поверила. Товарищи американцы, у вас правда с NFC до сих пор в большинстве мест проблемы? Или это друзьям так «везло»?
>>то есть при оплате картой в россии, ее не надо доставать? >> прямо из кармана ею платите?
> > я тебе больше скажу. Я ее даже из квартиры не беру, она там и лежит
>> с оплатой по телефону, апл пай, или гугл пай, проблем в сша нет, хотя это по моим наблюдениям не пользуется часто, достаточно редко можно подобное увидеть в магазинах. в основном платят картами и их вставляют, если они с чипом, или проводят по слату если без, но это очень старые карты.. скорее всего их уже очень мало..
> > > проблемы, таки, есть. Слазила уже в интернет. Реально народ побывавший в США , постоянно на это ругается, что с NFC проблема с оплатой очень и очень часто. Допотопные у вас терминалы по сей день - в стране передовых технологий.
>> не вижу особой разницы, между прикладыванием карты к терминалу или вставления ее в слот..
>
> А зачем ее вообще прикладывать?А ты с собой также носишь компьютер, магнитофон, радио, фотоаппарат, игровую приставку, сканер и еще кучу всего, что у нормального человека сразу находится в смартфоне?
>> в основном время на оплату зависит уже от самого терминала.. >> картой в сша можно оплатить уже везде, даже на фермерских рынках. у них мобильные терминалы.
> > жаль, что допотопные только.
в каждой стране свои особенности.. у нас так, у вас иначе. у меня в телефоне 3 или 4 кредит карты, последнюю недавно установил от апл.. но плачу телефоном крайне редко, хотя он у меня всегда со мной.. привык к кредит картам, при этом у меня их несколько и плачу я определенными в разных магазинах.. а у жены вообще их более десятка, в том числе и от разных магазинов.. у нас такие терминалы, у вас другие, разницы особой не вижу.. ты считаешь их допотомными.. ок, для меня как и для всех остальных американцев они нормальные.. проблем с ними нет.
21:32 09.01.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в каждой стране свои особенности. у нас так, у вас иначе. > у меня в телефоне 3 или 4 кредит карты, последнюю недавно установил от апл. но плачу телефоном крайне редко, хотя он у меня всегда со мной.
Увы, у тебя, как оказалось, это и при всем желании получится не много где оплатить телефоном. Поэтому у вас телефонами и не платят повсеместно. Потому что такие оплаты не принимают терминалы
> привык к кредит картам, при этом у меня их несколько и плачу я определенными в разных магазинах. а у жены вообще их более десятка, в том числе и от разных магазинов. > у нас такие терминалы, у вас другие, разницы особой не вижу. > ты считаешь их допотомными. ок, для меня как и для всех остальных американцев они нормальные. проблем с ними нет.
Нравится таскать с собой кучу карт? Так, а чего компьютеры на себе не таскаете с фотоаппаратами? И компасами чего в машинах не пользуетесь?
В общем, для меня реально загадка, по что вас в прошлом веке держат в этой сфере. Поменять терминал — не проблема. А в Китае, там американцам будет вообще беда. Там уже много где карты физически вообще не принимают, только через электронный кошелек
>> в каждой стране свои особенности. у нас так, у вас иначе. >> у меня в телефоне 3 или 4 кредит карты, последнюю недавно установил от апл. но плачу телефоном крайне редко, хотя он у меня всегда со мной.
> > Увы, у тебя, как оказалось, это и при всем желании получится не много где оплатить телефоном. Поэтому у вас телефонами и не платят повсеместно. Потому что такие оплаты не принимают терминалы
>> привык к кредит картам, при этом у меня их несколько и плачу я определенными в разных магазинах. а у жены вообще их более десятка, в том числе и от разных магазинов. >> у нас такие терминалы, у вас другие, разницы особой не вижу. >> ты считаешь их допотомными. ок, для меня как и для всех остальных американцев они нормальные. проблем с ними нет.
