Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Существует огромная разница в возможностях и перспективах в Америке, по сравнению с Россией.

  vb3st
vb3st


Сообщений: 570
22:39 31.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> (пожимая плечами) дешёвые фокусы неинтересны.
>
> Рассматривать надо интеграл от мнгновенной покупательной способности по времени (площадь под фигурой образованной по оси игрек покупательной способностью, а по оси икс — временем). И тут то и выясняется, что в подавляющем большинстве случаев покупательная способность от кредита вырастает.
quoted1
Ух ты!
Прям на основе интегрального исчисления сможете доказать, что вечный двигатель существует?
С нетерпением жду ваших доказательств, хоть в формулах, хоть в геометрии.
Иначе вы трепло.
> Вы б ещё рассказали что двигатель внутреннего сгорания работать не может — ведь через один цикл он будет в том же положении, что был и до этого. а значит никакой работы за цикл произвести не способен
quoted1
Вот это и есть дешёвые фокусы.
Жаль что вы до них опустились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сварг
Русич1


Сообщений: 5709
22:47 31.01.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> практика, а не теория…
>
> так что теме незачет…
quoted1
==============================================
Воо тупыееее)). https://zen.yandex.ru/media/id/5bd306a9060b8d00a...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 5720
22:47 31.01.2019
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прям на основе интегрального исчисления сможете доказать, что вечный двигатель существует?
quoted1
Нет, а Я это вам где-то обещал?

vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
> С нетерпением жду ваших доказательств, хоть в формулах, хоть в геометрии.
> Иначе вы трепло.
quoted1

Обосновать попробуете? Заодно придумайте — как называется тот, кто будучи потыканным носом в недостатки своих идей — разрывает на груди тельняшку и громко орёт «докажите мне что вечный двигатель существует, а то трепло» хотя ему этого никто и не обещал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 3476
22:49 31.01.2019
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
> Таким образом, кредит полученный домохозяйствами не повышает их покупательную способность, а понижает.
> Просто процесс растянут во времени.
quoted1
Что значит «покупательная способность»? На взятый кредит человек что-то купит. Это значит, что он оценивает данную сумму сейчас выше, чем сумму которую он отдаст потом с процентами. Т. е. пользование благом прямо сейчас Вы почему не учитываете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 5720
22:53 31.01.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Таким образом, кредит полученный домохозяйствами не повышает их покупательную способность, а понижает.
>> Просто процесс растянут во времени.
quoted2
>Что значит «покупательная способность»? На взятый кредит человек что-то купит. Это значит, что он оценивает данную сумму сейчас выше, чем сумму которую он отдаст потом с процентами. Т. е. пользование благом прямо сейчас Вы почему не учитываете?
quoted1

Если учитывать собственно покупку, то можно вспомнить и о рынках жилья (к примеру американском докризисном), когда рост рыночной стоимости купленного обгонял проценты по кредиту)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 3476
23:00 31.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если учитывать собственно покупку, то можно вспомнить и о рынках жилья (к примеру американском докризисном), когда рост рыночной стоимости купленного обгонял проценты по кредиту)
quoted1
Даже если благо не растет со временем в цене, например, телевизор, то и в этом случае покупка сейчас, но дороже, для человека может быть предпочтительнее, чем когда-то потом, но дешевле. Я просто хочу сказать, что «покупательная способность» вообще непонятно к чему здесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 5720
23:02 31.01.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если учитывать собственно покупку, то можно вспомнить и о рынках жилья (к примеру американском докризисном), когда рост рыночной стоимости купленного обгонял проценты по кредиту)
quoted2
>Даже если благо не растет со временем в цене, например, телевизор, то и в этом случае покупка сейчас, но дороже, для человека может быть предпочтительнее, чем когда-то потом, но дешевле. Я просто хочу сказать, что «покупательная способность» вообще непонятно к чему здесь.
quoted1

Вы правы, и это планировалось обсудить вторым этапом, но человек «отвалился» на первом — так и не поняв, почему кредиты (в случае лёгкости их обслуживания) увеличивают покупательную способность (вот сейчас, сегодня) и стимулируют экономику.

Точнее темой была важность стоимости обслуживания кредита, а не его абсолютная величина, но это всё уже неважно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vb3st
vb3st


Сообщений: 570
23:09 31.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
> vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С нетерпением жду ваших доказательств, хоть в формулах, хоть в геометрии.
>> Иначе вы трепло.
quoted2
>
> Обосновать попробуете? Заодно придумайте — как называется тот, кто будучи потыканным носом в недостатки своих идей — разрывает на груди тельняшку и громко орёт «докажите мне что вечный двигатель существует, а то трепло» хотя ему этого никто и не обещал
quoted1

А чё тут обосновывать то.
Если Закулисинъ не сможет доказать вот это своё утверждение:
> Рассматривать надо интеграл от мнгновенной покупательной способности по времени (площадь под фигурой образованной по оси игрек покупательной способностью, а по оси икс — временем). И тут то и выясняется, что в подавляющем большинстве случаев покупательная способность от кредита вырастает.
quoted1
То он просто трепло.
Сложного тут ничего нет, второй курс института.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 5720
23:13 31.01.2019
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> А чё тут обосновывать то.
> Если Закулисинъ не сможет доказать вот это своё утверждение:
>> Рассматривать надо интеграл от мнгновенной покупательной способности по времени (площадь под фигурой образованной по оси игрек покупательной способностью, а по оси икс — временем). И тут то и выясняется, что в подавляющем большинстве случаев покупательная способность от кредита вырастает.
quoted2
>То он просто трепло.
> Сложного тут ничего нет, второй курс института.
quoted1

