Приветствую всех. Знаете, я долго пытаюсь понять некоторые вопросы в различие культур россиян и граждан США (американцев), ведь ментально я отношу оба социума к западному вектору развития, но есть ключевые проблемы в понимании между людьми. Безусловно, люди достаточно низкого умственного развития из наших стран, в принципе понять друг друга не смогут никогда… ну, прежде всего, языковой барьер не позволит, но если без шуток, это ура-патриотизм, который сам по себе очень опасен и с такого рода людьми бесполезно разговаривать. Однако люди и более образованные, более грамотные никак не могут найти общие точки интересов. Я иногда общаюсь на западных площадках и конечно для себя отмечаю основные моменты в культуре и поведении американцев. При том, что разбираться в американской политической кухне очень сложно, именуемые левые, почему-то по большей части занимаются проблемами феминизма, гомосексуализма… странно, но да ладно. Однако буквально сегодня листая в ленте творчество некого Джесси Ли Петерсона, наткнулся на занимательный выпуск:
Хай-скулл, это 9−12 класс. Дети занимаются выборами, смотрят, если я правильно понял, в учебное время инаугурации президентов, к ним приезжают ораторы, читают им лекции, в школах идёт жёсткая пропаганда и как можно понять по контексту, проблема которую поднимают в данном видео, что проблему видят в том, что пропаганда односторонняя, в этой школе только левая и мол, нехорошо… Эм, а дети там вобще учатся? Ну, т. е. кроме политоты им общеобразовательные предметы преподают? [sarcasm][humor][joke] Вобще, для меня это откровенно странно видеть. Я не являюсь ностальгирующим поклонником коммунизма и СССР, собственно, как и не являюсь ненавистником того режима. Но сколько помоев было вылито на пропаганду коммунистов, про то что детям засирали мозги с пионеров, потом ВЛКСМ и т. д. Где в самой демократичной стране на свете, в засирании детских мозгов не видят ничего плохого. Эм… это что? Я не понимаю этого, почему в цитадели демократии занимаются подобным… мне прекрасно известно, что образование в США, в нашем случае среднее, это очень монструозная система, а методы работы учреждений в большей степени определяются органами местного самоуправления. Да и вообще, слава об хорошем образовании в США принадлежит исключительно высшему образованию. Но почему политота тащится в школы? В хай-скулл уже окончательно формируется личность человека и США уже тогда на него давит пропаганда, человек варится в этом, сегодняшняя политика, это часть его образования.
Знаете, я не в восторге от Путина, считаю, что ему давно пора на покой, но таких косяков за ним не было. На сколько бы современная власть в России может считаться некомпетентной, непрофессиональной, людоедской, воровской… но детям в школах мозги не засирают.
P. s.: я не ищу конфликтов, я хочу объяснения, я хочу понять.
> Хай-скулл, это 9−12 класс. Дети занимаются выборами, смотрят, если я правильно понял, в учебное время инаугурации президентов, к ним приезжают ораторы, читают им лекции, в школах идёт жёсткая пропаганда и как можно понять по контексту, проблема которую поднимают в данном видео, что проблему видят в том, что пропаганда односторонняя, в этой школе только левая и мол, нехорошо… > Эм, а дети там вобще учатся? Ну, <nobr>т. е.</nobr> кроме политоты им общеобразовательные предметы преподают? [sarcasm][humor][joke]
> Вобще, для меня это откровенно странно видеть. Я не являюсь ностальгирующим поклонником коммунизма и СССР, собственно, как и не являюсь ненавистником того режима. Но сколько помоев было вылито на пропаганду коммунистов, про то что детям засирали мозги с пионеров, потом ВЛКСМ <nobr>и т. д.</nobr> Где в самой демократичной стране на свете, в засирании детских мозгов не видят ничего плохого. Эм… это что? > Я не понимаю этого, почему в цитадели демократии занимаются подобным… мне прекрасно известно, что образование в США, в нашем случае среднее, это очень монструозная система, а методы работы учреждений в большей степени определяются органами местного самоуправления. Да и вообще, слава об хорошем образовании в США принадлежит исключительно высшему образованию. > Но почему политота тащится в школы? В хай-скулл уже окончательно формируется личность человека и США уже тогда на него давит пропаганда, человек варится в этом, сегодняшняя политика, это часть его образования.
Не совсем понятно почему обсуждение политических вопросов и участие в политических дискуссиях Вы называете засиранием детских мозгов. Задача любой системы образования — подготовить молодежь к самостоятельной жизни в современном обществе. При этом любая попытка замолчать какую-то важную для общества тему (будь то тема секса, политики и т. д.) делает эту тему чем-то грязным, что совершенно неразумно.
Грязь на пропаганду коммунистов в школах была вылита на том основании, что пропаганда эта была однобока и не допускала никакого инакомыслия, но что плохого в разностороннем обсуждении политических вопросов, когда соблюдаются принципы плюрализма, свободы слова и демократии? И да, я считаю, что политика должна быть частью школьного образования наравне с экономическим образованием (семейный бюджет), получением водительских прав и отношений между людьми. Если человек после школы знает только математику, физику, биологию и английский язык, то это очень плохое образование.
20:32 21.04.2019
⍟ Наблюдатель (Реалист), какие высокопарные слова, — плюрализм мнений… Вы посмотрели видео, прежде чем такое написать? Потратьте 5 минут своего драгоценного времени, ибо некрасиво. Даже в контексте этой школы, там односторонняя левая пропаганда, девочка откровенно смеётся над тем, что при инаугурации Трампа, им показывали инаугурацию Обамы и Клинтон, учителя ходили с изображениями Хиллари и одевались на её манер брючных костюмов. Плюрализм мнений, серьёзно?))) Разве детям приезжающие левые ораторы подают информацию не через призму своих взглядов? Конечно, ни вы, ни я этого не знаем, но как два взрослых человека, мы прекрасно понимаем, что так оно и есть. Хотя естественно можете кокетничать и говорить, что в цитадели демократии, конкретно в этой школе приезжие ораторы в равной степени освещают и коммунизм, и левые либеральные взгляды, и консерваторов… да-да))) Увы, дорогой Наблюдатель, это совок. Да, уже хитрее, не такой агрессивный в своей пропаганде, но это пропаганда, загоняющая детей в стойла выбранного пути. То что вы попытались к политической пропаганде присовокупить экономическое образование (семейный бюджет), взаимоотношения между людьми… ловкий ход. Только я про эту область не вел разговора.
9классник не может быть в достаточной мере быть эрудированным, для того, чтобы противостоять пропаганде. По моему личному убеждению, школа должна быть свободна от политики и религий, детям, это не нужно, они сами могут узнавать, если это им интересно или так решат родители. Власть, политики, пропагандисты, религиозные деятели и близко не должны подходить к школе.
22:21 21.04.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Наблюдатель (Реалист), какие высокопарные слова, — плюрализм мнений… > Вы посмотрели видео, прежде чем такое написать? Потратьте 5 минут своего драгоценного времени, ибо некрасиво. > Даже в контексте этой школы, там односторонняя левая пропаганда, девочка откровенно смеётся над тем, что при инаугурации Трампа, им показывали инаугурацию Обамы и Клинтон, учителя ходили с изображениями Хиллари и одевались на её манер брючных костюмов. Плюрализм мнений, серьёзно?)))
Серьезно. Вы фактически обвиняете демократов в том, что делает это совершенно однобокое The Fallen State TV, принадлежащее довольно сомнительному типу Jesse Lee Peterson. То есть в освещении политических вопросов в совершенно однобоком ракурсе, когда в студии находятся три человека, придерживающиеся одинаковых политических взглядов. Конечно же, представить свидетельства молодых людей, сторонников демократической партии, о происходящем в школах, этому типу не пришло в голову.
> Разве детям приезжающие левые ораторы подают информацию не через призму своих взглядов? Конечно, ни вы, ни я этого не знаем, но как два взрослых человека, мы прекрасно понимаем, что так оно и есть. Хотя естественно можете кокетничать и говорить, что в цитадели демократии, конкретно в этой школе приезжие ораторы в равной степени освещают и коммунизм, и левые либеральные взгляды, и консерваторов… да-да)))
Не знаю на счет коммунизма, и насчет «этой конкретной школы», но то, что молодежь имеет полный доступ к программам демократической и республиканской партий, не вызывает у меня никаких сомнений.
> Увы, дорогой Наблюдатель, это совок. Да, уже хитрее, не такой агрессивный в своей пропаганде, но это пропаганда, загоняющая детей в стойла выбранного пути.
Выбранного кем? Я вижу это совершенно иначе. Учитель показывает, что нужно бороться за свои взгляды несмотря на то, что большинство желает видеть президентом неотесанное быдло. Это достойно уважения. Свою позицию нужно отстаивать, даже если ты в меньшинстве, а не присоединяться к стаду.
> 9классник не может быть в достаточной мере быть эрудированным, для того, чтобы противостоять пропаганде. По моему личному убеждению, школа должна быть свободна от политики и религий, детям, это не нужно, они сами могут узнавать, если это им интересно или так решат родители. Власть, политики, пропагандисты, религиозные деятели и близко не должны подходить к школе.
А вот здесь я совершенно несогласен. Умный 9-классник вполне может разобраться в полученной информации, а дурак так и останется дураком.
23:14 21.04.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> На сколько бы современная власть в России может считаться некомпетентной, непрофессиональной, людоедской, воровской… но детям в школах мозги не засирают. >
У меня дочь на днях принесла из школы любопытную бумажку. В ней родителям предлагалось выбрать для ребенка модуль курса ОРКСЭ, который ребёнок будет изучать в 4классе.(ОРКСЭ — это основы религиозных культур и светской этики.)
Но выбрать можно только" основы православной культуры". Якобы, для других модулей преподавателей нет. Вы поверите в то, что даже курс «светской этики» проговорить некому? Но самое неприятное не то, что выбора нет, а то, что ещё и эти лживые бумажки собирают, где родители, якобы добровольно выбрали именно "основы православной культуры". Это к вопросу о непрофессионализме и засирании детских мозгов в школах… И о вранье.
02:28 22.04.2019
как говорят в сша, если молодой человек не был до 35 лет левым, а потом не стал правым, то у него чего-то в голове не хватает… к образованию это отношения не имеет… молодежъ всегда как правило более лево радикалъно… как пример, за сандерса в основном молодежъ, причем студенты.
02:32 22.04.2019
⍟ ruslanbag43 (ruslanbag43),
Левоглобалисты (большинство демпартии) обязаны своей идеологией загадить мозги молодёжи. Иначе здоровые силы их просто сметут.
> > Левоглобалисты (большинство демпартии) обязаны своей идеологией загадить мозги молодёжи. > Иначе здоровые силы их просто сметут.
почему загадитъ? у левых или социалистов оченъ привлекателъные идеи для молодежи…
04:41 22.04.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> но детям в школах мозги не засирают.
>
Зато в России душат и выхолащивают высшее образование.
04:47 22.04.2019
Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на :
> Но выбрать можно только" основы православной культуры".
Между прочим, православная культура — это весьма дисциплинирующее и одухотворяющее знание. И что, собственно, можно иметь против знания и понимания глубинных основ российской ментальности? Не понимаю…
> > Приветствую всех. > Знаете, я долго пытаюсь понять некоторые вопросы в различие культур россиян и граждан США (американцев), ведь ментально я отношу оба социума к западному вектору развития, но есть ключевые проблемы в понимании между людьми. > Безусловно, люди достаточно низкого умственного развития из наших стран, в принципе понять друг друга не смогут никогда… ну, прежде всего, языковой барьер не позволит, но если без шуток, это ура-патриотизм, который сам по себе очень опасен и с такого рода людьми бесполезно разговаривать. > Однако люди и более образованные, более грамотные никак не могут найти общие точки интересов. > Я иногда общаюсь на западных площадках и конечно для себя отмечаю основные моменты в культуре и поведении американцев. При том, что разбираться в американской политической кухне очень сложно, именуемые левые, почему-то по большей части занимаются проблемами феминизма, гомосексуализма… странно, но да ладно. > Однако буквально сегодня листая в ленте творчество некого Джесси Ли Петерсона, наткнулся на занимательный выпуск: > Хай-скулл, это 9−12 класс. Дети занимаются выборами, смотрят, если я правильно понял, в учебное время инаугурации президентов, к ним приезжают ораторы, читают им лекции, в школах идёт жёсткая пропаганда и как можно понять по контексту, проблема которую поднимают в данном видео, что проблему видят в том, что пропаганда односторонняя, в этой школе только левая и мол, нехорошо… > Эм, а дети там вобще учатся? Ну, т. е. кроме политоты им общеобразовательные предметы преподают? [sarcasm][humor][joke] > Вобще, для меня это откровенно странно видеть. Я не являюсь ностальгирующим поклонником коммунизма и СССР, собственно, как и не являюсь ненавистником того режима. Но сколько помоев было вылито на пропаганду коммунистов, про то что детям засирали мозги с пионеров, потом ВЛКСМ и т. д. Где в самой демократичной стране на свете, в засирании детских мозгов не видят ничего плохого. Эм… это что? > Я не понимаю этого, почему в цитадели демократии занимаются подобным… мне прекрасно известно, что образование в США, в нашем случае среднее, это очень монструозная система, а методы работы учреждений в большей степени определяются органами местного самоуправления. Да и вообще, слава об хорошем образовании в США принадлежит исключительно высшему образованию. > Но почему политота тащится в школы? В хай-скулл уже окончательно формируется личность человека и США уже тогда на него давит пропаганда, человек варится в этом, сегодняшняя политика, это часть его образования. >
> Знаете, я не в восторге от Путина, считаю, что ему давно пора на покой, но таких косяков за ним не было. На сколько бы современная власть в России может считаться некомпетентной, непрофессиональной, людоедской, воровской… но детям в школах мозги не засирают. > > P. s.: я не ищу конфликтов, я хочу объяснения, я хочу понять.
Прочтите и поймёте
Кто не знает английского, найдите в сети перевод. Он там должен быть. Мне попадался.
07:14 22.04.2019
Сольвейг
> Но самое неприятное не то, что выбора нет
курсы православия не является обязательным предметом, перечисленным в списке минобра, а значит это факультатив- приходишь в школу, пишешь заяву, ребенок свободен…
я бы так сделал, иль просто сказал своему чаду- пойдешь на этот бред, без конфеток оставлю…
можно заяву и не писать, но в школе тогда не поймут с первого раза…
07:18 22.04.2019
Лира Лира
> Не понимаю…
эта страна- светское государство, а значит все ваши богословные дела идут лесом далеко и навсегда…
07:38 22.04.2019
Сольвейг
> Но выбрать можно только" основы православной культуры".
держи ликбез…
Нормативно-правовая база по данному вопросу следующая:
1. Федеральный закон от <nobr>29.12.2012 г.</nobr> № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (статья 87).
2. Приказ Минобрнауки РФ от <nobr>17.12.2010 г.</nobr> № 1897 «Об утверждении федерального государственного образовательного стандарта основного общего образования» (п. 18.3.1).
Принцип светского характера государства закреплен в Конституции Российской Федерации: «Российское государство — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом» (ст. 14). В Законе «Об образовании в Российской Федерации» также установлено, что государственная политика в области образования основывается, в частности, на принципе «светского характера образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях» (п. 4 ст.2).
Положения в данных нормативных актах означают, что религиозные организации отделены от государства, образование в государственных и муниципальных образовательных организациях имеет светский характер, а обязательное религиозное образование является недопустимым . Изучаемый в рамках школьной программы предмет «Основы религиозных культур и светской этики» не является религиозным образованием, а имеет культурологическую направленность «в целях формирования и развития личности в соответствии с семейными и общественными духовно-нравственными и социокультурными ценностями» (ФЗ «Об образовании в Российской Федерации»).
Ни религиозное образование, ни изучение основ религиозной культуры (культур) в государственных и муниципальных образовательных организациях не является обязательным и не может быть обязательным. Преподавание светской этики можно рассматривать как преподавание учебного предмета, альтернативного учебным предметам, направленным на получение обучающимися знаний «о нравственных принципах, об исторических и культурных традициях мировой религии (мировых религий)».
В примечании к ФГОС начального общего образования, утвержденного и введенного в действие приказом Минобрнауки России от 6.10.2009 г. № 373, сказано: «По выбору родителей (законных представителей) изучаются основы православной культуры, основы иудейской культуры, основы буддийской культуры, основы исламской культуры, основы мировых религиозных культур, основы светской этики». Это означает, что в рамках данной предметной области выбор осуществляют сами родители, причем не из предложенного администрацией образовательной организации перечня, а из всех перечисленных предметов.
07:42 22.04.2019
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Между прочим, православная культура — это весьма дисциплинирующее и одухотворяющее знание.
Чем это она дисциплинирует? При чем «весьма»?
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> И что, собственно, можно иметь против знания и понимания глубинных основ российской ментальности?
Ребёнок живёт в России, эта ментальность и так вокруг него. Пример ментальности: «Вот тебе, детка, список модулей, выбирай, что хочешь, а что именно ты хочешь, мы тебе карандашиком уже отметили. Чот ржу)))
