> На нью-йоркской фондовой бирже, коллега, уже, на декабрь 2016 сосредоточено более 20 трлн этих ваших самых долларов. Так что, 4,5 трюлика это пшик. Да и сами же пишете, что далеко не все из них относятся к акциям компаний, торгуемых на биржах. Впрочем, посмотрим. Ещё пару лет назад о банкротстве штатов или таких гигантов, как Вестингауз говорили только люди, которых и у нас считали за сумасшедших. Однако, вот оно, извольте видеть… quoted1
да, не это не пшик. все же бирже торгуются акции компаний, возможно они переоценны, но тем не менее у них все же есть активы. 4.5 трл — это гособлигации, то есть по сути воздух, но при помощи их будут влиять на мировую уже экономику. ты помнишь, как начиналось все с евро, после того как его создали. оно было 1;1 к доллару… но потом фрс опустил курс доллара и стало 1:1.5. благодаря этому тогда вырос экспорт из сша. можно добавить, что европейские политики тогда просили поднять курс доллара… он поднялся, в основном из-за того, что сша резко увеличили свой долг, подняв как раз доллар. сейчас может пойти обратный процесс. фрс оказывает в реале огромное влияние на мировую экономику и что наверное важно, там сидят не дураки. а достаточно сильные экономисты. насчет банкротства — это немного иное, иногда оно приводит к закрытию предприятия, чаще идет реструктиризация долгов и вполне все потом может вернуться на круги своя. трамп банкротился 4 раза, но это не помешало ему стать миллиардером. а насчет штата или округа или города, то тоже ничего особо страшного нет. orange county обьявило банкротство в начале 90-х, набрали кредитов и не смогли расплатится. сейчас это одно из самых богатых в сша. и такое бывает.
И что? Ты привел ссылку на график каких-то активов и пассивов непонятно для чего и вовсе не доказывающий, что США якобы должны миру на 8 трлн. больше, чем им. Из твоей картинки это еще вовсе не следует.
>> Количество долларов может повлиять только на стоимость самих долларов. >> Отказ от станка это не искусственно созданый дефицит денежной массы, он приведет к смене мировой валюты — доллар станет стоить не больше, чем бумага и краска. quoted2
>Если печатный станок остановится — доллары начнут расти в цене по отношению к другим валютам. Для США это, конечно, плохо. Но и для других тоже.
>> Именно внутренний долг и характеризует американскую экономику — экономику большого пузыря. quoted2
>Внутренний долг США уже давно является опосредованным общим долгом многих стран-кредиторов США. Поэтому никто не заинтересован в резких колебаниях курса доллара или ухудшения экономики США. quoted1
Деньги, которые есть на рынке, мировом рынке. Предположение тс не об остановке станка, т. е. временном явлении, а об убирании станка. Вот был станок и его не стало. И не будет больше совсем. Т. е. не будет регулирования денежной массы. Возможно тс что-то иное предполагал в условиях. В этом то и заключается вся печаль. Если вдруг регулятора в сша не станет, мировая экономика рухнет. Какими бы ни были действия иных государств.
>> А доллар США это что? >> Деньги Папуа-Новой Гвинеи что ли? quoted2
>А ты возьми доллар и посмотри то, что на нем написано. > Если нет доллара, то посмотри в инете, там должны быть его фото с двух сторон. Не найдешь, напиши мне в личку я тебе с этим помогу, они у меня есть. quoted1
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
> Деньги, которые есть на рынке, мировом рынке. quoted1
На кой они кому будут нужны, если есть доллары, которые только лишь будут расти в цене?
> Предположение тс не об остановке станка, т. е. временном явлении, а об убирании станка. Вот был станок и его не стало. И не будет больше совсем. Т. е. не будет регулирования денежной массы. Возможно тс что-то иное предполагал в условиях. quoted1
Совсем станка быть не может и убирать его никто не будет. Потому что долларовые банкноты хотя бы внутри США должны обновляться из-за их физического износа, как и в любой стране.
> В этом то и заключается вся печаль. Если вдруг регулятора в сша не станет, мировая экономика рухнет. Какими бы ни были действия иных государств. quoted1
Если вдруг такого масштаба не случается внезапно и неожиданно. Поэтому другие страны успеют заранее принять меры.
> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На нью-йоркской фондовой бирже, коллега, уже, на декабрь 2016 сосредоточено более 20 трлн этих ваших самых долларов. Так что, 4,5 трюлика это пшик. Да и сами же пишете, что далеко не все из них относятся к акциям компаний, торгуемых на биржах. Впрочем, посмотрим. Ещё пару лет назад о банкротстве штатов или таких гигантов, как Вестингауз говорили только люди, которых и у нас считали за сумасшедших. Однако, вот оно, извольте видеть… quoted2
>да, не это не пшик. > все же бирже торгуются акции компаний, возможно они переоценны, но тем не менее у них все же есть активы. > 4.5 трл — это гособлигации, то есть по сути воздух, но при помощи их будут влиять на мировую уже экономику. > ты помнишь, как начиналось все с евро, после того как его создали. оно было 1;1 к доллару… но потом фрс опустил курс доллара и стало 1:1.5. благодаря этому тогда вырос экспорт из сша. > можно добавить, что европейские политики тогда просили поднять курс доллара… он поднялся, в основном из-за того, что сша резко увеличили свой долг, подняв как раз доллар. > сейчас может пойти обратный процесс. > фрс оказывает в реале огромное влияние на мировую экономику и что наверное важно, там сидят не дураки. а достаточно сильные экономисты. > насчет банкротства — это немного иное, иногда оно приводит к закрытию предприятия, чаще идет реструктиризация долгов и вполне все потом может вернуться на круги своя.
> трамп банкротился 4 раза, но это не помешало ему стать миллиардером. > а насчет штата или округа или города, то тоже ничего особо страшного нет. > orange county обьявило банкротство в начале 90-х, набрали кредитов и не смогли расплатится. сейчас это одно из самых богатых в сша. и такое бывает. quoted1
Вы забываете, коллега, на мой взгляд об общем количестве долларов в мировом обращении. Точной оценки, как водится, нет, но, насколькоя помню, налик + остатки на счетах + кракосрочные депозиты до востребования, там уде ещё под 40 трлн. Вместе с долгосрочными — чуть ли не 75 трлн. В более-менее стабильной обстановке все Ваши методы, конечно, работают. Что будет в кризисе, вообще, мало кому известно. В-общем, я предлагаю посмотреть, что и как будет.
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вами упомянутая «занятность», обусловливается банальной игрой на повышение или понижение, то есть спекуляция. quoted2
>Занятость это прямое следствие монетарной политики центробанков которая невозможна без манипулирования процентными ставками которое невозможно без создания кредитных денег из воздуха которое невозможно при свободном хождении золота/золотом стандарте.
> > Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что здесь от реальной экономики? Что реально золотом владеют ограниченное количество граждан? А все остальные владеют или собранным ломом, или бумажками опциона. quoted2
>Пока на эти бумажки можно купить реальные товары экономика реальна. > Не выставляйте себя на смех прочитайте хоть пару книжек по макроэкономике, Кругмана, Манкива, Кейнса на худой конец. quoted1
Свободное хождение золота, это не золотой стандарт. А подмена золота опционами, это легализованное мошенничество. Несколько лет назад такое попробовали изобразить с танталом. Только разница в том, что опцион на матрицу не намажешь, и получилось как и должно было получиться, сумма опционов превысила десятилетнюю добычу не только металла, но и сырья, в частности колтана. Французские и бельгийские владельцы попросту послали всех спекулянтов на три буквы мелкими шагами и закрыли карьеры. Потому что никто не будет работать бесплатно, на радость биржевым маклерам. Результат, денег не стало в мгновении ока. Избегаю резких слов, но чем больше вы погружаетесь в детали, тем бредовее звучат ваши слова. Что произойдет, если откроется шанхайская золотая биржа-по-факту? Как взлетит цена на золото и сколько потеряют держатели опционов?
Отправляете меня читать успокоителей-методистов, как адвентисты к Нагорной проповеди. Это при отсутствии воображения, уже сегодня переизбыток кредитных обязательств извратил экономическую жизнь, сделав потребление наркотиком. Есть потребление, кредитный рынок вздохнул, нет потребления, дефляционные явления, начинаются ломки, истерика и рвота. Ваша аргументация, это оправдание лжи, которая убеждает в том, чего нет. Короткое время этим можно жить, но ложью убиваешь будущее. Еще раз, наличные деньги преступление, заимствованный капитал дешевле личного, отрицательные ставки, как безумие переполненной деньгами экономики, нивелирование фундаментальной науки, развитие огромных денежных потоков не связанных с индустрией, искусственная бедность подавляющего числа людей, это только самый основные явления вами прославляемой «макроэкономики».
…- А мне 2 доллара одной купюрой. Нет в коллекции. И если не трудно, заверните его в 1000 долларов. Для большей сохранности. А то рухнет эта валюта и вспомнить будет не об чём. Времена нонче, сами знаете какие. Заранее благодарен. Адрес моей почты Вы знаете.
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал (а) в ответ на сообщение:
> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, убрав станок, вы получите удар по репутации доллара, предприятия встанут в судебных делах, получим гиперинфляцию, а не дефляцию quoted2
>Вы не можете одновременно убрать станок и получить гиперинфляцию. Гиперинфляция это когда печатается очень много денег и рост денежной массы превышает рост производительности, а станка нет. quoted1
Конешно могу. Механизм простой. Отсутствие собственной денежной массы приведет к поиску альтернативных денежных знаков. Покупать то надо будет на что-то В краткосрочном периоде разумеется будет дефляция. Но только в краткосрочном
> трамп банкротился 4 раза, но это не помешало ему стать миллиардером. quoted1
Путаете батенька, не Трамп банкротился, а некоторые его предприятия, как юридические лица. Это элементарно и не критично. Привожу пример, вы владелец булочной, которая приносит вам десять тысяч гринов в месяц, у вас скопился капиталец, скажем в сто штук, и вы хотите бизнес расширить, но боитесь рисковать, для этого набираете партнеров открываете новую фирму и пробуете что-то новое, как опытный человек, видите что бизнес не идет и будет крах, быстро выводите максимальное количество капитала чем вызываете искусственный банкрот. Расходитесь с партнерами по 80 тысяч. Личные потери, — 20, но не сто. При этом остаетесь с большей частью денег и булочной, которая постоянно печет батоны и не дает вам опустится на дно социальной лестницы. Спасенные активы дают вам начать следующее предприятие, в котором уже не повторите предыдущих ошибок и оно будет успешным. Азбука.