А что тут сложного доказывать то … в момент взятия кредита покупательная способность вырастает на его величину, и дальше вплоть до погашения остаётся больше на величину минус проценты. как я Вам советовал — берёте проценты равные нулю, и тогда увеличение площади рассчитывается по детской формуле — величина кредита, умноженная на срок от взятия до погашения. Итого утверждение для стремящихся к нулю процентов доказано построением. Что было сложного то, и где бы могли быть контаргументы))))?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 3476
23:18 31.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> кредиты (в случае лёгкости их обслуживания) увеличивают покупательную способность (вот сейчас, сегодня) и стимулируют экономику.
quoted1
Ну… я придерживаюсь мнения, что искусственное удешевление кредита это основная причина экономических кризисов. Да, дешевый кредит стимулирует экономику и запускает экономический цикл — происходит бум, экономика растет. Но одновременно с этим происходит накопление инвестиционных ошибок — запускаются новые проекты, которые ранее не могли быть запущены с прежним уровнем накоплений. А так как уровень накоплений не увеличивается, то следом за бумом идет спад — исправление накопленных ошибок, <nobr>т. е.</nobr> кризис. Собственно, Вы выше и привели пример начала бума на рынке жилья, который затем перешел в ипотечный кризис в США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 5720
23:23 31.01.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну… я придерживаюсь мнения, что искусственное удешевление кредита это основная причина экономических кризисов.
quoted1

Возможно … поэтому в 2015 вероятность кризиса была куда выше, чем сегодня (там ставка в 0% уехала в США и соответственно кредиты были под смешные проценты).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 5720
23:47 31.01.2019
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сложного тут ничего нет, второй курс института.
quoted1
Ну что — разобрались в приведённом выше доказательстве? Вопросы есть, или осознали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 15425
23:54 31.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> темой была важность стоимости обслуживания кредита
quoted1
Это плата за кредитную карту? У нас не у всех есть такая плата, а если есть, то где-то от $ 25 до $ 50 в год, но только если не пользуешься кредитной картой. Если пользуешься, то даром.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 15425
00:00 01.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кредиты (в случае лёгкости их обслуживания) увеличивают покупательную способность (вот сейчас, сегодня) и стимулируют экономику.
quoted2
>Ну… я придерживаюсь мнения, что искусственное удешевление кредита это основная причина экономических кризисов. Да, дешевый кредит стимулирует экономику и запускает экономический цикл — происходит бум, экономика растет. Но одновременно с этим происходит накопление инвестиционных ошибок — запускаются новые проекты, которые ранее не могли быть запущены с прежним уровнем накоплений. А так как уровень накоплений не увеличивается, то следом за бумом идет спад — исправление накопленных ошибок, <nobr>т. е.</nobr> кризис. Собственно, Вы выше и привели пример начала бума на рынке жилья, который затем перешел в ипотечный кризис в США.
quoted1
Я как-то рассказывала почему он произошёл.

Происходило следующее. Человек брал ипотеку у брокера, брокер продавал ее банку, банк, в свою очередь, продавал ее инвестиционной фирме на Wall Street. Такие фирмы коллекционируют тысячи ипотек и к ним каждый месяц поступают тысячи долларов -казалось стабильный доход на все время существования ипотеки.

Далее фирмы на Wall Street продают ипотечные ценные бумаги инвесторам. Инвесторы покупали, так как в то время это было довольно надежно -почти как вклад на сохранение.

Этот способ заработка был популярен не только в Америке, но и во всем мире. Изначально он был основан на ипотеках с большими первыми взносами, подтвержденных документами стабильных доходах и банковских счетах.

Однако, спрос на ипотечные ценные бумаги рос, несмотря на то, что любой, прошедший квалификацию мог получить ипотеку в 2003 году.

Что-то должно было измениться. И изменилось….Ипотеки стали давать без первого взноса, без документов о стабильном доходе, а иногда вообще не работающим людям.

Последствия такой политики проявились не сразу. Рост цен на дома позволял людям, имеющим проблемы с выплатой ипотеки, брать новый долг в банке под стоимость дома просто потому, что стоимость дома росла. Фактически, чтобы заплатить по долгам, люди 'влезали' в новые долги.

Развязка наступила, когда цены на дома, достигнув точки «максимума» перестали рости. Стали возникать ситуации, когда люди не могли сделать даже первую выплату по ипотеке. Цены на дома стали падать.

И пошла цепная реакция….Все больше людей стали объявлять дефолт по своим ипотечным кредитам, ведя к увеличению количества домов на маркете. В результате, цены на дома стали падать еще стремительнее.

На Wall Street началась паника. Теперь никто не хотел больше покупать ценные ипотечные бумаги. Они обесценились. Денежные потери инвесторов были значительными. Поэтому летом 2007 года в Америке произошел ипотечный кризис. Именно он был изначальной причиной последующего финансового кризиса 2008 года.

В Канаде не было ни ипотечного, ни финансового кризиса. Однако и в Канаде и в Америке, теперь можно взять ипотеку на дом только выплатив как минимум 5% первоначального взноса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  manut123
manut123


Сообщений: 6065
00:01 01.02.2019
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это плата за кредитную карту? У нас не у всех есть такая плата, а если есть, то где-то от $ 25 до $ 50 в год, но только если не пользуешься кредитной картой. Если пользуешься, то даром.
>
quoted1
В России же в кредитах сидят все. Уже 15трлн набрали. Лопнет этот пузырь, и Путин скажет — вы сами виноваты.
Нравится: Сивилла
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 3
  • =^_^=
  • Chel
  • александр_николаевич(aleks41)
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Существует огромная разница в возможностях и перспективах в Америке, по сравнению с Россией.. Ух ты!Прям на основе интегрального исчисления сможете доказать, что вечный двигатель ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия