Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Гавайи и США: как делают настоящие аннексии

Nico54
17 2796 13:25 18.06.2018
   Рейтинг темы: +5
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
В XIX веке Гавайи были самостоятельным королевством, на троне сидела королевская династия и проводила вполне суверенную политику. Однако стратегическое местоположение не оставило островам никакого шанса на независимость. 14 июня 1900 г. Гавайские острова получили статус самоуправляемой территории США, а спустя 59 лет — стали 50-м американским штатом. До сих пор остается актуальным вопрос, насколько это было законно, особенно на фоне борьбы, которую представители Гавайев и Аляски ведут в ООН в начале XXI века.


В XIX веке Гавайи были самостоятельным королевством, на троне сидела королевская династия и проводила вполне суверенную политику. Коренное население Гавайев — полинезийцы, однако к концу XVIII века от 300-тысячного населения осталось около 30 тыс. человек.

Причиной резкого сокращения числа коренных жителей острова стали как болезни, завезенные с американского континента, так и действия американских колонизаторов.



Коренное население Гавайских островов

Американский бизнес, оценив и выгодное стратегическое положение островов в Тихом океане, и их природные богатства, начал ползучую экспансию с середины XIX в.

В послании Конгрессу от 30 декабря 1842 года президент США Джон Тайлер, сославшись на крупные экономические интересы американских предпринимателей и китобоев на Гавайях, заявил, что «любая попытка другой державы… захватить во владение острова, колонизовать их и свергнуть правительство не может не вызвать недовольства со стороны Соединенных Штатов».

Тайлер еще сделал оговорку, что сами-то США ни в коем случае не собираются аннексировать острова, однако большей частью она предназначалась для французских и британских ушей. Это послание вошло в американскую историографию под названием «доктрина Тайлера». Фактически это был аналог «доктрины Монро» для стран Латинской Америки, и судьба Королевства Гавайи была предрешена.

К концу XIX века американский бизнес плотно укоренился на Гавайях, например, выкупив все сахарные плантации на островах. Отмечу, что для работы на этих плантациях активно завозились рабочие-иммигранты из стран Юго-Восточной Азии и Европы. О том, что острова всё-таки надо бы аннексировать, заговорили в 70-х годах XIX века. Уже 23 марта 1873 года госсекретарь США Гамильтон Фиш пишет послу США Франклину Пирсу письмо с рекомендациями активно поддерживать на островах настроения в пользу присоединения к США.



Джозеф Стронг. Японские рабочие на плантации сахарного тростника. 1885

Когда те самые «настроения в пользу присоединения», подпитываемые бизнесом и военной силой, укрепились, Вашингтон перешел к активным действиям. Нельзя не напомнить еще о двух документах, способствовавших ползучей колонизации: в 1875 году Королевство Гавайи заключило кабальный экономический договор с США, что, как утверждают исследователи, стало результатом подкупа политической элиты Королевства. Иначе, чем подкупом сложно объяснить тот факт, что власти суверенного государства дали американцам исключительные привилегии и обя­зались никому другому таких привилегий не давать, а также не допускать отчуждения какой-либо третьей державой гавайской территории.

Спустя девять лет, при возобновлении этого договора в 1884 году, Вашингтон выторговал себе право зацепиться на островах посерьезнее: путем создания там военной базы. И в 1885 году Королевство предоставило в аренду США бухту Перл-Харбор. Еще как-то пытался сопротивляться Лондон, и даже выпустил в 1887 году совместный с Парижем протест против предоставления гавайским правительством Перл-Харбора американцам, но было уже поздно.

В феврале 1892 года после того, как группа гавайских политиков во главе с королевой Лилиуокалани предприняла новые по­пытки сохранить независимость своей страны, американский посланник Стивене написал письмо правительству США с категори­ческим требованием ускорить аннексию островов. В январе 1893 года группа американских плантаторов из 18 человек при поддержке флота США и при полном безразличии жителей Гавайев совершила государственный переворот и свергла королеву Лилиуокалани, образовав марионеточную «республику», просуществовавшую, правда, недолго.



