>>> Сегодня Маск запустил ДЕСЯТУЮ В ЭТОМ ГОДУ ракету с десятью спутниками.
>>> Роскосмос….А роскосмос фсё….помер. >>>
>> >> А двигатели зачем покупаете?
>дешевые и неплохие по качеству потому что… > дешевле американских, поэтому тендер и выиграла российская компания в 90 х годах. > но при этом эти двигатели устанавливаются на 5 модели этой ракеты, все предыдущие 4 модели летали на американских движках. > а вообще изначально это боевая ракета, которую сняли с дежурств и переделали под гражданские.
> первые ракеты имели уникальные двигатели и тонкостенные баки из нержавейки. но все это было очень дорогим в изготовление. > повторю, скорей всего купили последнюю партию двигателей из россии, их хватит на какое то время, пока не приспособят новые двигатели, которые уже успешно проходят испытания к ракете. > но это все к маску отношений не имеет, у него на ракетах двигатели своей разработки и сделанные в сша и неплохо себя показали уже…
прежде всего надёжные, покупали не только движки, но и лицензию на производство с документацией, вот только слизать неудалось -нет технологии получения многих сплавов используемых в движках… скорей всего последнию партию-мантре уже лет 10… уникальные двигатели потомучто повторить неможете? в российских ракетах топливные баки -бочки из-под солярки? своей разработки с откровенно русским акцентом… да и работают до сих пор паршиво…
22:50 28.05.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал
> уникальные двигатели потому что повторить неможете?
При желании могли бы сделать, но посчитали и решили, что выгоднее покупать. Это правильно. Например: В США не делают телевизоры. Однако у всех американцев есть дома и не по одному.
ps Мы тоже покупаем много чего на Западе и это не значит, , что мы не можем сделать.
23:15 28.05.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> Сегодня Маск запустил ДЕСЯТУЮ В ЭТОМ ГОДУ ракету с десятью спутниками. >>>> Роскосмос….А роскосмос фсё….помер.
>>>> >>> >>> А двигатели зачем покупаете?
>>дешевые и неплохие по качеству потому что…
>> дешевле американских, поэтому тендер и выиграла российская компания в 90 х годах. >> но при этом эти двигатели устанавливаются на 5 модели этой ракеты, все предыдущие 4 модели летали на американских движках.
>> а вообще изначально это боевая ракета, которую сняли с дежурств и переделали под гражданские.
>
>> первые ракеты имели уникальные двигатели и тонкостенные баки из нержавейки. но все это было очень дорогим в изготовление. >> повторю, скорей всего купили последнюю партию двигателей из россии, их хватит на какое то время, пока не приспособят новые двигатели, которые уже успешно проходят испытания к ракете. >> но это все к маску отношений не имеет, у него на ракетах двигатели своей разработки и сделанные в сша и неплохо себя показали уже…
>прежде всего надёжные, покупали не только движки, но и лицензию на производство с документацией, вот только слизать неудалось -нет технологии получения многих сплавов используемых в движках… скорей всего последнию партию-мантре уже лет 10… уникальные двигатели потомучто повторить неможете? в российских ракетах топливные баки -бочки из-под солярки? своей разработки с откровенно русским акцентом… да и работают до сих пор паршиво…
Там на всех двигателях такая наклейка!
А вообще это табличка с космодрома во Французской Гвиане
>> уникальные двигатели потому что повторить неможете?
> При желании могли бы сделать, но посчитали и решили, что выгоднее покупать. Это правильно.
> Например: В США не делают телевизоры. Однако у всех американцев есть дома и не по одному. > > ps Мы тоже покупаем много чего на Западе и это не значит,, что мы не можем сделать.
