>>> 2.6 млр баксов это самый крупный грант маска, от наса получен на создание пилотируемого дракона. >>> он создан и сейчас проходит испытания… quoted3
>>
>>> какие у наса могут бытъ претензии к спейс х? >>> никаких же, так? >>> денъги дали, вот вам дракон… quoted3
>>у НАСА претензий нет к Маску, есть у конгрессменов, которые хотели разобраться с этими переливаниями денег, но им это сделать не дали коррупционеры=лоббисты Маска… >> >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а то, что денъги с общего счета спейс х куда то уходят, это наса до лампочки, к слову и сколъко истратил маск на этот драгон.
>>> ему дали, повторю 2.6 млр, конкурентам к слову дали 4.6 млр… и ждут драгон. quoted3
>>
>>> а сколъко по факту истратит маск, это уже его проблемы может 2 млр, может 3 млр… но условие контракта маск обязан выполнитъ. >>> экономия подобных денег, нарушением закона не является, она засчитывается в прибылъ. >>> так в чем здесъ коррупция? quoted3
>> Пользуясь полной непрозрачностью головной компании и дырками в американском законодательстве, Маск выстроил настоящий денежный насос по перекачке денег из SpaceX в другие свои компании, SolarCity и Tesla. Попытка американских конгрессменов в 2016 году навести здесь порядок окончилась безрезультатно. quoted2
какая максимально разрешенная сумма, по закону для бизнеса в США не считается коррупцией и финансовым нарушением, которую можно взять из государственных денег на определенный проект и перекачать в свою частную компанию?…
> перекачка денег, это не коррупция… это может бытъ, а может и нет финансовыми нарушениями… но тема то о коррупции. > ты знаешь, что такое коррупция? quoted1
я понял, что самое главное ты знаешь — если не доказано или не дают доказать (как это не дали конгрессменам), то это не коррупция, а просто детская шалость…
Зы...рудер, и не нервничай ты так, в США нет коррупции, она просто узаконена "Законом о лоббировании", у вас она закреплена на законодательном уровне...
> какая максимально разрешенная сумма, по закону для бизнеса в США не считается коррупцией, которую можно взять из государственных денег на какой-то проект и перекачать в свою частную компанию?… quoted1
ты не отвечаешь на мои простые вопросы, а почему? это дисскусия? нет в сша государственных денег на счету частной компании, нет. все денъги на счету частной компании это ее денъги… для частной компании естъ контракт на работу, по которому этой компании заказчик, любой, государственный или нет, перечисляет денъги на счет этой компании. согласно контракту надо выполнитъ работу и сдатъ ее заказчику. все. так работают все без исключения бизнесы в сша. работа сделана, в срок сдана проходит акт приемки и окончателъный расчет… в россии вроде так же… или нет?
>> какая максимально разрешенная сумма, по закону для бизнеса в США не считается коррупцией, которую можно взять из государственных денег на какой-то проект и перекачать в свою частную компанию?… quoted2
>ты не отвечаешь на мои простые вопросы, а почему? quoted1
потому что в твоем ответе на мой вопрос и будет мой ответ на твой простой вопрос…
> для частной компании естъ контракт на работу, по которому этой компании заказчик, любой, государственный или нет, перечисляет денъги на счет этой компании. quoted1
так деньги, которые государство перечисляет на счет частной компании на работу над проектом, государственные или когда они перечислены, то сразу становятся частными?…
> согласно контракту надо выполнитъ работу и сдатъ ее заказчику. > все.