>
> Нравится таскать с собой кучу карт? Так, а чего компьютеры на себе не таскаете с фотоаппаратами? И компасами чего в машинах не пользуетесь? > > В общем, для меня реально загадка, по что вас в прошлом веке держат в этой сфере. Поменять терминал — не проблема. А в Китае, там американцам будет вообще беда. Там уже много где карты физически вообще не принимают, только через электронный кошелек
практически везде я могу платить с телефона.. у нас это видно сразу, ибо есть значки на терминале, что принимают апл пай. повторю, даже при этой возможности, плачу картами, там привык. у нас еще и чеками платить можно и кешью тоже.. иногда вижу, как пожилые люди выписывают чеки в магазине.. редко уже правда, раньше лет, 25 назад, подобное было чаще.. и что из этого следует, что они отсталые? им так удобно.. заметь, что бесконтактные карты - менее безопасны.. вот статья из россии об этом
Легкая добыча для мошенников. Чем опасны бесконтактные карты?
с точки зрения покупателя, нет разницы, прикладывать карту к терминалу, или вставить ее в этот терминал.. если есть такая, то обьясни в чем она..
>>> в каждой стране свои особенности. у нас так, у вас иначе. >>> у меня в телефоне 3 или 4 кредит карты, последнюю недавно установил от апл. но плачу телефоном крайне редко, хотя он у меня всегда со мной.
>>
>> Увы, у тебя, как оказалось, это и при всем желании получится не много где оплатить телефоном. Поэтому у вас телефонами и не платят повсеместно. Потому что такие оплаты не принимают терминалы
>>> привык к кредит картам, при этом у меня их несколько и плачу я определенными в разных магазинах. а у жены вообще их более десятка, в том числе и от разных магазинов. >>> у нас такие терминалы, у вас другие, разницы особой не вижу. >>> ты считаешь их допотомными. ок, для меня как и для всех остальных американцев они нормальные. проблем с ними нет.
>>
>
>> Нравится таскать с собой кучу карт? Так, а чего компьютеры на себе не таскаете с фотоаппаратами? И компасами чего в машинах не пользуетесь? >> >> В общем, для меня реально загадка, по что вас в прошлом веке держат в этой сфере. Поменять терминал — не проблема. А в Китае, там американцам будет вообще беда. Там уже много где карты физически вообще не принимают, только через электронный кошелек
>практически везде я могу платить с телефона.. у нас это видно сразу, ибо есть значки на терминале, что принимают апл пай. > повторю, даже при этой возможности, плачу картами, там привык. > у нас еще и чеками платить можно и кешью тоже..
> иногда вижу, как пожилые люди выписывают чеки в магазине.. редко уже правда, раньше лет, 25 назад, подобное было чаще.. > и что из этого следует, что они отсталые? > им так удобно..
Конечно, отсталые. А кому-то и на лошади удобнее ездить.Надо теперь города переустраивать с учетом пожелания таких людей?
> заметь, что бесконтактные карты - менее безопасны..
> вот статья из россии об этом > Легкая добыча для мошенников. Чем опасны бесконтактные карты? >
Ты бы еще статью выложил, что наличку из кармана могут стырить.Мои карты, как и карты многих россиян, лежат дома уже не первый год. Телефонами мы тут платим.
> с точки зрения покупателя, нет разницы, прикладывать карту к терминалу, или вставить ее в этот терминал.. > если есть такая, то обьясни в чем она..
Разница в том, что карту вообще не надо прикладывать никуда. Она дома лежит. И тема моя сразу была про проблему оплаты телефоном в штатах. И еще раз спрошу (риторически). "А ты с собой также носишь компьютер, магнитофон, радио, фотоаппарат, игровую приставку, сканер и еще кучу всего, что у нормального человека сразу находится в смартфоне". Ты правда не понимаешь, о чем я?
22:32 09.01.2020
FNM (FNM) писал (а) в ответ на :
> Разница в том, что карту вообще не надо прикладывать никуда. Она дома лежит. И тема моя сразу была про проблему оплаты телефоном в штатах. И еще раз спрошу (риторически). "А ты с собой также носишь компьютер, магнитофон, радио, фотоаппарат, игровую приставку, сканер и еще кучу всего, что у нормального человека сразу находится в смартфоне". Ты правда не понимаешь, о чем я? >
еще раз, возможность оплаты телефоном в сша есть и уже достаточно давно. во всяком случае во всех крупных магазинах сан франсиско и лос анжелеса точно.. а используют ту систему оплаты, которая удобна для человека.. мне удобней картами, я ими пользуюсь ,тебе телефоном, ок, пользуйся.. насколько понял, ты абсолютно не понимаешь о чем я.. при этом я абсолютно уверен, что большинство россиян не используют телефоны для оплаты покупок в магазинах..
23:04 09.01.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разница в том, что карту вообще не надо прикладывать никуда. Она дома лежит. И тема моя сразу была про проблему оплаты телефоном в штатах. И еще раз спрошу (риторически). "А ты с собой также носишь компьютер, магнитофон, радио, фотоаппарат, игровую приставку, сканер и еще кучу всего, что у нормального человека сразу находится в смартфоне". Ты правда не понимаешь, о чем я? >>
>еще раз, возможность оплаты телефоном в сша есть и уже достаточно давно. во всяком случае во всех крупных магазинах сан франсиско и лос анжелеса точно..
Ну хорошо, что если хоть там такая возможность есть. В простых супермаркетах или небольших магазинах, увы, как показал опыт моих знакомых, далеко не везде, практически нигде
> а используют ту систему оплаты, которая удобна для человека..
Используют ту, которая есть. И не используют ту, с которой постоянно проблемы из-за ее отсутствия, хотя она и удобна. Не поверю, что вам доставляет удовольствие и удобство таскать с собой кипу карт. По компасу ж не ходите и не ездите. А навигатором пользуетесь из смартфона. И компьютер почему-то с собой не таскаете за плечами.Максимум - ноутбук, кому он требуется
> мне удобней картами, я ими пользуюсь ,тебе телефоном, ок, пользуйся..
потому что с телефоном тебе еще придется поискать место, чтобы расплатиться. А мне даже думать про это не надо, беру и оплачиваю. Даже торговцам овощами-фруктами. Муж, кстати, летал на летние охоты-рыбалки 200 км от Сургута. База у них была в поселке в тайге. Так вот даже там в поселке в тайге в магазине проблем с NFC через телефон не было. А у вас "во всяком случае во всех крупных магазинах сан франсиско и лос анжелеса точно.." Ну не смеши, ей богу
> насколько понял, ты абсолютно не понимаешь о чем я.. > при этом я абсолютно уверен, что большинство россиян не используют телефоны для оплаты покупок в магазинах..
Я и не говорила про большинство. Я говорила про многих. В магазинах бываю регулярно. Как минимум, человека перед собой вижу, чем он платит. Как и оплачивающих маршрутку, если сижу около входа. Прикинь, у нас в отсталой России с разорванной в клочья экономикой не то что в крупных магазинах в больших городах , а даже в маршрутке оплата через телефон возможна.
>>> Разница в том, что карту вообще не надо прикладывать никуда. Она дома лежит. И тема моя сразу была про проблему оплаты телефоном в штатах. И еще раз спрошу (риторически). "А ты с собой также носишь компьютер, магнитофон, радио, фотоаппарат, игровую приставку, сканер и еще кучу всего, что у нормального человека сразу находится в смартфоне". Ты правда не понимаешь, о чем я? >>>
>>еще раз, возможность оплаты телефоном в сша есть и уже достаточно давно. во всяком случае во всех крупных магазинах сан франсиско и лос анжелеса точно..
> > Ну хорошо, что если хоть там такая возможность есть. В простых супермаркетах или небольших магазинах, увы, как показал опыт моих знакомых, далеко не везде, практически нигде
>> а используют ту систему оплаты, которая удобна для человека..