Лилиуокалани, последняя королева Гавайев. 1887

На помощь американским резидентам пришел военный корабль «Бостон», он высадил на гавайский берег отряд моряков с артил­лерией. А командир корабля водрузил американский флаг над столицей Гавайев Гонолулу. Переворот поддержал посол США, и моментально сформированное «правительство» пошло в Вашингтон на поклон: оно направило делегацию для заключения соглашения об аннексии Гавайских островов. 15 февраля 1893 года соглашение ушло в Сенат США для ратификации.

Дело немного притормозил новый президент США — вступивший в должность демократ Гровер Кливленд. Он крайне негативно отнесся к перевороту, извинился перед королевой Лилиуокалани, отозвал посла США, поддержавшего переворот, и вернул из Сената документ об аннексии. Изменить общее развитие ситуации уже было нельзя, и к разговору об аннексии Гавайев вернулось правительство следующего президента — республиканца Уильяма МакКинли.

Правда, против выступили 38 тыс. жителей островов, подписавших петицию против аннексии, и с первого раза через Сенат провести соглашение не смог и МакКинли. Со второго раза это получилось, и Конгресс оформил захват Гавайев. Аннексия вступила в силу после подписания соглашения президентом 7 июля 1898 года.

"Мы нуждаемся в Гавайях ещё больше, чем мы нуждались в Кали­форнии. Это наше «божественное предназначение» , — заявлял незадолго до аннексии президент МакКинли.

Тогда же комиссия Конгресса заявила о стратегическом контроле над Тихим океаном, который получит Вашингтон в результате аннексии. Акт об аннексии Гавайских островов закрепил передачу всех суверенных прав на острова США. Вместе с суверенными правами передавалась территория, порты, военное оборудование и всё иное имущество, принадлежавшее до этого Гавайским островам.

Было оговорено, что США примут специальные законы, которые будут регулировать статус Гавайских островов, а органы власти будут сформированы Вашингтоном. Все раннее заключенные договоры прекращали свое существование и заменялись новыми — от лица США. 14 июня 1900 года Гавайи получили статус самоуправляемой территории в составе США, и тогда же первым губернатором Гавайев стал американский ставленник, первый и единственным президент республики Гавайи (с 1894 по 1900 годы) — Сэнфорд Доул.



Торжественная церемония вступления в должность губернатора территории Гавайи Сэнфорда Доула. 1898

В XX веке США продолжили закабаление островов. После окончания Второй мировой войны и создания Организации Объединённых Наций Гавайские острова были официально объявлены ООН несамоуправляемыми территориями и отданы под управление США. Правда, в резолюции говорилось о том, что это временное решение — до 1959 года.

А США в 1959 году сделали островное государство со своей Конституцией и правительством 50-м американским штатом, проведя 27 июня 1959 референдум. По его итогам, законность которого до сих пор оспаривают историки и политики Гавайев, 93% избирателей поддержали статус штата.




Печать Гавайев

Сегодня вопрос об аннексии Гавайев поднимается в ООН. Независимый эксперт, профессор Альфред Морис де Зайаса на сентябрьской сессии Совета по правам человека в 2014 году официально признал, что "оккупация гавайцев Соединенными Штатами никогда не получала одобрения гавайского народа" .

Долгие годы после вхождения штата в состав США жители Гавайев продолжали этому сопротивляться.
В результате многочисленных петиций и обращений президент США Билл Клинтон в 1993 году встретился с потомками королевской семьи Гавайев и даже подписал так называемую «покаянную резолюцию» под номером 103−150.

Резолюция юридически признает присоединение Гавайев к США актом аннексии.
Как позже заявляли в Госдепе США, Вашингтон умеет признавать свои ошибки. Признавать — с оговорками! — да, но не исправлять: в этой же резолюции говорится о том, что нынешнее положение дел фиксируется без возможности его изменить. Гавайи — американский штат, и точка.