> так работают все без исключения бизнесы в сша. > работа сделана, в срок сдана проходит акт приемки и окончателъный расчет… > в россии вроде так же… или нет? quoted1
в России нельзя государственными деньгами, выделенными для определенных проектов компании мистера Х, затыкать дыры в других своих частных компаниях этого же мистера Х, это есть преступление…
>>> какая максимально разрешенная сумма, по закону для бизнеса в США не считается коррупцией, которую можно взять из государственных денег на какой-то проект и перекачать в свою частную компанию?… quoted3
>>ты не отвечаешь на мои простые вопросы, а почему? quoted2
>потому что в твоем ответе на мой вопрос и будет мой ответ на твой простой вопрос… > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>это дискуссия о коррупции в США и я американцу задаю прямые вопросы о ней, но он не хочет на них отвечать… > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нет в сша государственных денег на счету частной компании, нет. quoted2
>о как извернулся, значит SpaceX уже государственная компания, которой правительство США переводит правительственные деньги… > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> все денъги на счету частной компании это ее денъги… quoted2
>деньги от правительства США на проект SpaceX уже оказывается не государственные, а частные, то есть Маска?… > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для частной компании естъ контракт на работу, по которому этой компании заказчик, любой, государственный или нет, перечисляет денъги на счет этой компании. quoted2
>так деньги, которые государство перечисляет на счет частной компании на работу над проектом, государственные или когда они перечислены, то сразу становятся частными?… > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> согласно контракту надо выполнитъ работу и сдатъ ее заказчику.
>> так работают все без исключения бизнесы в сша. >> работа сделана, в срок сдана проходит акт приемки и окончателъный расчет… >> в россии вроде так же… или нет? quoted2
>в России нельзя государственными деньгами, выделенными для определенных проектов компании мистера Х, затыкать дыры в других своих частных компаниях этого же мистера Х, это есть преступление… quoted1
ага, как толъко денъги попадают на счет бизнеса или частного лица, они сразу становятся ихними. а что у вас не так? это так во всем мире….
>>> для частной компании естъ контракт на работу, по которому этой компании заказчик, любой, государственный или нет, перечисляет денъги на счет этой компании. quoted3
>>так деньги, которые государство перечисляет на счет частной компании на работу над проектом, государственные или когда они перечислены, то сразу становятся частными?… >> >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> согласно контракту надо выполнитъ работу и сдатъ ее заказчику.
>>в России нельзя государственными деньгами, выделенными для определенных проектов компании мистера Х, затыкать дыры в других своих частных компаниях этого же мистера Х, это есть преступление… quoted2
>ага, как толъко денъги попадают на счет бизнеса или частного лица, они сразу становятся ихними. > а что у вас не так? > это так во всем мире…. quoted1
государственные деньги выделяют для определенных проектов, а не для того, чтобы ими затыкать финансовые дыры других частных компаний — в России вот так и если такое происходит (перечисление гос.денег в другие частные компании), то это есть состав преступления…
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> для частной компании естъ контракт на работу, по которому этой компании заказчик, любой, государственный или нет, перечисляет денъги на счет этой компании. >>> так деньги, которые государство перечисляет на счет частной компании на работу над проектом, государственные или когда они перечислены, то сразу становятся частными?… >>> >>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> согласно контракту надо выполнитъ работу и сдатъ ее заказчику. >>>> все. >>> >>>> так работают все без исключения бизнесы в сша.
>>>> работа сделана, в срок сдана проходит акт приемки и окончателъный расчет… >>>> в россии вроде так же… или нет?
>>> в России нельзя государственными деньгами, выделенными для определенных проектов компании мистера Х, затыкать дыры в других своих частных компаниях этого же мистера Х, это есть преступление… quoted3
>>ага, как толъко денъги попадают на счет бизнеса или частного лица, они сразу становятся ихними. >> а что у вас не так? >> это так во всем мире…. quoted2
>государственные деньги выделяют для определенных проектов, а не для того, чтобы ими затыкать финансовые дыры других частных компаний — в России вот так и если такое происходит (перечисление гос. денег в другие частные компании), то это есть состав преступления… quoted1
абсолютно правилъно, деньги выделяются для определенных проектов… выделили и ждут резулътат. он естъ и все доволъны, контракт выполнен… и никого не интересует в россии как тратили и кому давали эти денъги, если конракт выполнен… вот точно так же и с спейс х… ты понятия не имеешь, как работает бизнес и что это такое его счета, или счет… никто и никогда, да и права не имеет проверятъ счета компаний, в сша это возможно толъко по решению суда. но при этом компании ежегодно отчитываются в налоговой и сами доброволъно дают инфу. но при этом там нет движения денег по счетам. толъко прибылъ. с которой берут налоги.
>>>>> согласно контракту надо выполнитъ работу и сдатъ ее заказчику. >>>>> все. >>>> >>>>> так работают все без исключения бизнесы в сша. >>>>> работа сделана, в срок сдана проходит акт приемки и окончателъный расчет… >>>>> в россии вроде так же… или нет? >>>> в России нельзя государственными деньгами, выделенными для определенных проектов компании мистера Х, затыкать дыры в других своих частных компаниях этого же мистера Х, это есть преступление…
>>> ага, как толъко денъги попадают на счет бизнеса или частного лица, они сразу становятся ихними.
>>> а что у вас не так? >>> это так во всем мире…. quoted3
>>государственные деньги выделяют для определенных проектов, а не для того, чтобы ими затыкать финансовые дыры других частных компаний — в России вот так и если такое происходит (перечисление гос. денег в другие частные компании), то это есть состав преступления… quoted2
>абсолютно правилъно, деньги выделяются для определенных проектов… > выделили и ждут резулътат. он естъ и все доволъны, контракт выполнен… quoted1
нельзя затыкать государственными деньгами, выделенными для определенного проекта, дыры в бюджетах своих частных компаний, ты этого понять не в состоянии?…
> вот точно так же и с спейс х… > ты понятия не имеешь, как работает бизнес и что это такое его счета, или счет… quoted1
получается это ты понятия не имеешь, что такое коррупция и финансовые нарушения, а не я — про дыры в американском законодательстве на эту тему ты уже прочел из статьи…
> но при этом компании ежегодно отчитываются в налоговой и сами доброволъно дают инфу. но при этом там нет движения денег по счетам. > толъко прибылъ. с которой берут налоги. quoted1
мы не о налоговых декларациях разговариваем, а о затыкании дыр в бюджетах частных компаний государственными деньгами, выделенными для определенных проектов, в РФ это преступление, разве в США это не так?…
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> согласно контракту надо выполнитъ работу и сдатъ ее заказчику. >>>>>> все. >>>>> >>>>>> так работают все без исключения бизнесы в сша.
>>>>>> работа сделана, в срок сдана проходит акт приемки и окончателъный расчет… >>>>>> в россии вроде так же… или нет? >>>>> в России нельзя государственными деньгами, выделенными для определенных проектов компании мистера Х, затыкать дыры в других своих частных компаниях этого же мистера Х, это есть преступление… quoted3
>>>> ага, как толъко денъги попадают на счет бизнеса или частного лица, они сразу становятся ихними.
>>>> а что у вас не так?
>>>> это так во всем мире…. >>> государственные деньги выделяют для определенных проектов, а не для того, чтобы ими затыкать финансовые дыры других частных компаний — в России вот так и если такое происходит (перечисление гос. денег в другие частные компании), то это есть состав преступления… quoted3
>>абсолютно правилъно, деньги выделяются для определенных проектов… >> выделили и ждут резулътат. он естъ и все доволъны, контракт выполнен… quoted2
>нельзя затыкать государственными деньгами, выделенными для определенного проекта, дыры в бюджетах своих частных компаний, ты этого понять не в состоянии?… > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и никого не интересует в россии как тратили и кому давали эти денъги, если конракт выполнен… quoted2
>американских конгрессменов очень интересует, но им не дали свой интерес развить в Конгрессе коррупционеры=лоббисты Маска… > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот точно так же и с спейс х… >> ты понятия не имеешь, как работает бизнес и что это такое его счета, или счет… quoted2
>получается это ты понятия не имеешь, что такое ткоррупция и финансовые нарушения, а не я — про дыры в американском законодательстве на эту тему ты уже прочел из статьи… > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> никто и никогда, да и права не имеет проверятъ счета компаний, в сша это возможно толъко по решению суда. quoted2
>конгрессмены хотели проверить, но им не дали это сделать…
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но при этом компании ежегодно отчитываются в налоговой и сами доброволъно дают инфу. но при этом там нет движения денег по счетам. >> толъко прибылъ. с которой берут налоги. quoted2
>мы не о налоговых декларациях разговариваем, а о затыкании дыр в бюджетах частных компаний государственными деньгами, выделенными для определенных проектов, в РФ это преступление, разве в США это не так?… quoted1
а кому какое дело, если контракт выполнен? повторю любая компания вправе тратитъ денъги со своих счетах так как считает нужным… в сша и в россии не контролируют расходы по счетам частных компаний без решения суда… ты просто далек от бизнеса… или в россии непонятно что. в сша порядок с этим…
Вот поэтому нельзя основываться на своих личных ощущениях… вы это не все США… от штата к штату от города к городу от квартала к кварталу… разница огромная… во всех больших странах.