> > Используют ту, которая есть. И не используют ту, с которой постоянно проблемы из-за ее отсутствия, хотя она и удобна. Не поверю, что вам доставляет удовольствие и удобство таскать с собой кипу карт. По компасу ж не ходите и не ездите. А навигатором пользуетесь из смартфона. И компьютер почему-то с собой не таскаете за плечами.Максимум - ноутбук, кому он требуется
>> мне удобней картами, я ими пользуюсь ,тебе телефоном, ок, пользуйся..
>
> потому что с телефоном тебе еще придется поискать место, чтобы расплатиться. А мне даже думать про это не надо, беру и оплачиваю. Даже торговцам овощами-фруктами. Муж, кстати, летал на летние охоты-рыбалки 200 км от Сургута. База у них была в поселке в тайге. Так вот даже там в поселке в тайге в магазине проблем с NFC через телефон не было. А у вас "во всяком случае во всех крупных магазинах сан франсиско и лос анжелеса точно.." Ну не смеши, ей богу
>> насколько понял, ты абсолютно не понимаешь о чем я.. >> при этом я абсолютно уверен, что большинство россиян не используют телефоны для оплаты покупок в магазинах..
> > Я и не говорила про большинство. Я говорила про многих. В магазинах бываю регулярно. Как минимум, человека перед собой вижу, чем он платит. Как и оплачивающих маршрутку, если сижу около входа. Прикинь, у нас в отсталой России с разорванной в клочья экономикой не то что в крупных магазинах в больших городах , а даже в маршрутке оплата через телефон возможна.
ерунду же пишешь.. я писал, что у меня нет проблем с оплатой по телефону, и в лос анжелесе, где бываю тоже нет, и уверен тем более в сан франсиско.. и не только в магазинах, и в больших и в малых, но и на заправке, я не могу сказать про все штаты, про все районы сша.. возможно где то еще и нет.. но в калифорнии, есть и уже давно... россия входит в тройку стран в мире, где распространенно nfc. но это не означает, что в сша, если этим не пользуется кто то, то хуже.. вот к примеру, в аэропорту, при регистрации, многие сейчас делают это с телефоном.. но и достаточно много, если не большинство по прежнему печают на бумаге и проходят по ним.. это из личных моих наблюдений.. повторю возможность по телефону есть у 100%, е - тикет, на телефон это просто.. но не пользуются.. вот точно так же с кредит картой.. подьезжаю на заправку, могу телефоном, но по привычке плачу картой, как и в магазине..
05:50 10.01.2020
FNM (FNM) писал (а) в ответ на :
> Я и не говорила про большинство. Я говорила про многих.
Это в Москве наверное только и может других крупных городах. Я живу в небольшом городе, карточки прикладывают все а вот телефоны я наблюдаю пару раз в месяц, не чаще
09:21 10.01.2020
factbot (54993) писал (а) в ответ на :
> а вот телефоны я наблюдаю пару раз в месяц, не чаще
это же не значит, что функционал не работает вообще? так же?
09:25 10.01.2020
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на :
> это же не значит, что функционал не работает вообще? так же?
да ну... нафиг он надо, если им не полъзуются? а чеки в россии выписывают в магазинах?
12:57 10.01.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ерунду же пишешь. я писал, что у меня нет проблем с оплатой по телефону, и в лос анжелесе, где бываю тоже нет, и уверен тем более в сан франсиско.
так ты же сам писал, что не платишь телефоном Определись уж уже.
> я не могу сказать про все штаты, про все районы сша. > возможно где-то еще и нет. > но в калифорнии, есть и уже давно…
то что есть и даже давно, никто не оспаривает. Говорят, что только мест таких не так много. Во всяком случае в соотношении, как люди привыкли это иметь на своих суровых буднях у себя дома.