Представители Гавайев тем не менее не теряют надежды и, накопив опыт, обратились в ООН.
Коренные народы Аляски и Гавайских островов в совместном заявлении в мае 2015 года попросили мировое сообщество обеспечить их право на самоопределение в связи с «незаконной аннексией» и «оккупацией» Соединенными Штатами.



First Hawaiian Center — самое высокое сооружение Гавайев (131 м)

Представитель совместной рабочей группы «Альянс Аляска-Гавайи за самоопределение» Леон Сиу заявил, что коренные народы штатов призвали членов ООН рассмотреть вопрос о независимости 11 мая 2015 года, когда в международной организации будет обсуждаться вопрос прав и свобод в США. Вопрос, поднятый представителями штатов, «повис в воздухе», однако авторы обращения намерены добиваться целей мирно, через механизмы ООН и проведение на Аляске и Гавайях референдумов о самоопределении.

Наряду с Аляской и Гаваями, о процессе деколонизации заявили еще три территории, находящиеся под американским контролем — Американское Самоа, Гуам и Виргинские острова США. Кстати, юридически Королевство Гавайи продолжает существовать, несмотря на пустой трон, утверждают сторонники независимости.

Например, до сих пор остаются в силе 46 международных договоров, к примеру, участие Королевства как отдельного представителя во Всемирном почтовом союзе. Свою национальную принадлежность гавайской нации в настоящий момент готовы подтвердить порядка 15 тыс. человек.

И хотя сторонники идеи независимости понимают, что референдум по вопросу об отделении от США — это дело небыстрое, они намерены продолжать процесс. По их оценкам, настоящие, а не сфальсифицированные референдумы реально будет провести примерно через 10−20 лет.

Но они уверены, что Аляска и Гавайи были поглощены США «посредством обмана и преднамеренного нарушения мандата и принципов ООН и процесса самоопределения», а вторжение США на Гавайи в 1893 году было предпринято в нарушение двусторонних договоров и международного права. И намерены продолжать бороться за свои права.

Анастасия Громова

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2430855.html
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алант
Алант


Сообщений: 20093
00:03 19.06.2018
Интересная информация, но Россия — «ахресор» и всё тут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91184
01:23 19.06.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересная информация, но Россия — «ахресор» и всё тут.
quoted1
это все что ты понял из этой «интересной информации»?
к слову информация то из россии… сами придумали, самим нравится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
16:22 19.06.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересная информация, но Россия — «ахресор» и всё тут.
quoted2
>это все что ты понял из этой «интересной информации»?
> к слову информация то из россии… сами придумали, самим нравится.
quoted1
а расскажи мне, полосатик, что в стартопике придумано и не есть правда?…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91184
17:52 19.06.2018
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Интересная информация, но Россия — «ахресор» и всё тут.
quoted3
>>это все что ты понял из этой «интересной информации»?
>> к слову информация то из россии… сами придумали, самим нравится.
quoted2
>а расскажи мне, полосатик, что в стартопике придумано и не есть правда?…
quoted1
тебе еще надо что-то рассказывать?
инфы из российского тв мало?
блин, ты по этому поводу к путину обратись на следующей прямой линии. удачи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
19:03 19.06.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>тебе еще надо что-то рассказывать?
> инфы из российского тв мало?
> блин, ты по этому поводу к путину обратись на следующей прямой линии. удачи.
quoted1
слив засчитан, полосатик, даже Трамп тебе не смог помочь, так как нет у президентов США прямой линии с американцами — зачем тогда писал, что «инфа из России, сами придумали, самим нравится»?…

Зы...что же вы за людишки такие, лишь бы что-нибудь ляпнуть негативного о России, а когда вас просят ответить за свои слова, сразу сливаетесь?...
Нравится: alexkey, tayshon (таюшон)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
19:06 19.06.2018
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> В XIX веке Гавайи были самостоятельным королевством, на троне сидела королевская династия и проводила вполне суверенную политику.
quoted1