телики и прочию бытовуху давно в россии делают под брендами и в ту же европу продают. у нас технологии которых у запада нет, важно чтоб неуходили и запад за свои невыдал и неиспользовал нахаляву… один из множества примеров: есть лаборатория где разрабатывалость машинное зрение, пара студентов слиняла на запад прихватив результаты работы, запатентовала и теперь патент принадлежит мотороле и тод же маск использует его в тесле в безпилотном вождении и форумные чудики вопят про изобретателя маска…
00:47 29.05.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> Сегодня Маск запустил ДЕСЯТУЮ В ЭТОМ ГОДУ ракету с десятью спутниками. >>>> Роскосмос….А роскосмос фсё….помер.
>>>> >>> >>> А двигатели зачем покупаете?
>>дешевые и неплохие по качеству потому что…
>> дешевле американских, поэтому тендер и выиграла российская компания в 90 х годах. >> но при этом эти двигатели устанавливаются на 5 модели этой ракеты, все предыдущие 4 модели летали на американских движках.
>> а вообще изначально это боевая ракета, которую сняли с дежурств и переделали под гражданские.
>
>> первые ракеты имели уникальные двигатели и тонкостенные баки из нержавейки. но все это было очень дорогим в изготовление. >> повторю, скорей всего купили последнюю партию двигателей из россии, их хватит на какое то время, пока не приспособят новые двигатели, которые уже успешно проходят испытания к ракете. >> но это все к маску отношений не имеет, у него на ракетах двигатели своей разработки и сделанные в сша и неплохо себя показали уже…
>прежде всего надёжные, покупали не только движки, но и лицензию на производство с документацией, вот только слизать неудалось -нет технологии получения многих сплавов используемых в движках… скорей всего последнию партию-мантре уже лет 10… уникальные двигатели потомучто повторить неможете? в российских ракетах топливные баки -бочки из-под солярки? своей разработки с откровенно русским акцентом… да и работают до сих пор паршиво…
понесло тебя куда то… кто купил лицензию на производство и кто не начал их делать? в сша сейчас создали двигателъ на немного других компонентах. их считают более современными, российский уже моралъно устарел. но он надежный, сделан был именно под эту ракету и благодаря американским заказам это предприятие еще существует… об этом лучше думай, а не о том, смогут ли американцы летать в космос. беспорно, смогут…. смогут ли россияне… это вопрос, но пришел рогозин, у него есть батут…
>>> дешевле американских, поэтому тендер и выиграла российская компания в 90 х годах.
>>> но при этом эти двигатели устанавливаются на 5 модели этой ракеты, все предыдущие 4 модели летали на американских движках.
>>> а вообще изначально это боевая ракета, которую сняли с дежурств и переделали под гражданские.
>>
>>> первые ракеты имели уникальные двигатели и тонкостенные баки из нержавейки. но все это было очень дорогим в изготовление. >>> повторю, скорей всего купили последнюю партию двигателей из россии, их хватит на какое то время, пока не приспособят новые двигатели, которые уже успешно проходят испытания к ракете. >>> но это все к маску отношений не имеет, у него на ракетах двигатели своей разработки и сделанные в сша и неплохо себя показали уже…
>>прежде всего надёжные, покупали не только движки, но и лицензию на производство с документацией, вот только слизать неудалось -нет технологии получения многих сплавов используемых в движках… скорей всего последнию партию-мантре уже лет 10… уникальные двигатели потомучто повторить неможете? в российских ракетах топливные баки -бочки из-под солярки? своей разработки с откровенно русским акцентом… да и работают до сих пор паршиво…
>понесло тебя куда то… > кто купил лицензию на производство и кто не начал их делать? > в сша сейчас создали двигателъ на немного других компонентах. > их считают более современными, российский уже моралъно устарел. > но он надежный, сделан был именно под эту ракету и благодаря американским заказам это предприятие еще существует…
> об этом лучше думай, а не о том, смогут ли американцы летать в космос. > беспорно, смогут…. > смогут ли россияне… это вопрос, но пришел рогозин, у него есть батут…
вы неможете понять прочитаное? морально устарел это когда имеется чтото лутьшее, а не когда так считает некто… это предприятие не только эти движки делает и создавался он задолго до перестройки, когда нибуть, можетбуть и смогут, вот только даже катапультируешее кресло в своих истребителях амеры с нашего один в один слизали… батут для астронавтов-вы даже чужие шутки за свои выдаёте…
03:05 29.05.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>>> дешевле американских, поэтому тендер и выиграла российская компания в 90 х годах. >>>> но при этом эти двигатели устанавливаются на 5 модели этой ракеты, все предыдущие 4 модели летали на американских движках. >>>> а вообще изначально это боевая ракета, которую сняли с дежурств и переделали под гражданские. >>> >>>> первые ракеты имели уникальные двигатели и тонкостенные баки из нержавейки. но все это было очень дорогим в изготовление.