Я, все-таки, склонна верить тем, кто такой оплатой пользуется постоянно, а не в теории, как ты. Вот тебе конкретный пример. Это знаменитый путешественнический форум в России. Людям тут врать и выдумывать нет резона никакого. К тому же ответы дают также проживающие в США. Со 102 поста и далее. Оказывается, у вас не то что проблема с оплатой телефоном. А даже тупо картами PayPass: Всё магнитные полосы катают Я у нас такого даже представить не могу
Alexandre_ писал (а) 07 апр 2019, 05 Подскажите, оплата телефоном (google pay) у кого-нибудь проходила в США? У меня привязаны несколько российских карт разных банков, но ни по одной не получилось, в разных торговых точках, продавцы говорят что бесконтактная оплата у них часто не работает. Также пробовал картой тинькоф бесконтактно оплатить, аналогично — отказ. Полосой сразу проходит платеж. В России проблем никогда не было. Кто-нибудь пробовал бесконтактную оплату?
RR81 активный участник: Все верно. Тоже столкнулся с тем, что оплата с телефона практически мало где проходит.
> россия входит в тройку стран в мире, где распространенно nfc. > но это не означает, что в сша, если этим не пользуется кто-то, то хуже.
Не знала, что мы в тройке. Россия ж - страна третьего Мира (по твоим же утверждениям) и в тройке стран при этом Как это? И, главное зачем такие заморочки в отсталой стране? Кто ими пользуется? В России кругом же нищие (как зачем-то пытаются рассказывать) Когнетивный диссонанс у тебя не возникает?
> вот к примеру, в аэропорту, при регистрации, многие сейчас делают это с телефоном. но и достаточно много, если не большинство по прежнему печают на бумаге и проходят по ним. > это из личных моих наблюдений. повторю возможность по телефону есть у 100%, е — тикет, на телефон это просто. но не пользуются.
Ты путаешь понятия е-тикет и посадочный талон. Это абсолютно разные вещи. е-тикет он вообще не нужен ни в каком виде на регистрации. Его могут спросить на паспортном контроле, когда прилетишь в другую страну, если у погранца возникнут какие-то к тебе претензии. На регистрации достаточно предъявить паспорт.
А вот посадочный талон должен быть или в бумажном виде. или некоторые компании в некоторых аэропортах позволяют иметь посадочный в телефоне. Но такое не везде и не всегда. Даже у одной компании в разных аэропортах Мира разные правила с посадочными. Поэтому, если у тебя тем более несколько перелетов, и чтобы не морочится где нужен бумажный посадочный, а где и электронный сойдет, проще сразу распечатать на весь маршрут, на сколько это возможно. Поэтому люди их и печатают. сама так делаю
> вот точно так же с кредит картой. подьезжаю на заправку, могу телефоном, но по привычке плачу картой, как и в магазине.
Странно, почему тогда у кучи народа по отзывам на самых разных ресурсах именно в Америке с этим проблемы. Даже, если не брать рассказ моих друзей, от которых я, собственно говоря, и узнала, что в США это проблема - широко пользуются до сих пор допотопными технологиями в сфере оплаты.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это же не значит, что функционал не работает вообще? так же?
>да ну… нафиг он надо, если им не полъзуются?
А вдруг Медведев приедет и в магазин зайдет? А там телефоном заплатить нельзя
Вообще, по таким вопросам типа твоего (из той же оперы как OIUS задал про обыкновенную городскую больницу, могут ли там лечится простые люди да еще забесплатно А Закулисин не смог поверить, что рядом с обыкновенным домом может быть десяток продуктовых магазинов) сказочная Америка перестает быть сказочной, как нас пытаются некоторые убедить. У меня возникает другой вопрос — откуда вообще такие вопросы могут браться. Ну, если бы человек из Конго из деревни такое задал, тогда бы не удивилась.
> а чеки в россии выписывают в магазинах?
Нет, конечно. И огонь трением не добываем. И даже телеграммы не шлем уже много лет