тогда же и Дагестан был вполне самостоятельным имаматом, на троне сидел имам и проводил вполне самостоятельную политику до тех пор пока имамат его не завоевали.
А чё 17-й век не хотите вспомнить, типа про Астраханское ханство какое нибудь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
19:10 19.06.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В XIX веке Гавайи были самостоятельным королевством, на троне сидела королевская династия и проводила вполне суверенную политику.
quoted2
>
> тогда же и Дагестан был вполне самостоятельным имаматом, на троне сидел имам и проводил вполне самостоятельную политику до тех пор пока имамат его не завоевали.
> А чё 17-й век не хотите вспомнить, типа про Астраханское ханство какое нибудь?
quoted1
создай тему в разделе Россия или Страницы истории и обсуждай её там, а это раздел про США, андестенд или плохо русский стал понимать?…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
19:34 19.06.2018
Заморская экспансия США
Заморская экспансия США — процесс территориально-политического расширения Соединённых Штатов Америки после обретения ими территории Континентальных штатов и покупки Аляски, то есть установления своих современных границ на североамериканском континенте.

С конца XIX века экспансия США охватывала Карибский бассейн Атлантики, а также острова и архипелаги Тихого океана. В настоящей статье представлены все этапы этого процесса в хронологическом порядке с указанием каждой приобретавшейся или утрачивавшейся территории и обстоятельств её обретения/утраты.

Гуановые острова
Предпосылки к приобретению США заморских земель были заложены в 1856 году с принятием Закона о гуановых островах (англ. Guano Islands Act). Он разрешал гражданам США завладевать островами с залежами гуано, расположенными где угодно вне юрисдикции других государств и не имеющими законных владельцев, причём США наделили себя правом защищать интересы этих граждан, в том числе военной силой.

Как следствие, США стали претендовать более чем на 50 разрозненных островов. Бо́льшая их часть в последующие десятилетия была уступлена по различным обстоятельствам, либо претензии были сняты. Оставшиеся владения считаются неинкорпорированными неорганизованными территориями (кроме атолла Пальмира) и в настоящее время объединены под названием Внешние малые острова США:

На Тихом океане
остров Бейкер — с 1856 года.
остров Джарвис — с 1856 года.
остров Хауленд — с 1858 года.
атолл Джонстон — с 1859 года.
риф Кингмен — с 1860 года.
атолл Мидуэй — с 1867 года.
атолл Пальмира — с 1898 года, инкорпорированная неорганизованная территория.
атолл Уэйк — с 1899 года — контролируется США, оспаривается Республикой Маршалловы Острова.

В Карибском море
остров Навасса — с 1858 года — контролируется США, оспаривается Гаити.
риф Бахо-Нуэво — с 1869 года — контролируется Колумбией, оспаривается США, Никарагуа и Ямайкой.
риф Серранилла — с 1879 года — контролируется Колумбией, оспаривается США, Никарагуа и Гондурасом.

Американское Самоа
Согласно завершившему Вторую гражданскую войну в Самоа Тройственному соглашению Германии, США и Великобритании 1899 года этот архипелаг был разделён по 171° з. д. надвое. Западная часть Самоанского архипелага была передана Германии, под контролем США оказались его восточные острова (Американское Самоа), а британские войска были выведены в обмен на признание интересов Великобритании на Тонга и Британских Соломоновых островах.

В 1900 году США оккупировали острова Тутуила и Аунуу, в 1904 году — группу островов Мануа, в 1925 году был аннексирован остров Суэйнс. В 1948 году на Восточном Самоа были введены элементы самоуправления. До 1951 года оно управлялось ВМС США, но с закрытием военно-морской базы в Паго-Паго эта территория была передана под управление Департамента внутренних дел США. В 1960 году была принята первая конституция колонии, в 1977 году прошли первые выборы её губернатора. Тем не менее формально это всё ещё неинкорпорированная неорганизованная территория США.

