>вот за что люблю наших ура поцреотов, по своей шизнатусти на поцреотизме на свидомитов похожи один в один > quoted1
вот за что люблю я либералов — у них всё через одно место и без Запада никуда…
про «Катюшу, которой не было бы без студебекеров, рассмешил…
В марте 1941 года были успешно проведены полигонные испытания установок, получивших обозначение БМ-13 (боевая машина со снарядами калибра 132 мм). Реактивный снаряд М-13 калибра 132 мм и пусковая установка на базе грузового автомобиля ЗИС-6 БМ-13 были приняты на вооружение 21 июня 1941 года; именно этот тип боевых машин и получил впервые прозвище «Катюша». Впервые установки БМ-13 были опробованы в боевых условиях в 10 часов утра 14 июля 1941 года. Батарея капитана Флёрова, который принимал участие в создании БМ-13, обстреляла вражеские войска и технику на железнодорожном узле города Орша.
Зы...я понял тебя и таких как ты — без США и Британии Советский Союз никогда бы не победил фашистскую Германию...
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно в ходе Мировой Войны все указанные территории были заняты советскими войсками. Но спешу напомнить, что в ходе той войны половина Европы и часть Азии были так же заняты СССР, как это разделить? Например Гоби и Хинган занимались после окончания Великой Отечественной. Так что метод отсечения через то что внутри ВОВ, но вне ВМВ не годится. quoted2
>СССР вступил во 2-ю Мировую только в 1941 году, а Прибалтика и Зап. Украина вошли в состав Союза в 1939 году… quoted1
Что бы вступить в Мировую Войну не обязательно начать воевать с Германией. Шла подготовка, занимались плацдармы, это не самое лучшее время для использования присоединённого населения. Но Вы правильно написали — у каждого право на своё аргументированное мнение.
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Именно в ходе Мировой Войны все указанные территории были заняты советскими войсками. Но спешу напомнить, что в ходе той войны половина Европы и часть Азии были так же заняты СССР, как это разделить? Например Гоби и Хинган занимались после окончания Великой Отечественной. Так что метод отсечения через то что внутри ВОВ, но вне ВМВ не годится. quoted3
>>СССР вступил во 2-ю Мировую только в 1941 году, а Прибалтика и Зап. Украина вошли в состав Союза в 1939 году… quoted2
> > Что бы вступить в Мировую Войну не обязательно начать воевать с Германией. Шла подготовка, занимались плацдармы, это не самое лучшее время для использования присоединённого населения. Но Вы правильно написали — у каждого право на своё аргументированное мнение. quoted1
1. Если связывать вступление СССР в мировую войну с присоединением территорий Польши, то СССР лишь действовал в соответствии с той правоприменительной практикой, которую уже сформировали западные страны (в том числе и сама Польша). Передергивания с датами вступления в войну имеет собой подоплеку выставить СССР не жертвой (как это и было на самом деле), а разжигателем войны.
2. Говорить о союзе СССР с нацистской Германией — неграмотно с юридической точки зрения. Это выходит за рамки политической «борьбы со сталинизмом», служит делу оправдания преступлений нацизма (соответствующую статью УК РФ, предусматривающую ответственность за распространение ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны никто не отменял). Недопустимо оскорблять память десятков миллионов наших сограждан, павших в борьбе с реальным агрессором.
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Именно в ходе Мировой Войны все указанные территории были заняты советскими войсками. Но спешу напомнить, что в ходе той войны половина Европы и часть Азии были так же заняты СССР, как это разделить? Например Гоби и Хинган занимались после окончания Великой Отечественной. Так что метод отсечения через то что внутри ВОВ, но вне ВМВ не годится. >>> СССР вступил во 2-ю Мировую только в 1941 году, а Прибалтика и Зап. Украина вошли в состав Союза в 1939 году… quoted3
>> >> Что бы вступить в Мировую Войну не обязательно начать воевать с Германией. Шла подготовка, занимались плацдармы, это не самое лучшее время для использования присоединённого населения. Но Вы правильно написали — у каждого право на своё аргументированное мнение. quoted2
> 1. Если связывать вступление СССР в мировую войну с присоединением территорий Польши, то СССР лишь действовал в соответствии с той правоприменительной практикой, которую уже сформировали западные страны (в том числе и сама Польша). Передергивания с датами вступления в войну имеет собой подоплеку выставить СССР не жертвой (как это и было на самом деле), а разжигателем войны.