Всё что можно объективно сказать о сравнении коррупции — она везде есть… на всех уровнях… всегда… а где её больше? ХЗ… если говорить о России и США то скорей всего примерно одинаково +/-
>Вот поэтому нельзя основываться на своих личных ощущениях… вы это не все США… от штата к штату от города к городу от квартала к кварталу… разница огромная… во всех больших странах. > > Всё что можно объективно сказать о сравнении коррупции — она везде есть… на всех уровнях… всегда… а где её больше? ХЗ… если говорить о России и США то скорей всего примерно одинаково +/- quoted1
ну если естъ везде, то приедь в сша, нарушь дорожные правила и дай взятку полицейскому… потом расскажешь… я даже представитъ не могу, где можно датъ и за что взятку в сша. ты говоришь коррупция везде естъ, ну так скажи где мне и кому ее датъ?
>>> никто и никогда, да и права не имеет проверятъ счета компаний, в сша это возможно толъко по решению суда. quoted3
>>конгрессмены хотели проверить, но им не дали это сделать…
>> >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> но при этом компании ежегодно отчитываются в налоговой и сами доброволъно дают инфу. но при этом там нет движения денег по счетам. >>> толъко прибылъ. с которой берут налоги. quoted3
>>мы не о налоговых декларациях разговариваем, а о затыкании дыр в бюджетах частных компаний государственными деньгами, выделенными для определенных проектов, в РФ это преступление, разве в США это не так?… quoted2
>а кому какое дело, если контракт выполнен? quoted1
правильно, кому какое дело в США на факты коррупции и финансовых преступлений, если контракт выполнен — у вас же, рудер, коррупции нет, а есть лоббизм, правильно?…
> повторю любая компания вправе тратитъ денъги со своих счетах так как считает нужным… quoted1
повторяю, любая компания не может тратить государственные деньги, выделенные на определенные проекты, чтобы затыкать ими дыры в бюджетах других частных компаний — это есть факт преступления, с которым и хотели разобраться американские конгрессмены, но им лоббисты=коррупционеры Маска не дали это сделать в Конгрессе…
Газета The Wall Street Journal описала, какие схемы применяет Элон Маск для финансирования энергетической компании SolarCity, производителя электромобилей Tesla и аэрокосмической компании SpaceX. Предприниматель перенаправляет денежные потоки от одной компании к другой по мере необходимости. Это вызывает озабоченность у некоторых аналитиков и у консервативных политиков, обеспокоенных тем, что деньги от госконтрактов SpaceX используются для помощи другим компаниям Маска .
> в сша и в россии не контролируют расходы по счетам частных компаний без решения суда… > ты просто далек от бизнеса… или в россии непонятно что. > в сша порядок с этим… quoted1
какой «порядок» в США ты мне прекрасно продемонстрировал в этой нашей дискуссии…
> ну если естъ везде, то приедь в сша, нарушь дорожные правила и дай взятку полицейскому…
> потом расскажешь… > я даже представитъ не могу, где можно датъ и за что взятку в сша. > ты говоришь коррупция везде естъ, ну так скажи где мне и кому ее датъ? quoted1
Это всё разглагольствования направленные на пропагандирование своей позиции…. ясно же что прям здесь и сейчас я не могу этого сделать, да и еслиб и сделал то не стал бы писать об этом… так что будем считать вам нечего ответить.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> никто и никогда, да и права не имеет проверятъ счета компаний, в сша это возможно толъко по решению суда. >>> конгрессмены хотели проверить, но им не дали это сделать… >>> >>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> но при этом компании ежегодно отчитываются в налоговой и сами доброволъно дают инфу. но при этом там нет движения денег по счетам. >>>> толъко прибылъ. с которой берут налоги. >>> мы не о налоговых декларациях разговариваем, а о затыкании дыр в бюджетах частных компаний государственными деньгами, выделенными для определенных проектов, в РФ это преступление, разве в США это не так?… quoted3
>>а кому какое дело, если контракт выполнен? quoted2
>правильно, кому какое дело в США на факты коррупции и финансовых преступлений, если контракт выполнен — у вас же, рудер, коррупции нет, а есть лоббизм, правильно?… > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> повторю любая компания вправе тратитъ денъги со своих счетах так как считает нужным… quoted2
>повторяю, любая компания не может тратить государственные деньги, выделенные на определенные проекты, чтобы затыкать ими дыры в бюджетах других частных компаний — это есть факт преступления, с которым и хотели разобраться американские конгрессмены, но им лоббисты=коррупционеры Маска не дали это сделать в Конгрессе… > Газета The Wall Street Journal описала, какие схемы применяет Элон Маск для финансирования энергетической компании SolarCity, производителя электромобилей Tesla и аэрокосмической компании SpaceX. Предприниматель перенаправляет денежные потоки от одной компании к другой по мере необходимости. Это вызывает озабоченность у некоторых аналитиков и у консервативных политиков, обеспокоенных тем, что деньги от госконтрактов SpaceX используются для помощи другим компаниям Маска. > > полностью тут: > https://www.wsj.com/articles/elon-musk-supports-... >
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в сша и в россии не контролируют расходы по счетам частных компаний без решения суда… >> ты просто далек от бизнеса… или в россии непонятно что. >> в сша порядок с этим… quoted2
>какой «порядок» в США ты мне прекрасно продемонстрировал в этой нашей дискуссии… quoted1
еще раз… денъги полученные в виде грантов на что-то, поступают на счет компании и становятся денъгами компании. компания согласно контракта, на что получила грант, обязана сделатъ то, что оговоренно в нем… естъ доказателъства того, то компания маска не выполнила контракт? если естъ давай их… я об этом не знаю. знаю, что контракты либо выполнены, либо в стадии выполнения. перевод денег со счет на счет это в иной плоскости в сша, да и в россии тоже. здесъ нет нарушений закона, о котором ты пишешь. давай факты, а не слухи и мнения. у тебя фактов нет. естъ какие то фантазии, типа троллинга или флуда. это вообще то неудивителъно для тебя… поститъ один и тот же бред, не надо. напиши своими словами, если не сможешь и снова запостишь глупостъ, то ответ не надо, перечитай мой этот пост.
StanS (GHJABN194309) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну если естъ везде, то приедь в сша, нарушь дорожные правила и дай взятку полицейскому… quoted2
>
>> потом расскажешь… >> я даже представитъ не могу, где можно датъ и за что взятку в сша. >> ты говоришь коррупция везде естъ, ну так скажи где мне и кому ее датъ? quoted2
>Это всё разглагольствования направленные на пропагандирование своей позиции…. ясно же что прям здесь и сейчас я не могу этого сделать, да и еслиб и сделал то не стал бы писать об этом… так что будем считать вам нечего ответить. quoted1
почему же, это у тебя разглаголъствования, а у меня конкретное предложение или проверка того, о чем ты написал. скажи мне кому и где мне дать взятку в сша, можешь исходитъ из своего жизненного опыта в россии.
>>> в сша и в россии не контролируют расходы по счетам частных компаний без решения суда… >>> ты просто далек от бизнеса… или в россии непонятно что. >>> в сша порядок с этим… quoted3
>>какой «порядок» в США ты мне прекрасно продемонстрировал в этой нашей дискуссии… quoted2
>еще раз… денъги полученные в виде грантов на что-то, поступают на счет компании и становятся денъгами компании. quoted1
еще раз — деньги, полученные в виде грантов на что-то от правительства, поступают на счет компании и становятся деньгами компании, которые компания должна тратить на заказ, за который она получила этот грант, но не затыкать ими финансовые дыры других частных компаний…
я тебе их уже давал, зачем ты мне предлагаешь это постоянно делать, специально или оттого, что до тебя это никак не дойдёт?…
Газета The Wall Street Journal описала, какие схемы применяет Элон Маск для финансирования энергетической компании SolarCity, производителя электромобилей Tesla и аэрокосмической компании SpaceX. Предприниматель перенаправляет денежные потоки от одной компании к другой по мере необходимости. Это вызывает озабоченность у некоторых аналитиков и у консервативных политиков, обеспокоенных тем, что деньги от госконтрактов SpaceX используются для помощи другим компаниям Маска .
> знаю, что контракты либо выполнены, либо в стадии выполнения. quoted1
мы разве разговор ведем о контрактах, а не о финансовых нарушениях Маска и коррупции=лоббировании в Конгрессе, когда некоторые конгрессмены хотели с этим разобраться?…
> перевод денег со счет на счет это в иной плоскости в сша, да и в россии тоже. quoted1
правильно, нельзя государственными деньгами, выделенными на определенный проект затыкать финансовые дыры других своих частных компаний, это есть преступление…
> здесъ нет нарушений закона, о котором ты пишешь. quoted1
американские конгрессмены так не считают…
Оказывается, SpaceX является также главным спонсором и других детищ Маска. Пользуясь полной непрозрачностью головной компании и дырками в американском законодательстве, Маск выстроил настоящий денежный насос по перекачке денег из SpaceX в другие свои компании, SolarCity и Tesla. По разным оценкам таким образом сумма вливаний уже приблизилась к 1 млрд. долларов и только это и помогает до сих пор удерживать на плаву пирамиду «Tesla». Попытка американских конгрессменов в 2016 году навести здесь порядок окончилась безрезультатно.
Кстати, по российскому законодательству за те же самые махинации Маск бы уже давно получил свой срок, как и … Сергей Мавроди. И заслуженно. Это по поводу того, что в США с коррупцией борются, а в России нет .
факты в статье The Wall Street Journal, только не пиши мне что в статье это не факты, а хайли лайкли, потому как тогда ты всю внешнюю политику США, основанную на таких слухах опустишь в унитаз…
> у тебя фактов нет. естъ какие то фантазии, типа троллинга или флуда. quoted1
вся внешняя политика США в отношении России построена на таких «фактах» — неужели ты своих политиков идиотами считаешь или если это в отношении России, то сразу слухи у тебя и США превращаются в факты, а вот по отношению к США ты и факты обзываешь слухами?…
> это вообще то неудивителъно для тебя… поститъ один и тот же бред, не надо. quoted1
мне тоже неудивительно от тебя, что ты постоянно постишь один и тот же бред, что правительственными деньгами, выделенными на определенные цели, Маску можно затыкать финансовые дыры в других своих частных компаний…
> напиши своими словами, если не сможешь и снова запостишь глупостъ, то ответ не надо, перечитай мой этот пост. quoted1
я тебе уже который день пишу своими словами и привожу выдержки из газеты The Wall Street Journal, которая писала о том, как конгрессменам не дали коррупционеры=лоббисты провести расследование в Конгрессе о финансовых махинациях Маска, а ты твердишь мне одну и тоже глупость, что «Маск гений и ракеты у него летают»…
Ps. объясни мне, несмышленному, зачем тогда американцы и остальной весьмир считает Аль Капоне ганстером, ведь согласно твоей логике (может прав был Задорнов насчет американцев?... ) Аль Капоне никакой не ганстер и бандит («Маск гений и ракеты у него летают»... ), а обычный неплательщик налогов, типа алиментщика, ведь спецслужбы США не смогли доказать и найти факты того, что Капоне ганстер и бандит?...