В 1980 году США заключили соглашения с Островами Кука и Токелау (части Королевства Новой Зеландии) о делимитации водной границы, отдав ряд менее значимых островов Американского Самоа в обмен на признание своих прав на остров Суэйнс (см. Cook Islands-United States Maritime Boundary Treaty и Treaty of Tokehega). Впрочем, поскольку Суэйнс культурно и исторически является частью Токелау, жители этого архипелага не теряют надежды вернуть остров.

Гуантанамо
После принятия в 1901 году так называемой «поправки Платта» находившаяся под оккупацией и протекторатом США Куба в 1903 году согласилась сдать им в бессрочную аренду землю под построенную в 1898 году военно-морскую базу в заливе Гуантанамо. В 1934 году оба правительства констатировали, что «до тех пор, пока Соединённые Штаты Америки не откажутся от указанной военно-морской базы Гуантанамо или оба правительства не придут к согласию по изменению её границ, база будет занимать ту территорию, которую она имеет по состоянию на дату подписания договора». Этим же соглашением была установлена ежегодная плата за использование базы — $ 3400.

С 1959 года Куба отказывается принимать арендные платежи; она заявляет о незаконности размещения американской базы, ссылаясь на статью 52 Венской конвенции о праве международных договоров 1969 года, по которой неравноправные международные договоры, заключённые под угрозой применения военной силы, считаются недействительными. Однако власти США ссылаются на статью 4 той же конвенции, согласно которой действие конвенции не распространяется на ранее заключённые соглашения.

Зона Панамского канала
Поскольку правительство Колумбии в 1903 году отказалось предоставить США землю под строительство на территории своего департамента Панама трансокеанского канала, Соединённые Штаты в ответ инспирировали в этом департаменте сепаратистский переворот. На сторону восставших перешли находившиеся в Панаме подразделения колумбийской армии, США направили к берегам Панамы военно-морской флот «для защиты интересов и собственности США в зоне Панамского канала».

3 ноября 1903 года было провозглашено создание независимого государства Панама. Оно было признано США спустя трое суток, и в том же месяце Панама и США подписали договор Хея — Бюно-Варильи, по которому США получили право «на вечные времена» размещать вооружённые силы на территории Панамы для «обеспечения контроля» над Панамским каналом, все права на строительство и эксплуатацию канала и право вмешательства во внутренние дела Панамы при угрозе каналу. В 1904 году эти положения были закреплены в конституции молодого государства.

Договором предусматривалось создание особой Зоны Панамского канала шириной 5 миль (8,1 км) по каждую сторону от его средней линии. За неё США обязались заплатить Панаме $ 10 млн единовременно и по $ 250 тыс. ежегодно. Канал был построен в 1904—1914 годах. Статус Зоны, впрочем, оказался прописан нечётко: Соединённые Штаты рассматривали её как свою неинкорпорированную неорганизованную территорию, однако Панама полагала эту Зону находящейся под собственным суверенитетом. Это позже неоднократно приводило к конфликтам, в том числе с человеческими жертвами (см. Martyrs' Day).

Зона Панамского канала была ликвидирована соглашением Торрихоса — Картера (1977) в 1979 году, юрисдикция Панамы над Панамским каналом восстановлена в полном объёме с 1999 года.

Виргинские острова
Это бывшее колониальное владение Датская Вест-Индия представляет собой три острова (Сент-Томас, Сент-Джон и Санта-Крус) с окружающими островками, оно находится в 60 км восточнее Пуэрто-Рико и соседствует с Британскими Виргинскими островами. После отмены в 1848 году рабства развитие здешних плантаций сахарного тростника потеряло для метрополии экономический смысл. В то же время США нужны были форпосты в Карибском бассейне. Переговоры о продаже колонии велись Данией с 1865 года, однако долго не удавалось договориться о цене (США предлагали $ 5 млн).