> > 2. Говорить о союзе СССР с нацистской Германией — неграмотно с юридической точки зрения. Это выходит за рамки политической «борьбы со сталинизмом», служит делу оправдания преступлений нацизма (соответствующую статью УК РФ, предусматривающую ответственность за распространение ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны никто не отменял). > Недопустимо оскорблять память десятков миллионов наших сограждан, павших в борьбе с реальным агрессором. quoted1
Согласен с написанным — сам я для себя начало Второй Мировой вывожу с 1938 года -с начала передела мира англосаксами, с запуском раздела принадлежащих нам спорных территорий с условной государственностью (Польша — в тот момент контролировавшаяся из Лондона).
Законы стратегии не обманешь, если враг начал подготовку к Мировой Войне, то вариантов действий немного. И некрасивыми они выглядят только из невоенного времени, а из военного времени выглядят единственно возможными.
> Значительной статьёй «импорта» были американские автомобили. НО! В 1943 году иностранных машин в армии было лишь 5,4%, в 1944-м — 19%, весной 1945 года — 32,8%. Так что — доехали бы. И не стоит забывать про трофейный автотранспорт. > quoted1
а тут педививикия нам позволяет оценить объемы поставок автомобилей Продукция США Бриташка СССР (1941−45) (Поставки/Производство) Грузовые машины 427 284 5 232 265 600 163% Локомотивы 1977 4 825 240% Мотоциклы 35 170 1 721 27 216 130%
> на базе грузового автомобиля ЗИС-6 БМ-13 б quoted1
Статистика по типам реактивных систем залпового огня: за Вторую мировую войну произведено около 11 тысяч пусковых установок «катюш» для 3374 шасси боевых машин (372 на базе ЗиС-6, 1845 — «Студебеккеры, 1157 — другие 17 типов шасси).
>> Значительной статьёй «импорта» были американские автомобили. НО! В 1943 году иностранных машин в армии было лишь 5,4%, в 1944-м — 19%, весной 1945 года — 32,8%. Так что — доехали бы. И не стоит забывать про трофейный автотранспорт. >> quoted2
>а тут педививикия нам позволяет оценить объемы поставок автомобилей > Продукция США Бриташка СССР (1941−45) (Поставки/Производство)
понял, не будь этого импортного железа, СССР проиграл бы войну…
Не обойду и тему ленд-лиза. Поставки по ленд-лизу были заметными, но НЕ РЕШАЮЩИМИ. Без ленд-лиза Советский Союз закончил бы войну пусть не в мае 1945-го в Берлине, но весной 1946-го в Кельне.
Американская помощь составила примерно 5−7% (по некоторым другим оценкам 4%) от общих затрат СССР в войне против фашизма.
Причем это была не совсем небезвозмездная помощь. Уже в ходе войны в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных им материалов и вооружений.
В частности, из СССР были отправлены 32 тыс. тонн марганцевой и 300 тыс. тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было крайне велико.
Кроме того, за союзные поставки СССР расплачивался золотом. Так, только на одном британском крейсере «Эдинбург», который был потоплен немецкими подлодками в мае 1942 года, находилось 5,5 тонн советского драгоценного металла.
Окончательно по ленд-лизу Россия рассчиталась лишь в 2006 г.
Бывший министр торговли США Джесси Джонс: «Поставками из СССР мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами».
Теперь о значимости самих поставок: Основное количество вооружения и других материалов (более 70%) было получено Советским Союзом в последние два года войны, после коренного перелома в ее ходе.
В 1942 году по ленд-лизу за январь-октябрь 1942 года в СССР было поставлено всего 61 тыс. единиц стрелкового оружия, 530 орудий и минометов, 2700 танков и самоходок и 1700 самолетов. В то время как советская промышленность выпустила в этот год 6 млн. единиц стрелкового оружия (в 100 раз больше), 290 тыс. орудий и минометов (в 550 раз больше), 25 тыс. танков и самоходных орудий (в 9 раз больше) и 23 тыс. самолетов (в 13,5 раз больше).
Причем с ноября 1942 года, <nobr>т. е.</nobr> в самый разгар битвы за Кавказ и Сталинград и проведения операции «Марс» на Ржевском выступе, поставки американских вооружений странным образом почему-то практически полностью прекратились.
За 3,5 месяца 1942−1943г.г., когда на Волге шла Сталинградская битва, решающая в ходе всей Второй мировой войны, в Мурманск и Архангельск пришло поодиночке менее 40 судов с ленд-лизовскими грузами.
В связи с этим обстоятельством у многих, в том числе и у Верховного Главнокомандующего РККА СССР — И.В. Сталина возникло законное подозрение, что в Лондоне и Вашингтоне все это время просто выжидали, в чью пользу завершится сражением под Сталинградом.
Доля поставленной техники, оборудования, товаров, сырья и продовольствия по годам распределяется так: 1941 — менее 6% от общего объема поставок, 1942 — 14%, 1943−1945 — более 80%. Таким образом, львиная доля помощи пришлась на годы, когда перелом в Великой Отечественной войне был уже очевиден. В самые же трудные годы войны поставки были минимальны.
Значительной статьёй «импорта» были американские автомобили. НО! В 1943 году иностранных машин в армии было лишь 5,4%, в 1944-м — 19%, весной 1945 года — 32,8%. Так что — доехали бы. И не стоит забывать про трофейный автотранспорт.
Как я уже отмечал, основные объёмы поставок по ленд-лизу в адрес Советского Союза пришлись уже после того, как советские войска перебили хребет немецкой военщине — на вторую половину 1943 года и позже.
>> на базе грузового автомобиля ЗИС-6 БМ-13 б quoted2
> > Статистика по типам реактивных систем залпового огня: за Вторую мировую войну произведено около 11 тысяч пусковых установок «катюш» для 3374 шасси боевых машин (372 на базе ЗиС-6, 1845 — «Студебеккеры, 1157 — другие 17 типов шасси). quoted1
> без США и Британии Советский Союз никогда бы не победил фашистскую Германию… quoted1
конечно не победил бы продукт ссср ленд-лиз Железнодорожные вагоны 1086 11075 1020% Локомотивы 825 1981 240% Мясные консервы, млн банок 432,5 2077 480 %
>> без США и Британии Советский Союз никогда бы не победил фашистскую Германию… quoted2
>конечно не победил бы
> продукт ссср ленд-лиз > Железнодорожные вагоны 1086 11075 1020% > Локомотивы 825 1981 240% quoted1
Как я уже отмечал, основные объёмы поставок по ленд-лизу в адрес Советского Союза пришлись уже после того, как советские войска перебили хребет немецкой военщине — на вторую половину 1943 года и позже.
Мне могут попытаться ещё возразить и заявить, что мол, к примеру, союзники поставили СССР по ленд-лизу без малого две тысячи железнодорожных дизельных локомотивов и локомотивов-паровозов, в то время как в 1941—1945 годы Союз выпустил лишь 800 паровозов.
Но дьявол он кроется в деталях, для реальной оценки масштабов помощи по ленд-лизу недостаточно американских и британских таблиц с номенклатурой грузов. И тот факт, что довоенный локомотивный парк Страны Советов составлял 25 тысяч единиц против поставленных двух, уже говорит о многом.