>>>> повторю, скорей всего купили последнюю партию двигателей из россии, их хватит на какое то время, пока не приспособят новые двигатели, которые уже успешно проходят испытания к ракете. >>>> но это все к маску отношений не имеет, у него на ракетах двигатели своей разработки и сделанные в сша и неплохо себя показали уже… >>> прежде всего надёжные, покупали не только движки, но и лицензию на производство с документацией, вот только слизать неудалось -нет технологии получения многих сплавов используемых в движках… скорей всего последнию партию-мантре уже лет 10… уникальные двигатели потомучто повторить неможете? в российских ракетах топливные баки -бочки из-под солярки? своей разработки с откровенно русским акцентом… да и работают до сих пор паршиво…
>>понесло тебя куда то… >> кто купил лицензию на производство и кто не начал их делать?
>> в сша сейчас создали двигателъ на немного других компонентах. >> их считают более современными, российский уже моралъно устарел.
>> но он надежный, сделан был именно под эту ракету и благодаря американским заказам это предприятие еще существует…
>
>> об этом лучше думай, а не о том, смогут ли американцы летать в космос. >> беспорно, смогут…. >> смогут ли россияне… это вопрос, но пришел рогозин, у него есть батут…
>вы неможете понять прочитаное? морально устарел это когда имеется чтото лутьшее, а не когда так считает некто… это предприятие не только эти движки делает и создавался он задолго до перестройки, когда нибуть, можетбуть и смогут, вот только даже катапультируешее кресло в своих истребителях амеры с нашего один в один слизали… батут для астронавтов-вы даже чужие шутки за свои выдаёте…
батут, это ваше… вы придумали вам и пользоваться… смешно с ним получилось, это точно… все осталъное у тебя попытка выдать черное за белое… несерьезно.
>>> Сегодня Маск запустил ДЕСЯТУЮ В ЭТОМ ГОДУ ракету с десятью спутниками.
>>> Роскосмос….А роскосмос фсё….помер. >>>
>> >> А двигатели зачем покупаете?
>дешевые и неплохие по качеству потому что… > дешевле американских, поэтому тендер и выиграла российская компания в 90 х годах. > но при этом эти двигатели устанавливаются на 5 модели этой ракеты, все предыдущие 4 модели летали на американских движках. > а вообще изначально это боевая ракета, которую сняли с дежурств и переделали под гражданские.
> первые ракеты имели уникальные двигатели и тонкостенные баки из нержавейки. но все это было очень дорогим в изготовление. > повторю, скорей всего купили последнюю партию двигателей из россии, их хватит на какое то время, пока не приспособят новые двигатели, которые уже успешно проходят испытания к ракете. > но это все к маску отношений не имеет, у него на ракетах двигатели своей разработки и сделанные в сша и неплохо себя показали уже…
Ну зачем кривляться. Ты сам прекрасно понимаешь, что Маск это дутый бизнеспроект за госчет со всей атрибутикой лоббирования. А закупаете потому, что повторить не получается….
07:12 29.05.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> нет никого противостояния маска и ракет королева. ракеты королева — это уже вчерашний день космонавтики. маск создает будущее
А в чём новаторство Маска по сравнению с «семёркой» Королёва, которую он запустил всего-то 60 лет назад? То что показывают — больше напоминает безумство охреневшего от финансовых возможностей дилетанта.
Возврат 1-й ступени вряд ли сложнее посадки на другую планету … да вот только копеечная 1-я ступень — не последняя (которая превращается в космический мусор), нафиг никому не нужна.
Сверхтяжёлая ракета — круто. Но пока, кроме яхты Маска, других полезных грузов для орбиты не нашлось … итд.
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Сегодня Маск запустил ДЕСЯТУЮ В ЭТОМ ГОДУ ракету с десятью спутниками. Роскосмос….А роскосмос фсё….помер.
5 из них — иридиумы, запуск которых отложили чуть не с 2017 года. Потому что предыдущий Фалкон Маска, вместе с каким-то спутником, сгорел на старте. Но, это, конечно, досадное недоразумение. Настоящую радость вызывают только неудачи российской космонавтики.
09:04 29.05.2018
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нет никого противостояния маска и ракет королева. ракеты королева — это уже вчерашний день космонавтики. маск создает будущее
>А в чём новаторство Маска по сравнению с «семёркой» Королёва, которую он запустил всего-то 60 лет назад?
У Королева всего 5 двигателей на Семёрке, а у Маска на Фалконе их десяток — то то он их частично спасти пытается, что бы как-то концы с концами свести. 9 двигателей на одном блоке у Фалкона и строго по одному у Семерки — такое вот технологическое совершенство. Разница между ракетами 60 лет.
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Сегодня Маск запустил ДЕСЯТУЮ В ЭТОМ ГОДУ ракету с десятью спутниками. >>>>>>> Роскосмос….А роскосмос фсё….помер. >>>>>>> >>>>>> >>>>>> А двигатели зачем покупаете? >>>>> дешевые и неплохие по качеству потому что… >>> >>>>> дешевле американских, поэтому тендер и выиграла российская компания в 90 х годах. >>>>> но при этом эти двигатели устанавливаются на 5 модели этой ракеты, все предыдущие 4 модели летали на американских движках. >>>>> а вообще изначально это боевая ракета, которую сняли с дежурств и переделали под гражданские. >>>> >>>>> первые ракеты имели уникальные двигатели и тонкостенные баки из нержавейки. но все это было очень дорогим в изготовление. >>>>> повторю, скорей всего купили последнюю партию двигателей из россии, их хватит на какое то время, пока не приспособят новые двигатели, которые уже успешно проходят испытания к ракете. >>>>> но это все к маску отношений не имеет, у него на ракетах двигатели своей разработки и сделанные в сша и неплохо себя показали уже…
>>>> прежде всего надёжные, покупали не только движки, но и лицензию на производство с документацией, вот только слизать неудалось -нет технологии получения многих сплавов используемых в движках… скорей всего последнию партию-мантре уже лет 10… уникальные двигатели потомучто повторить неможете? в российских ракетах топливные баки -бочки из-под солярки? своей разработки с откровенно русским акцентом… да и работают до сих пор паршиво… >>> понесло тебя куда то… >>> кто купил лицензию на производство и кто не начал их делать?
>>> в сша сейчас создали двигателъ на немного других компонентах.
>>> их считают более современными, российский уже моралъно устарел.
>>> но он надежный, сделан был именно под эту ракету и благодаря американским заказам это предприятие еще существует…
>>
>>> об этом лучше думай, а не о том, смогут ли американцы летать в космос. >>> беспорно, смогут….
>>> смогут ли россияне… это вопрос, но пришел рогозин, у него есть батут…
>>вы неможете понять прочитаное? морально устарел это когда имеется чтото лутьшее, а не когда так считает некто… это предприятие не только эти движки делает и создавался он задолго до перестройки, когда нибуть, можетбуть и смогут, вот только даже катапультируешее кресло в своих истребителях амеры с нашего один в один слизали… батут для астронавтов-вы даже чужие шутки за свои выдаёте…
>батут, это ваше… вы придумали вам и пользоваться… > смешно с ним получилось, это точно… > все осталъное у тебя попытка выдать черное за белое… несерьезно.
да ладно чёрное за белое, я оперирую фактами, а не мриями и рекламными прожектами, в отличии от вас… наши космонавты летают на российских ракетах, ваших астронавтов америка способна запускать только пресловутым батутом, передовые технологии вы у нас слизываете (которые повторить можете) …вот ваш «перспективный» челнок дрим ченжер -создаётся на основе украденой документации на проект спираль он же бор, он же лапоть… система прицеливания синхронизированая со взглядом пилота истребителя -слизана с мигов 29 доставшихся вам в восточной германии, вот только оптикомеханическую часть повторить несмогли и поэтому напихали в шлем пилота столько электроники что он стал реально тяжолым и громоздким что возникают проблемы с инерцией (пилоты блин головой долбятся о остекление) и возможен слом шейных позвонков при катапультировании….
09:22 29.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> нет никого противостояния маска и ракет королева. ракеты королева — это уже вчерашний день космонавтики. маск создает будущее
>>А в чём новаторство Маска по сравнению с «семёркой» Королёва, которую он запустил всего-то 60 лет назад?
> > У Королева всего 5 двигателей на Семёрке, а у Маска на Фалконе их десяток — то то он их частично спасти пытается, что бы как-то концы с концами свести. 9 двигателей на одном блоке у Фалкона и строго по одному у Семерки — такое вот технологическое совершенство. Разница между ракетами 60 лет.
что вы хотите маску даже документацию на сатану не продали, не то что на семёрку вот и побирается по второстепенным проектам… китайцы тоже не могут создать сплавов высокотехнологичных вот и покупают наши движки для своих истребителей…
09:22 29.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> нет никого противостояния маска и ракет королева. ракеты королева — это уже вчерашний день космонавтики. маск создает будущее
>>А в чём новаторство Маска по сравнению с «семёркой» Королёва, которую он запустил всего-то 60 лет назад?
> > У Королева всего 5 двигателей на Семёрке, а у Маска на Фалконе их десяток — то то он их частично спасти пытается, что бы как-то концы с концами свести. 9 двигателей на одном блоке у Фалкона и строго по одному у Семерки — такое вот технологическое совершенство. Разница между ракетами 60 лет.
Тут ещё можно пару моментов приплести. 1. Главный показатель РН — масса выводимого на орбиту полезного груза. Ракета Маска тащит вверх топливо и систему управления, необходимые для возвращения ступеней.
2. 1-я ступень — это движки, работающие в экстремальных режимах и пара баков с горючим. Ресурс двигателей невозможно рассчитать теоретически. Если на 3−5-8 использовании этой 1-й ступени они сбойнут и ракета со спутниками сгорит — никакие ступени не окупят по деньгам и отбросят на несколько лет назад владельцев спутников.
И немного грустного о американских Шаттлах. Они унесли больше жизней, чем мы потеряли за всю историю нашей «примитивной» космонавтики.
>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> нет никого противостояния маска и ракет королева. ракеты королева — это уже вчерашний день космонавтики. маск создает будущее
>>> А в чём новаторство Маска по сравнению с «семёркой» Королёва, которую он запустил всего-то 60 лет назад?
>> >> У Королева всего 5 двигателей на Семёрке, а у Маска на Фалконе их десяток — то то он их частично спасти пытается, что бы как-то концы с концами свести. 9 двигателей на одном блоке у Фалкона и строго по одному у Семерки — такое вот технологическое совершенство. Разница между ракетами 60 лет.
>Тут ещё можно пару моментов приплести. > 1. Главный показатель РН — масса выводимого на орбиту полезного груза. Ракета Маска тащит вверх топливо и систему управления, необходимые для возвращения ступеней.
А тут еще неожиданно выяснилось, что ступень приходится дополнительно термоизолировать и упрочнять именно ради посадки. Многоразовость получается ради рекламы.
уникальные двигатели потомучто повторить неможете? в российских ракетах топливные баки -бочки из-под солярки? 
своей разработки с откровенно русским акцентом… 
да и работают до сих пор паршиво… 