Положение изменила начавшаяся Первая мировая война и вероятность германской оккупации колонии, что создавало угрозу блокирования Панамского канала. Согласно предварительному договору 1916 года, США покупали датскую колонию за $ 25 млн золотом (полугодовой бюджет Дании) и признание прав последней на владение Гренландией. Ради проведения сделки король Кристиан X изменил конституцию страны, был проведён национальный референдум, одобривший продажу Датской Вест-Индии 64,2% голосов.

В марте 1917 года (за несколько дней до объявления США войны Германии) колония стала Американскими Виргинскими островами. В 1927 году виргинцы получили гражданство США с ограниченными избирательными правами. Ныне это неинкорпорированная организованная территория США с выборным губернатором и сенатом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алант
Алант


Сообщений: 20093
23:12 20.06.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересная информация, но Россия — «ахресор» и всё тут.
quoted2
>это все что ты понял из этой «интересной информации»?
> к слову информация то из россии… сами придумали, самим нравится.
quoted1
Никаких откровений я из этой статьи не почерпнул. США — тот ещё «голубь мира».
Что значит придумали? Обоснуй.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91184
23:21 20.06.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Интересная информация, но Россия — «ахресор» и всё тут.
quoted3
>>это все что ты понял из этой «интересной информации»?
>> к слову информация то из россии… сами придумали, самим нравится.
quoted2
>Никаких откровений я из этой статьи не почерпнул. США — тот ещё «голубь мира».
> Что значит придумали? Обоснуй.
quoted1
потому, что придумали. или на основе каких то фактов фантазируют.
иначе говоря просто перекручивают историю при этом еще подгоняя ее под нынешнее восприятие.
глянул просто и сразу.

Зона Панамского канала
Поскольку правительство Колумбии в 1903 году отказалось предоставить США землю под строительство на территории своего департамента Панама трансокеанского канала, Соединённые Штаты в ответ инспирировали в этом департаменте сепаратистский переворот. На сторону восставших перешли находившиеся в Панаме подразделения колумбийской армии, США направили к берегам Панамы военно-морской флот «для защиты интересов и собственности США в зоне Панамского канала».


а известна ли в россии история создания панамского канала?
даже в вики на русском все достаточно иначе.
читай

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алант
Алант


Сообщений: 20093
23:25 20.06.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> даже в вики
quoted1
Ну если «даже в вики», то какие тут могут споры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91184
23:27 20.06.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> даже в вики
quoted2
>Ну если «даже в вики», то какие тут могут споры.
quoted1
а споров нет.
заметь я не спорю, я тебе, как адекватному человеку пытался обьяснить.
извини, если в этом ошибся.
спорить можно в том случае, если есть разные точки зрения на одно и тоже.
а здесь подобного нет.
здесь есть история и искажение ее в россии, ну об этом я уже писал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алант
Алант


Сообщений: 20093
23:33 20.06.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> здесь есть история и искажение ее в россии, ну об этом я уже писал.
>
quoted1
Ты дал просто ссыль на вики. Поясни своими словами в чём якобы топикстартер не прав? В чем якобы искажения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91184
23:48 20.06.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> здесь есть история и искажение ее в россии, ну об этом я уже писал.
>>
quoted2
>Ты дал просто ссыль на вики. Поясни своими словами в чём якобы топикстартер не прав? В чем якобы искажения?
quoted1
в посте, который дал нико хоть слово о французах есть, или о том, что они начали, но не сумели?
там просто обвинение сша, а в чем?

в том, что сша построили и передали его панаме после истечения срока договора?
где об этом хоть слово?
а о этом

французы согласились в июне 1902 года продать концессию, выполненные работы и значительное оборудование за 40 млн долларов; после этого американцы отменили билль Хепберна и решили вопрос в пользу Панамского канала
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Гавайи и США: как делают настоящие аннексии
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия