Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Под Сталинградом победили американцы?

  Алант
Алант


Сообщений: 20093
11:46 14.05.2018
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
Ну да, примерно так.

Политологи из Дартмутского колледжа, Гарвардского и Принстонского университетов в марте провели опрос среди 2066 американцев. Они попросили респондентов показать на карте Украину, а также рассказать, какие меры должны принять США для улучшения ситуации в этой стране.
С заданием справился только каждый шестой американец.
Каждая точка представляет собой место, где респондент расположил Украину. Цвет указывает на то, как далеко каждая точка удалена от фактического расположения Украины. Красным обозначены наиболее точные ответы.
Интересно, что чем дальше догадки респондентов были от реального нахождения Украины на карте, тем активнее они высказывались за военное вмешательство США.



?v=635325714008723398
Нравится: Rayder69, Nico54
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33596
12:05 14.05.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А к Европе в 400 миллионов прибавляем численность колониальной Британской империи 480 миллионов, кроме того колонии были у Франции и других стран Европы.
quoted2
>
> Ну да, колонии — это люди и ресурсы, подобное нельзя не учитывать.
quoted1

Действительно, мы же не говорим что Германия напала на РСФСР? мы учитываем все республики СССР.

А с учетом того, что план ударов по Баку англосаксами выполнялся, с учетом содержания пленных британцев в наших лагерях, и с учетом предложения Британии дать им оккупировать наш нефтяной Баку и Кавказ в августе 1941 — участие в войне Британии на стороне Германии можно считать доказанным. (Скорее наоборот, это Гитлер был нанят Британией для войны с СССР и в роли потенциального Фунта)
Нравится: Алант, Nico54
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гатчина
гатчина


Сообщений: 21446
12:08 14.05.2018
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> но теперь отношения между ЕС и США портятся и, может быть, у СМИ появилась свобода? Увы и ах, но нет. Отношения или влияние США на СМИ Европы похожи на многослойный пирог и политическое сотрудничество
quoted1
Судя по тону с каким Американцы говорят с Европой там отношения очень простые Господин (США) \ Холоп (ЕС)

США могут ввести вторичные санкции против европейских компаний, сотрудничающих с Ираном, сказал советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон в интервью каналу CNN 13 мая.

Некоторые европейские страны поддержат Вашингтон, несмотря на заявления их лидеров, что они сожалеют о выходе США из иранской ядерной сделки, уверен советник.

По его мнению, «европейцы увидят, что в их интересах, в конечном счете, согласиться с этим».
Нравится: Nico54
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алант
Алант


Сообщений: 20093
12:14 14.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> участие в войне Британии на стороне Германии можно считать доказанным. (Скорее наоборот, это Гитлер был нанят Британией для войны с СССР и в роли потенциального Фунта)
quoted1
Союзнички….ети их.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
12:20 14.05.2018
Вот одна из обзорных статей о «доблести» англо-американских войск (отредактирована в связи с запрещенными на Форуме словами):

«Долгое время нас пытались уверять, что СССР победил в Великой Отечественной войне, «завалив немцев трупами». Ну ОК — тогда давайте посмотрим, как воевали с немцами доблестные американцы, ведь у них-то всё наверняка было устроено по уму, так ведь?

6 июня 1944 года во время высадки в Нормандии американцы и британцы бросили на укреплённую линию обороны немцев свою пехоту. Голый пляж, прекрасно простреливаемый с господствующих над берегом холмов, на которых были расположены укреплённые артиллерийские и пулемётные огневые точки.

Вы никогда не видели, как стреляет пулемет MG42? Он не делает привычное «та-та-та-та» — он рычит, темп огня 1200 пуль в минуту, 20 пуль в секунду. 20 в секунду, Карл!

История донесла до нас один из эпизодов этой высадки, известный как «Зверь с Омаха-бич». Один из немецких пулемётчиков, Генрих Северло, ефрейтор 352-й пехотной дивизии, сидевший в опорном пункте № 62 с пулемётом MG42 и двумя карабинами, за несколько часов расстрелял 12 тысяч патронов из пулемёта и ещё около 400 из карабинов. За это время он убил и ранил, по разным оценкам, от 2500 до 3000 американских солдат.

Один пулемётчик. Из сотен таких же. Можете представить себе, каковы были общие потери союзников в этот день. Это как раз тот случай, когда можно уверенно и буквально сказать «трупами закидали». При этом официальные американские власти признали только 4414 убитых за время проведения операции «Оверлорд» по всему фронту. Как говорит пан Тымчук, «потерь нет».

Кстати, Генрих Северло остался жив, хотя в конце концов и был ранен при отходе и попал в плен. Американцы не узнали, что он и есть тот пулеметчик из опорного пункта 62.

