> > Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Участники протестной акции в Окленде, численность которых не уточняется, разбили окна в редакции местной газеты. Они поджигали автомобильные покрышки и мусорные баки, а также устроили небольшой пожар на железнодорожной станции.
> > надо срочно организовать раздачу пирожков протестующим!!! >
> > >
А Матвиенко то как помолодела! Вот что воздух баррикадный делает!
> > Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>> США - конфедерация, поэтому там все может быть мирно
> > Субъекты конфедерации это юридически независимые государства. > Штаты США не могут таковыми считаться- у них нет права на самоопределение и отделение. Они признают главенство центральной власти Президента Сената и Верховного Суда США. > > США никогда не имели признаков конфедерации- их субъекты (штаты) никогда не имели суверенных прав. Даже их земли в собственности Правительства США.
> Ущербность конфедеративной формы устройства проявилась уже в годы войны за независимость - Конгресс не мог содержать армию ввиду отказа штатов выплачивать взносы. Глубокий экономический кризис, развал финансовой системы и социальные потрясения - таким был фон, на котором разрабатывалась конституция США 1787 г. , учредившая федеральную форму государственного устройства. > > Но всё равно, права на смоопределение никто не отменял, и отменить не в силах.
Ничего подобного с этим сталкивались и Линкольн и Обама:
Граждане 29 американских штатов из 50 хотят, чтобы их штат «мирно вышел из состава США». Петиции на эту тему размещены на сайте Белого дома. Особенно активны в деле запросов на суверенитет Техас и Луизиана. Политологи уверены: это лишь элемент политического давления республиканцев на Обаму. Но администрации США придется дать официальный ответ на запрос граждан, проживающих в этих двух штатах.
Парад суверенитетов Президент Барак Обама получил первый сюрприз от граждан 29 штатов из более 350 тыс. человек подписались под петициями о выходе своих субъектов из состава США. О желании обрести независимость вначале заявили жители Техаса, Нью-Йорка, Нью-Джерси, Северной и Южной Каролины, Алабамы, Джорджии, Флориды, Индианы, Мичигана, Теннесси, Луизианы, Кентукки, Арканзаса, Колорадо, Северной Дакоты, Орегона, Миссисипи, Миссури и Монтаны. В ночь на вторник к ним добавились жители Аляски, Дэлавера, Калифорнии, Оклахомы, Аризоны, Невады, Пенсильвании, Огайо и Вайоминга. При этом наибольшее число голосов поступило из Техаса, где 67 тыс. жителей просят об отделении, и Луизианы, где желающих получить суверенитет оказалось около 27 тыс. Флорида, Алабама и Джорджия — на очереди. У них уже по 15 тыс.
Аналитики отмечают, что вначале большинство заявок поступало из штатов, голосовавших за республиканца Митта Ромни, однако были также и из тех, что отдали голоса демократу Бараку Обаме. Позже политическая картина стала меняться: к акции присоединились как штаты, населенные афроамериканцами, так и те, где проживают в основном белые, как те субъекты, где проживают консерваторы, так и те, где народ отличается либеральными традициями.
Петиции и подписи размещены на интернет-портале Белого дома в рубрике «Мы, народ» (We The People) в разделе «Реформа государственного управления» (Government Reform). Проект We The People запустила в 2011 году администрация Обамы, с тем чтобы слышать голос граждан страны. Сегодня народ пишет президенту: «Просим мирно предоставить штату право выйти из состава США и создать собственное новое правительство». Граждан не устраивает «пренебрежение федерального правительства» к экономическим вопросам и «вопиющие нарушения прав граждан США». Авторы записей говорят о несогласии с политикой федеральных властей и считают, что, обретя суверенитет, их штат сможет жить лучше. Луизиана, кроме того, требует еще и пересчета результатов голосования на президентских выборах. Под этой просьбой к Обаме подписались 31 тыс. человек. Некоторые штаты просят президента разрешить проведение референдума об отделении от США. Отметим, референдум внутри штата жители могут провести и без санкции президента. Эта просьба выглядит насмешкой над Обамой. Администрация президента обязана рассматривать любую петицию, которая сможет за 30 дней собрать 25 тыс. подписей. Таким образом, Техас и Луизиана получат официальный ответ Вашингтона после официального рассмотрения заявки.
На сайте также размещены заявления противников суверенитета: они пишут, что авторов петиции следует лишать гражданства и высылать из США.
Юридическим основанием для петиции стало положение из Декларации независимости: «Когда ход событий приводит к тому, что один из народов вынужден расторгнуть политические узы, связывающие его с другим народом, и занять самостоятельное и равное место среди держав мира, на которое он имеет право по законам природы и ее Творца, уважительное отношение к мнению человечества требует от него разъяснения причин, побудивших его к такому отделению... В случае если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье».
В истории США уже однажды такой прецедент был: в 1861 году после избрания президентом Авраама Линкольна несколько американских штатов вышли из состава США. Тогда это были Луизиана, Флорида, Миссисипи, Южная Каролина, Алабама и Джорджия — они объявили о создании конфедерации, так как их не устроило избрание Линкольна, за которого не голосовал ни один выборщик из этих штатов.
А теперь с этим видимо столкнулся и Трамп.
14:51 10.11.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> > Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это говорит мне прибалтийский товарищ?
> > СВЯТ, СВЯТ, СВЯТ! Какой я вам товарищ!? Гусь................ладно Обращайтесь ко мне , мonsieur VEGS. Договорились?
Значит на прибалтийского не обижаешься? Да ты смешной....
15:37 10.11.2016
Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на :
> Ничего подобного с этим сталкивались и Линкольн и Обама: > Граждане 29 американских штатов из 50 хотят, чтобы их штат «мирно вышел из состава США». Петиции на эту тему размещены на сайте Белого дома.
И я об этом. )) В сущности, обретение независимости реально в любом случае, буть это федерация, конфедерация, империя либо эмираты. Разница лишь в усилиях и необходимом классе команды.
15:49 10.11.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> > Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Калифорния обиделась на победу Трампа и грозится покинуть Штаты
> > Присоединим к России.
Начнём с Аляски, а там и Калифорнию присоединим к России!
>> >> Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> США - конфедерация, поэтому там все может быть мирно
>> >> Субъекты конфедерации это юридически независимые государства. >> Штаты США не могут таковыми считаться- у них нет права на самоопределение и отделение. Они признают главенство центральной власти Президента Сената и Верховного Суда США. >> >> США никогда не имели признаков конфедерации- их субъекты (штаты) никогда не имели суверенных прав. Даже их земли в собственности Правительства США.
>> Ущербность конфедеративной формы устройства проявилась уже в годы войны за независимость - Конгресс не мог содержать армию ввиду отказа штатов выплачивать взносы. Глубокий экономический кризис, развал финансовой системы и социальные потрясения - таким был фон, на котором разрабатывалась конституция США 1787 г. , учредившая федеральную форму государственного устройства. >> >> Но всё равно, права на смоопределение никто не отменял, и отменить не в силах.
> > Ничего подобного с этим сталкивались и Линкольн и Обама: > Граждане 29 американских штатов из 50 хотят, чтобы их штат «мирно вышел из состава США». Петиции на эту тему размещены на сайте Белого дома. Особенно активны в деле запросов на суверенитет Техас и Луизиана. Политологи уверены: это лишь элемент политического давления республиканцев на Обаму. Но администрации США придется дать официальный ответ на запрос граждан, проживающих в этих двух штатах. > > Парад суверенитетов > Президент Барак Обама получил первый сюрприз от граждан 29 штатов из более 350 тыс. человек подписались под петициями о выходе своих субъектов из состава США. О желании обрести независимость вначале заявили жители Техаса, Нью-Йорка, Нью-Джерси, Северной и Южной Каролины, Алабамы, Джорджии, Флориды, Индианы, Мичигана, Теннесси, Луизианы, Кентукки, Арканзаса, Колорадо, Северной Дакоты, Орегона, Миссисипи, Миссури и Монтаны. В ночь на вторник к ним добавились жители Аляски, Дэлавера, Калифорнии, Оклахомы, Аризоны, Невады, Пенсильвании, Огайо и Вайоминга. При этом наибольшее число голосов поступило из Техаса, где 67 тыс. жителей просят об отделении, и Луизианы, где желающих получить суверенитет оказалось около 27 тыс. Флорида, Алабама и Джорджия — на очереди. У них уже по 15 тыс. > > Аналитики отмечают, что вначале большинство заявок поступало из штатов, голосовавших за республиканца Митта Ромни, однако были также и из тех, что отдали голоса демократу Бараку Обаме. Позже политическая картина стала меняться: к акции присоединились как штаты, населенные афроамериканцами, так и те, где проживают в основном белые, как те субъекты, где проживают консерваторы, так и те, где народ отличается либеральными традициями. > > Петиции и подписи размещены на интернет-портале Белого дома в рубрике «Мы, народ» (We The People) в разделе «Реформа государственного управления» (Government Reform). Проект We The People запустила в 2011 году администрация Обамы, с тем чтобы слышать голос граждан страны. Сегодня народ пишет президенту: «Просим мирно предоставить штату право выйти из состава США и создать собственное новое правительство». Граждан не устраивает «пренебрежение федерального правительства» к экономическим вопросам и «вопиющие нарушения прав граждан США». Авторы записей говорят о несогласии с политикой федеральных властей и считают, что, обретя суверенитет, их штат сможет жить лучше. Луизиана, кроме того, требует еще и пересчета результатов голосования на президентских выборах. Под этой просьбой к Обаме подписались 31 тыс. человек. Некоторые штаты просят президента разрешить проведение референдума об отделении от США. Отметим, референдум внутри штата жители могут провести и без санкции президента. Эта просьба выглядит насмешкой над Обамой. Администрация президента обязана рассматривать любую петицию, которая сможет за 30 дней собрать 25 тыс. подписей. Таким образом, Техас и Луизиана получат официальный ответ Вашингтона после официального рассмотрения заявки. > > На сайте также размещены заявления противников суверенитета: они пишут, что авторов петиции следует лишать гражданства и высылать из США. > > Юридическим основанием для петиции стало положение из Декларации независимости: «Когда ход событий приводит к тому, что один из народов вынужден расторгнуть политические узы, связывающие его с другим народом, и занять самостоятельное и равное место среди держав мира, на которое он имеет право по законам природы и ее Творца, уважительное отношение к мнению человечества требует от него разъяснения причин, побудивших его к такому отделению... В случае если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье».
> > В истории США уже однажды такой прецедент был: в 1861 году после избрания президентом Авраама Линкольна несколько американских штатов вышли из состава США. Тогда это были Луизиана, Флорида, Миссисипи, Южная Каролина, Алабама и Джорджия — они объявили о создании конфедерации, так как их не устроило избрание Линкольна, за которого не голосовал ни один выборщик из этих штатов. > А теперь с этим видимо столкнулся и Трамп.
> > Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего подобного с этим сталкивались и Линкольн и Обама: >> Граждане 29 американских штатов из 50 хотят, чтобы их штат «мирно вышел из состава США». Петиции на эту тему размещены на сайте Белого дома.
>
> И я об этом. )) > В сущности, обретение независимости реально в любом случае, буть это федерация, конфедерация, империя либо эмираты. > Разница лишь в усилиях и необходимом классе команды.
И я о том же: США - конфедерация и выйти из состава США отдельный штат может на основании Декларации независимости.
>>> >>> Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> США - конфедерация, поэтому там все может быть мирно >>> >>> Субъекты конфедерации это юридически независимые государства. >>> Штаты США не могут таковыми считаться- у них нет права на самоопределение и отделение. Они признают главенство центральной власти Президента Сената и Верховного Суда США. >>> >>> США никогда не имели признаков конфедерации- их субъекты (штаты) никогда не имели суверенных прав. Даже их земли в собственности Правительства США.
>>> Ущербность конфедеративной формы устройства проявилась уже в годы войны за независимость - Конгресс не мог содержать армию ввиду отказа штатов выплачивать взносы. Глубокий экономический кризис, развал финансовой системы и социальные потрясения - таким был фон, на котором разрабатывалась конституция США 1787 г. , учредившая федеральную форму государственного устройства. >>> >>> Но всё равно, права на смоопределение никто не отменял, и отменить не в силах.
