> а кто тебе сказал, что при демократии не может быть рабства, или тем более сегрегации?у тебя похоже свое какое то особое значения слова - "демократия" quoted1
не надо такой демократии... и проповедников такой демократии лучше сажать на кол...
>> >> А она там была? США, как мне помнится, начались с массового истребления местных жителей. Закончилась Хиросимой и Вьетнамом, а дальше пошел вообще полный беспредел. quoted2
>с историей у тебя проблемы.. да и с понятием демократия тоже.. quoted1
Конечно конечно. Понятие "демократия" знают только истиные американцы.
>>> >>> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> tehnozero (tehnozero) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Когда вСША кончилась демократия
>>>>
>>>> А она там была? США, как мне помнится, начались с массового истребления местных жителей. Закончилась Хиросимой и Вьетнамом, а дальше пошел вообще полный беспредел.
>>> с историей у тебя проблемы.. да и с понятием демократия тоже.. quoted3
>>Вот я и пытаюсь понять что такое демократия по американски. Насколько помню власть капитала называется олигархией, т к за капиталом стоят конкретные люди, кои таким образом влияют на власть. >> Тогда к чему крик на всех углах о "защите прав человека", "защите демократии в каких-то странах... ? quoted2
>выделенное - хорошее желание.. > приедь в сша, quoted1
т е это настолько уникально и непередаваемо, что надо только в штаты ехать и торчать на выборы где-то чего-то, что б что-то понять? Она чего , настолько сложна там, что на словах - никак ?
>>> >>> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> tehnozero (tehnozero) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Когда вСША кончилась демократия
>>>> >>>> А она там была? США, как мне помнится, начались с массового истребления местных жителей. Закончилась Хиросимой и Вьетнамом, а дальше пошел вообще полный беспредел.
>>> с историей у тебя проблемы.. да и с понятием демократия тоже.. quoted3
>> >> Демократия -это бред на который ведутся люди. >> Какие могут быть проблемы с пониманием бреда? quoted2
>а что не бред, диктатура или анархия, или монархизм? quoted1
А , если всё имеет право на существование ? Вдруг где-то в ...стане султан намного лучше, чем президент? Да, мир становится сложнее, но ведь с монархиями персидского залива никто не борется, и с "демократией" там, надо полагать, всё в порядке
> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение: > Конечно конечно. Понятие "демократия" знают только истиные американцы. > quoted1
.... как собаки - всё знают и понимают, только объяснить не могут.... вот потеха! Очевидно демократия - явление уникальное, сложное, не поддаюшееся описанию. Прям как улыбка Джоконды - только ехать и смотреть.... Очевидно война в защиту такого "неповторимого цветка" вполне оправдана, как драка с неоценившим красоту твоей девушки.... А уж убийство какого-то козла-президента, так и вовсе вещь рядовая и понятная каждому демократу.... Это в глупой России за цареубийство веками отмываются, а при демократии всё просто - шлёп и баста. Да! Потом не забыть воспеть и восхвалить.
> > tehnozero (tehnozero) писал(а) в ответ на сообщение:
>> капитал будет стремиться утвердить свое владычество quoted2
>Людей невозможно заставить не любить деньги и невозможно заставить отказаться от стремления к власти с помощью денег. И в этих якобы пагубных стремлениях нет ничего противного природе человека. > Важно лишь создать какие-то юридические ограничительные механизмы: > - сменяемость исполнительной власти; > - разделение властей с тем, чтобы представительная власть, не зависимая от власти исполнительной, реально командовала федеральным бюджетом и не позволяла президенту чрезмерно размахивать дубинкой за народные деньги;
> - свобода слова, когда легко разрушаются мифы о якобы опасном белом порошке в пробирке и исполнительная власть на самом деле побаивается независимых средств массовой информации; > - не свобода голосования, а свобода выдвижения народом лидеров политических партий в ходе праймериз; > - и т. д. quoted1
Если люди стремятся к власти с помощью денег, то какой ограничительный механизм надо создать, чтоб ограничить власть денег? Кажется в истории кто-то искал уже десяток абсолютно честных людей..... а тут надо искать "неподкупных"?..... ещё чуть и до коммунизма с его трудоголиками договоримся. А свобода слова? Чего - лишить корреспондентов зарплаты? А всё остальное - просто порядок функционирования органов власти - он может быть любым. Но, если у меня есть деньги, почему б мне не купить и конгресменов, и президента, да и суд в придачу...
>> >> С историей, говоришь!? >> И что в той истории говорится о провокации США с вьетнамскими торпедными катерами? >> А про белый порошок в пробирочке, а о Хуссейна, Кадаффи, о Югославии, о всем Ближнем востоке, которые США утюжат со времени Бури в пустыне. >> А о "непродвижении НАТО на Восток"? Ась? >> >> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно ты будешь смеяться, но еще в 60 х у вас чернокожих в автобус не пускали. >> А так...................да, к своим гражданам США относится прилично..............хотя возможно тут голливудщина свою роль сыграла, в смысле моего восприятия..................
>> И вообще "демократия", это так, лозунг, вроде мирового терроризма, кода под это дело каждый свои дела стряпает. quoted2
>истории есть разные, есть и альтернативные - факты из которой ты сейчас пытаешся выдать за настоящую.. > а кто тебе сказал, что при демократии не может быть рабства, или тем более сегрегации? > у тебя похоже свое какое то особое значения слова - "демократия" quoted1
Власть рабов и сегрегация в виде холокоста, нормальная такая демократия по-американски. Днем раб, ночью рабовладельца жучишь...
tehnozero (tehnozero) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но, если у меня есть деньги, почему б мне не купить и конгресменов, и президента, да и суд в придачу... quoted1
В том-то и прелесть народовластия (демократии), что не всеми деньгами командует один вождь. При народовластии деньги есть у очень многих. И это обеспечивается свободой предпринимательства, конкуренцией, антимонопольным законодательством, свободными профсоюзами, созданными для защиты прав трудящихся, а не в качестве школы коммунизма, и т. д.