Битва в Хюртгенском лесу. Считается «самым длинным сражением, в котором приходилось участвовать американской армии». Генерал-фельдмаршал Вальтер Модель несколько месяцев сдерживал превосходящие силы союзников, опираясь лишь на безнадёжно устаревшую к тому времени «линию Зигфрида», не приспособленную для использования на ней современных артиллерийских орудий. В ходе сражения американцы потеряли, по самым скромным подсчётам, 33 тысячи убитыми и ранеными (свыше двух дивизий), не сумели достигнуть поставленных задач, а сама битва была названа «поражением первой величины».

Немецкое наступление в Арденнах. Немецкая группировка численностью примерно в 240 тысяч человек успешно атаковала в течение восьми дней американскую армию, состоявшую из 840 тысяч человек (да, в три с половиной раза большую!).

При этом генерал Эйзенхауэр писал в мемуарах, что он знал о готовящемся наступлении немцев и «подготовился». Несмотря на его «подготовку», немцы за неделю продвинулись на фронте примерно в 100 км шириной вперёд на 80−100 км, уничтожив около 800 танков и 90 тысяч американских солдат (ещё 30 тысяч взяли в плен).

Ситуация складывалась для сил союзников критически, и американскому правительству пришлось обратиться к Сталину с просьбой начать наступление быстрее запланированного. Спешно начатое успешное наступление советских войск заставило немцев существенно ослабить свою арденнскую группировку, перебросив на восточный фронт 6-ю танковую армию Дитриха и ещё 16 дивизий. И тогда, когда от немецкой группировки почти ничего не осталось, союзники начали «успешное контрнаступление».

Оборона Бастони. Отдельно стоит отметить «героическую» оборону городка Бастони 101-й воздушно-десантной дивизией США (которых после битвы газеты называли «побитыми бастонскими ублюдками»). Защищали Бастони американские парашютисты от немецкой Учебной танковой дивизии. Учебной она называлась не зря, потому что комплектовалась из курсантов танковых училищ, не закончивших обучение. И, насколько я знаю, к моменту битвы у Бастони у этой дивизии оставалось половина личного состава и менее трети танков. А сколько фильмов было снято про эту «героическую» оборону! Почти как про «героев» под Крутами.

Про операцию «Коттедж», когда американцы потеряли при захвате ПУСТОГО острова 103 человека убитыми, 230 ранеными и эсминец USS Abner Read, подорвавшийся на мине, слышали уже многие.

Все эти хвалёные американские генералы — Эйзенхауэр, Монтгомери, Брэдли — редкостные бездарности, успехи которых весьма сомнительны, несмотря на то, что они воевали против самых слабых и неподготовленных частей Вермахта, значительно уступающих им в численности (и при тотальном превосходстве в воздухе). И это именно американские генералы реально закидывали фронт трупами.

А теперь представьте себе гипотетическую ситуацию: США и Третий Рейх на одном континенте, а СССР на другом. Через сколько недель флаги со свастикой развевались бы и над Калифорнией, и над Вашингтоном?"
Нравится: Rayder69, Tаnya
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16768
12:23 14.05.2018
Rayder69 (Rayder69), еще монголия поставила лошадей. в ту войну лошадь была основным транспортом, а не машины.
Нравится: Rayder69
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33596
12:38 14.05.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> История донесла до нас один из эпизодов этой высадки, известный как «Зверь с Омаха-бич». Один из немецких пулемётчиков, Генрих Северло, ефрейтор 352-й пехотной дивизии, сидевший в опорном пункте № 62 с пулемётом MG42 и двумя карабинами, за несколько часов расстрелял 12 тысяч патронов из пулемёта и ещё около 400 из карабинов. За это время он убил и ранил, по разным оценкам, от 2500 до 3000 американских солдат.
quoted1

Боюсь это фейк и вот почему: Место высадки готовилось к приему англосаксонских судов больше года — строились порты, инфраструктура, дороги и развязки, под многомиллионнную армию и её непрерывное снабжение. Весь берег был залит бетоном, что бы привозимая потоком техника его в кашу не превратила. Заключенные из немецких концлагерей работали на строительстве. (даже Евреи! )

Но при подписании акта приема передачи 6 июня 1944 прибыли команды кинохроникеров из ведомства доктора Гебельса заснять эпический штурм побережья рядом в стороне от циклопических построек. Потому что к тому времени в войне за Гитлера на Восточном фронте уже погибли сотни тысяч американцев — их требовалось списать на некий «штурм Омаха при высадке».



Эпический штурм побережья Омаха 6 июня 1944 без постановок.