>> >> Ничего подобного с этим сталкивались и Линкольн и Обама: >> Граждане 29 американских штатов из 50 хотят, чтобы их штат «мирно вышел из состава США». Петиции на эту тему размещены на сайте Белого дома. Особенно активны в деле запросов на суверенитет Техас и Луизиана. Политологи уверены: это лишь элемент политического давления республиканцев на Обаму. Но администрации США придется дать официальный ответ на запрос граждан, проживающих в этих двух штатах. >> >> Парад суверенитетов >> Президент Барак Обама получил первый сюрприз от граждан 29 штатов из более 350 тыс. человек подписались под петициями о выходе своих субъектов из состава США. О желании обрести независимость вначале заявили жители Техаса, Нью-Йорка, Нью-Джерси, Северной и Южной Каролины, Алабамы, Джорджии, Флориды, Индианы, Мичигана, Теннесси, Луизианы, Кентукки, Арканзаса, Колорадо, Северной Дакоты, Орегона, Миссисипи, Миссури и Монтаны. В ночь на вторник к ним добавились жители Аляски, Дэлавера, Калифорнии, Оклахомы, Аризоны, Невады, Пенсильвании, Огайо и Вайоминга. При этом наибольшее число голосов поступило из Техаса, где 67 тыс. жителей просят об отделении, и Луизианы, где желающих получить суверенитет оказалось около 27 тыс. Флорида, Алабама и Джорджия — на очереди. У них уже по 15 тыс. >> >> Аналитики отмечают, что вначале большинство заявок поступало из штатов, голосовавших за республиканца Митта Ромни, однако были также и из тех, что отдали голоса демократу Бараку Обаме. Позже политическая картина стала меняться: к акции присоединились как штаты, населенные афроамериканцами, так и те, где проживают в основном белые, как те субъекты, где проживают консерваторы, так и те, где народ отличается либеральными традициями. >> >> Петиции и подписи размещены на интернет-портале Белого дома в рубрике «Мы, народ» (We The People) в разделе «Реформа государственного управления» (Government Reform). Проект We The People запустила в 2011 году администрация Обамы, с тем чтобы слышать голос граждан страны. Сегодня народ пишет президенту: «Просим мирно предоставить штату право выйти из состава США и создать собственное новое правительство». Граждан не устраивает «пренебрежение федерального правительства» к экономическим вопросам и «вопиющие нарушения прав граждан США». Авторы записей говорят о несогласии с политикой федеральных властей и считают, что, обретя суверенитет, их штат сможет жить лучше. Луизиана, кроме того, требует еще и пересчета результатов голосования на президентских выборах. Под этой просьбой к Обаме подписались 31 тыс. человек. Некоторые штаты просят президента разрешить проведение референдума об отделении от США. Отметим, референдум внутри штата жители могут провести и без санкции президента. Эта просьба выглядит насмешкой над Обамой. Администрация президента обязана рассматривать любую петицию, которая сможет за 30 дней собрать 25 тыс. подписей. Таким образом, Техас и Луизиана получат официальный ответ Вашингтона после официального рассмотрения заявки. >> >> На сайте также размещены заявления противников суверенитета: они пишут, что авторов петиции следует лишать гражданства и высылать из США. >> >> Юридическим основанием для петиции стало положение из Декларации независимости: «Когда ход событий приводит к тому, что один из народов вынужден расторгнуть политические узы, связывающие его с другим народом, и занять самостоятельное и равное место среди держав мира, на которое он имеет право по законам природы и ее Творца, уважительное отношение к мнению человечества требует от него разъяснения причин, побудивших его к такому отделению... В случае если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье».
>> >> В истории США уже однажды такой прецедент был: в 1861 году после избрания президентом Авраама Линкольна несколько американских штатов вышли из состава США. Тогда это были Луизиана, Флорида, Миссисипи, Южная Каролина, Алабама и Джорджия — они объявили о создании конфедерации, так как их не устроило избрание Линкольна, за которого не голосовал ни один выборщик из этих штатов. >> А теперь с этим видимо столкнулся и Трамп.
>Развал США - ГРАНДИОЗНАЯ ПОБЕДА ПУТИНА! УРА!!!
В то время Путин с Обамой если и не дружил, то хоть ничем не мерялся.... Поэтому не нужно приписывать Путину нежелание белых американцев иметь президентом афроамериканца. Да и сейчас Клинтонихе мелвежью услугу оказал цвет кожи демократа Обамы. Иными словами нынешние выборы Трампа - результат протестного голосования.
>> >> Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ничего подобного с этим сталкивались и Линкольн и Обама: >>> Граждане 29 американских штатов из 50 хотят, чтобы их штат «мирно вышел из состава США». Петиции на эту тему размещены на сайте Белого дома.
>>
>> И я об этом. )) >> В сущности, обретение независимости реально в любом случае, буть это федерация, конфедерация, империя либо эмираты. >> Разница лишь в усилиях и необходимом классе команды.
>И я о том же: США - конфедерация и выйти из состава США отдельный штат может на основании Декларации независимости.
Ну и пусть будет конфедерацией, раз уж так лучше для тебя. )) Каждый штат не только может выйти - но и должен это сделать! Вот входить обратно совсем не обязательно. Американцы не будут демонстрировать всему миру - они демонстрируют сами себе. Строго говоря, даже округа внутри штатов при большом желании могут завоевать суверенитет. Слово за народом.
>>> >>> Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ничего подобного с этим сталкивались и Линкольн и Обама: >>>> Граждане 29 американских штатов из 50 хотят, чтобы их штат «мирно вышел из состава США». Петиции на эту тему размещены на сайте Белого дома. >>>
>>> И я об этом. )) >>> В сущности, обретение независимости реально в любом случае, буть это федерация, конфедерация, империя либо эмираты. >>> Разница лишь в усилиях и необходимом классе команды.
>>И я о том же: США - конфедерация и выйти из состава США отдельный штат может на основании Декларации независимости.
>
> Ну и пусть будет конфедерацией, раз уж так лучше для тебя. )) > Каждый штат не только может выйти - но и должен это сделать! Вот входить обратно совсем не обязательно. > Американцы не будут демонстрировать всему миру - они демонстрируют сами себе.
Я, в свое время, на этом "отлично" получил. Ну правда не совсем на этом.... но все же... сами себе - это в зеркале? Маньяки!
>>> >>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Ничего подобного с этим сталкивались и Линкольн и Обама: >>>>> Граждане 29 американских штатов из 50 хотят, чтобы их штат «мирно вышел из состава США». Петиции на эту тему размещены на сайте Белого дома. >>>> >>>> И я об этом. ))
>>>> В сущности, обретение независимости реально в любом случае, буть это федерация, конфедерация, империя либо эмираты. >>>> Разница лишь в усилиях и необходимом классе команды. >>> И я о том же: США - конфедерация и выйти из состава США отдельный штат может на основании Декларации независимости.
>>
>> Ну и пусть будет конфедерацией, раз уж так лучше для тебя. )) >> Каждый штат не только может выйти - но и должен это сделать! Вот входить обратно совсем не обязательно. >> Американцы не будут демонстрировать всему миру - они демонстрируют сами себе.
>Я, в свое время, на этом "отлично" получил. Ну правда не совсем на этом.... но все же...
Ну, преподы ставят оценки студентам по своим, известным только им критериям. Но лучше, чтобы ответы совпадали с мнением препода. ))
>>> >>> Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ничего подобного с этим сталкивались и Линкольн и Обама: >>>>>> Граждане 29 американских штатов из 50 хотят, чтобы их штат «мирно вышел из состава США». Петиции на эту тему размещены на сайте Белого дома. >>>>> >>>>> И я об этом. )) >>>>> В сущности, обретение независимости реально в любом случае, буть это федерация, конфедерация, империя либо эмираты. >>>>> Разница лишь в усилиях и необходимом классе команды. >>>> И я о том же: США - конфедерация и выйти из состава США отдельный штат может на основании Декларации независимости. >>>
>>> Ну и пусть будет конфедерацией, раз уж так лучше для тебя. ))
>>> Каждый штат не только может выйти - но и должен это сделать! Вот входить обратно совсем не обязательно. >>> Американцы не будут демонстрировать всему миру - они демонстрируют сами себе.
>>Я, в свое время, на этом "отлично" получил. Ну правда не совсем на этом.... но все же...
> > Ну, преподы ставят оценки студентам по своим, известным только им критериям. Но лучше, чтобы ответы совпадали с мнением препода. ))
Давай тут диспут не устраивать, а то перейдем к классической конфедерации - Швейцарии, начнем сравнивать с США .... Тут тебе че? Клуб любителей конфедерировать? Или клуб любителей попинать Трампа?
более 350 тыс. человек подписались под петициями о выходе своих субъектов из состава США. О желании обрести независимость вначале заявили жители Техаса, Нью-Йорка, Нью-Джерси, Северной и Южной Каролины, Алабамы, Джорджии, Флориды, Индианы, Мичигана, Теннесси, Луизианы, Кентукки, Арканзаса, Колорадо, Северной Дакоты, Орегона, Миссисипи, Миссури и Монтаны. В ночь на вторник к ним добавились жители Аляски, Дэлавера, Калифорнии, Оклахомы, Аризоны, Невады, Пенсильвании, Огайо и Вайоминга. При этом наибольшее число голосов поступило из Техаса, где 67 тыс. жителей просят об отделении, и Луизианы, где желающих получить суверенитет оказалось около 27 тыс. Флорида, Алабама и Джорджия — на очереди. У них уже по 15 тыс. 
Ну правда не совсем на этом....