Вот тема о реальной высадке:
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:17 14.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стоит отметить, что в войне 1941−1945 годов СССР, с начальной численностью 190 млн. человек, воевал не с 80 млн. тогдашних немцев. Советский Союз воевал практически со всей Европой, численность которой (без Англии) была около 400 млн. человек.
quoted2
>
> Прежде всего поправка: СССР в 1941 это всего 150 миллионов, А к Европе в 400 миллионов прибавляем численность колониальной Британской империи 480 миллионов, кроме того колонии были у Франции и других стран Европы. Так что порядка полтора миллиарда напало на СССР, будучи военным и промышленно-хозяйственным активом войны.
quoted1
в Вики население СССР в 1941 году (июнь) с Прибалтикой и Западной Украиной — 195 392 000 человек…
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:20 14.05.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
> Приветствую, Николай !
quoted1
приветствую, Александр!…

Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разница в результатах опросов наглядно демонстрирует, что на протяжение более 70 лет на Западе велась, и, очевидно, ведется активная, завуалированная, антисоветская, а позднее, антироссийская пропаганда, манипуляция историческими событиями, подмена понятий, профанация. Разумеется, нынешнее поколение население стран запада уверено в том, о чем сейчас вещает.
>>
quoted2
>С пропагандой понятно, но когда на вопрос «Какая страна взяла Берлин?» отвечают «Германия», то это скорее плоды «блестящего» образования.
quoted1
про взятие Берлина Германией — это уже мемом стало…
> Хех….вспомнил, как американцев попросили показать на карте мира Украину.
quoted1
многие американцы и свою страну на карте мира не покажут…
Нравится: Алант
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67895
13:40 14.05.2018
Ну, если пройти по Красноярску и опросить людей 30-ти летних и моложе, допустим что раньше было, Курская или Сталинградская битва или кто победил в Висла-Одерской операции или кто был главнокомандующим, Жуков или Сталин, также мало кто ответит.
По поводу незнания Британцами простых исторических вещей видимо просто говорит о том что со временем память о Второй мировой уходит, как впрочем и о Первой,(мы же не можем навскидку сказать в каком году был Брусиловский прорыв) Опять же всё это будет усугубляться если не будет культурной экспансии России у них, надо больше заниматься нашим дипломатам открытиям всяких культурных центров совместных с Англичанами, финансировать их
В противном случае останется только возмущаться и руки заламывать, то есть заниматься бесполезным делом.
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33596
13:43 14.05.2018
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стоит отметить, что в войне 1941−1945 годов СССР, с начальной численностью 190 млн. человек, воевал не с 80 млн. тогдашних немцев. Советский Союз воевал практически со всей Европой, численность которой (без Англии) была около 400 млн. человек.
quoted3
>>
>> Прежде всего поправка: СССР в 1941 это всего 150 миллионов, А к Европе в 400 миллионов прибавляем численность колониальной Британской империи 480 миллионов, кроме того колонии были у Франции и других стран Европы. Так что порядка полтора миллиарда напало на СССР, будучи военным и промышленно-хозяйственным активом войны.
quoted2
> в Вики население СССР в 1941 году (июнь) с Прибалтикой и Западной Украиной — 195 392 000 человек…
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР......
quoted1

На то она и Вики!
Судя по всему редактируют, что бы обосновать потери в 50 миллионов "от кровавого Сталина бросавшего народ на пулемёты".

А без Вики 162 003 225 человек без присоединенных во время ВМВ новых частей согласно переписи.
Нравится: Tаnya
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:46 14.05.2018
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> Под Сталинградом победили американцы?
quoted1

Это прямой логический вывод из коммунистической пропаганды, однако.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
14:01 14.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Судя по всему редактируют, что бы обосновать потери в 50 миллионов «от кровавого Сталина бросавшего народ на пулемёты».
>
> А без Вики 162 003 225 человек без присоединенных во время ВМВ новых частей согласно переписи.
quoted1
а есть пруф на перепись?…

Согласно переписи населения СССР (1939г.), численность населения страны составила 170,6 млн человек + в 1941 году население Прибалтики и Зап.Украины - вот и получаем 190 млн человек ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
14:04 14.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Под Сталинградом победили американцы?
quoted2
>
> Это прямой логический вывод из коммунистической пропаганды, однако.
quoted1
странная какая-то коммунистическая логика, однако…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:11 14.05.2018
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Под Сталинградом победили американцы?
quoted3
>>
>> Это прямой логический вывод из коммунистической пропаганды, однако.
quoted2
>странная какая-то коммунистическая логика, однако…
quoted1

Да, странная.
Но она именно такая, поскольку без ленд-лиза у Красной Армии, по коммунистической пропаганде, было лишь ржавое железо, не пригодное к обороне страны, и по одной устаревшей винтовке на трех красноармейцев…
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Под Сталинградом победили американцы?. Ну да, примерно так. Политологи из Дартмутского колледжа, Гарвардского и Принстонского ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия