Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Омерзительная Америка (впечатления уКРАИНСКОГО гражданина от США)

  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
08:25 17.04.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Если хотим пролетариату мин. зарплату $2000 - нужен Честный Капитализм.
> 2. Если хотим пролетариату мин. зарплату $20 - нужен социализм.
> Но ведь всё равно, в итоге, народ захочет жить на $2000, и опять потребует первый пункт.
quoted1
Был бы благодарен на ссылку определения Честного Капитализма. Хорошо бы краткой и не туманной.
На мой взгляд наилучшая схема для народа -
Прибыль - налог - социальные выплаты. Только при этой схеме народ будет иметь процент от прибыли бизнеса всей страны. И он будет тем больше чем больше налог, а главное чем больше с этого налога выделяется денег на социальные выплаты, которые имеет право получать каждый гражданин страны, или хотя бы каждый трудящийся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
08:36 17.04.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вот такие "честные мафиози" при Честном Капитализме невозможны. Нужно понять что основное орудие Честного Капитализма это Сильный Закон - шаг влево, шаг вправо, и в пропасть.
quoted1

Америка -хороший пример:
Кто создал ФРС? Честные капиталисты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
08:50 17.04.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это верно. -Выбивать пора из головы рабское мышление у народной массы.
quoted2
>
> Вот если взять за пример рабу ЛисАлису - с утра до вечера "злой запад" в голове. И что? Уже сто лет одно и тоже, дураки не умирают, они просто меняются.
quoted1

Вы зря из неё рисуете параноика.
Для образа:
Если в стране одну продукцию производят два предприятия-конкуренты и одно из них начало выбиваться вперёд, то второе из-за малой финансовой поддержке начало загибаться.
В международных отношениях та же фигня -только используются все средства политики, потому, что главная задача -стать первым государством и это всегда достигалось за счёт ограбления других стран.
А то, что передовые страны владеют передовыми технологиями, это ещё не оправдание что их народ получает по $1700 - $2000 в месяц
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛисАлиса
kbcffkbcf


Сообщений: 8530
09:13 17.04.2016
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если в стране одну продукцию производят два предприятия-конкуренты и одно из них начало выбиваться вперёд, то второе из-за малой финансовой поддержке начало загибаться.
quoted1
Некоторые никак этого в толк не возьмут, что в сильной стране и социалка соответствующая. Путин старается поднять имидж России на международной арене, который предыдущие правители втоптали в грязь, и только за это ему уже респект.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
09:30 17.04.2016
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все хочу довести до вас свою мысль о том, что доллары даром не достаются ни американцам, ни китайцам.
quoted2
>Вы почему-то постоянно сваливаетесь в частности, когда разговор идет о государствах и международных отношениях.
quoted1
Потому что бизнесом занимается не государство а частники. При желании президента он может вмешаться, устроить войну, ввести санкции или запреты. Бизнес приспособляется к правилам и работает по пути извлечения наилучшей выгоды причем с обеих сторон. Грабеж просто не реален теоретически. Мы пишем, что государство покупает и продает, но это возможно только если есть государственные предприятия и отделы торговли. То есть когда само государство занимается бизнесом а не просто налоги снимает.
> А по сказанному выше, могу возразить, что за одну и ту же работу одинаковой квалификации китаец получит значительно меньшую сумму, чем американец. Так что ваш пример, скорее мои утверждения подтверждает, чем ваши.
quoted1
Соотношение цены прожиточного минимума и зарплаты по всему миру не слишком отличается. Так что сравнивание зарплаты в долларах - полная глупость. Другой разговор, что на Западе рабочие еще и неплохие социальные выплаты имеют, да и зарплату организованные профсоюзами забастовками защищают, что немного облегчает их жизнь. Все таки борьба там идет уже лет двести и кое чего для себя добились.
>
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как должно быть, и как вообще может быть иначе?На то они и деньги что бы обменивать на товар!
quoted2
>Я уже не знаю, как вам объяснить. Ну, например, какой-нибудь аферист вручит вам фальшивые деньги в обмен на реальные ценности. Вы сначала не поймете, что вас обманули, а потом уже поздно, вы как-бы остались и без денег и без имущества. Так понятно?
quoted1
Я конечно давно понял ваше объяснение, что идет обман. Просто я утверждаю, что этот обман равномерно ложится на всех без исключения по всему миру равномерно от рабочего до президента любой национальности. и Вы так и не ответили как должно быть конкретно, что бы этого обмана не было. Устроить международный контроль конечно не плохо, но ему тогда придется контролировать все обязательства Штатов и многое чего еще, а деньги все равно печатать придется и оплачивать эти обязательства.
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я и не знал что его Запад установил. На мой взгляд все происходит стихийно и примерно соответствует росту ВВП с небольшим плюсом на расходы государства. Никто заранее не высчитывает сколько денег надо напечатать, каждый год по разному.
quoted2
>Вам знакомы такие организации, как ВМФ , ВТО?
> О какой тогда стихийности вы можете говорить?
quoted1
У нас еще и министерства есть имеющие только названия и ни одного завода - чем они занимаются?
Конечно они кое что могут, типа пустить в оборот накопленные валютные фонды, искусственно сдерживая цену, но тем резче будет скачек в будущем.
Вполне возможно, что деньги печатаются с запасом, но в оборот их можно запустить ровно столько, сколько необходимо на данную минуту и ни копейки ни больше ни меньше. Запустишь меньше, не будет выполнено обязательство государства, что не допустимо, запустишь больше - впрочем я даже не представляю куда и зачем, разве что премию президенту нарисовать
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вы считаете что деинфляция доллара это благо? Если нет, то кому же печатать как не Америке и получать с этого прибыль?
quoted2
>А вы дочитайте свою ссыль до конца, чтобы иметь полное представление, а не фрагментарное...
quoted1
Эта статья - разбор полетов но без выводов практически. Нет алгоритма нормальной схемы - может она у вас есть? Как сделать, что бы Америка не имела возможности печатать деньги и при этом не возникло деинфляции доллара и упадка экономического развития всего Мира?
Лично у меня нет ответа, и думаю надо просто мириться с этим явлением, как миримся с тем же явлением в своей собственной стране.
>
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛисАлиса
kbcffkbcf


Сообщений: 8530
10:32 17.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что бизнесом занимается не государство а частники.
quoted1
Вы через чур возносите роль бизнеса и частника. Если посмотреть путь крупного бизнеса в мире, вы обязательно увидите связку его с властью. Без этого никак. Бизнесу нужна защита, а власти деньги - симбиоз неизбежен.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Грабеж просто не реален теоретически.
quoted1
Если принять за аксиому что симбиоз неизбежен, а это так и есть, то становится понятно, что государства отстаивают интересы именно того бизнеса, который приносит им деньги и естественно пытаются нейтрализовать конкурентов. Все просто, Ватсон! )))


пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Соотношение цены прожиточного минимума и зарплаты по всему миру не слишком отличается. Так что сравнивание зарплаты в долларах - полная глупость. Другой разговор, что на Западе рабочие еще и неплохие социальные выплаты имеют, да и зарплату организованные профсоюзами забастовками защищают, что немного облегчает их жизнь. Все таки борьба там идет уже лет двести и кое чего для себя добились.
quoted1
Здесь вы противоречите сами себе. Если зарплаты уравниваете по прожиточному минимуму, то пособия почему-то нет. Непорядок!


пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто я утверждаю, что этот обман равномерно ложится на всех без исключения по всему миру равномерно от рабочего до президента любой национальности.
quoted1
Нет. Вы никогда не задумывались, чьим трудом оплачиваются социальные выплаты в так называемых развитых странах?


пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> и Вы так и не ответили как должно быть конкретно, что бы этого обмана не было.
quoted1
Реформировать МВФ. Это достаточно трудно, помните сфабрикованный скандал со Стросс-Каном, но вполне возможно. Сейчас же сложилась такая ситуация, что США могут блокировать любое решение МВФ.


пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вполне возможно, что деньги печатаются с запасом, но в оборот их можно запустить ровно столько, сколько необходимо на данную минуту и ни копейки ни больше ни меньше.
quoted1
Так я вам и говорю, что круговорот денег в природе - это процесс, который происходит по определенным правилам и даже выражен в математических формулах. И нарушение баланса ведет к неминуемому краху.


пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Эта статья - разбор полетов но без выводов практически. Нет алгоритма нормальной схемы - может она у вас есть?
quoted1
Читайте внимательней, там практически есть все.


пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как сделать, что бы Америка не имела возможности печатать деньги и при этом не возникло деинфляции доллара и упадка экономического развития всего Мира?
quoted1
МВФ должен выполнять свои функции регулятора беспристрастно!
3 апреля 2011 года на ежегодном заседании МВФ и Всемирного банка Доминик Стросс-Кан выступил с концептуальной полуторачасовой речью, которая произвела эффект разорвавшейся бомбы. В ней он заявил, что «Вашингтонский консенсус с его упрощёнными экономическими представлениями и рецептами рухнул во время кризиса мировой экономики и остался позади». В Вашингтоне придание огласке причин кризиса и речь в целом расценили, как вызов. Стросс-Кан заявил, что именно выполнение правил Вашингтонского консенсуса, среди которых стремление к достижению низкого бюджетного дефицита, бурному экономическому росту, свободному, никем не контролируемому финансовому рынку и либеральным налогам привели к мировому финансово-экономическому кризису. С точки зрения Стросс-Кана, для преодоления неопределённости посткризисного мира необходимо создать новые принципы экономической и социальной политики как для мирового сообщества, так и для каждого отдельного государства
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
12:12 17.04.2016
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что бизнесом занимается не государство а частники.
quoted2
>Вы через чур возносите роль бизнеса и частника. Если посмотреть путь крупного бизнеса в мире, вы обязательно увидите связку его с властью. Без этого никак. Бизнесу нужна защита, а власти деньги - симбиоз неизбежен.
quoted1
Все страны стараются этого избежать, так что не надо уж так глобально всех обвинять. Чьи интересы защищала Германия присоединяясь к санкциям? Любое вмешательство власти обязательно кого нибудь да разорит - перекупщиков, производителей, туризм и услуги. Америка развязывает войну - это выгодно нефтеобрабатывающим компаниям работающим на Востоке?Коррумпированное государство может защищать какие то односторонние интересы, но не весь свой бизнес в целом. В любом случае в моих понятиях отделение функций государства от работы бизнеса имеет наиважнейшее значение. Потому что у государства теоретически нет интереса в доходе. Оно сколько получило, столько и истратит.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Грабеж просто не реален теоретически.
quoted2
>Если принять за аксиому что симбиоз неизбежен, а это так и есть, то становится понятно, что государства отстаивают интересы именно того бизнеса, который приносит им деньги и естественно пытаются нейтрализовать конкурентов. Все просто, Ватсон! )))
quoted1
Значит государству и печатать не надо! А может наоборот - государство приносит деньги бизнесу? Каша какая то получается. Если там кто и присосался, то все равно это ни те масштабы, с государства много не получишь.
>
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Соотношение цены прожиточного минимума и зарплаты по всему миру не слишком отличается. Так что сравнивание зарплаты в долларах - полная глупость. Другой разговор, что на Западе рабочие еще и неплохие социальные выплаты имеют, да и зарплату организованные профсоюзами забастовками защищают, что немного облегчает их жизнь. Все таки борьба там идет уже лет двести и кое чего для себя добились.
quoted2
>Здесь вы противоречите сами себе. Если зарплаты уравниваете по прожиточному минимуму, то пособия почему-то нет. Непорядок!
quoted1
Так статистика их не учитывает. Конечно разница есть, иначе бы и эмиграции не было бы. Но людям мозги перекашивает от зарплаты, и совсем забываются цены и налоги. Аргентинец например купит мяса больше чем немец, китаец риса купит по крайней мере не меньше, но машина у немца конечно будет лучше.
>
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто я утверждаю, что этот обман равномерно ложится на всех без исключения по всему миру равномерно от рабочего до президента любой национальности.
quoted2
>Нет. Вы никогда не задумывались, чьим трудом оплачиваются социальные выплаты в так называемых развитых странах?
quoted1
Всеми, кто имеет дело с долларом если речь идет об эмиссии. Ну и так же всеми кто платит налоги конечно. Вроде я логично и кратко объясняю.
>
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и Вы так и не ответили как должно быть конкретно, что бы этого обмана не было.
quoted2
>Реформировать МВФ. Это достаточно трудно, помните сфабрикованный скандал со Стросс-Каном, но вполне возможно. Сейчас же сложилась такая ситуация, что США могут блокировать любое решение МВФ.
quoted1
И что же это МВФ должно сделать, что бы этого обмана не было?
>
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вполне возможно, что деньги печатаются с запасом, но в оборот их можно запустить ровно столько, сколько необходимо на данную минуту и ни копейки ни больше ни меньше.
quoted2
>Так я вам и говорю, что круговорот денег в природе - это процесс, который происходит по определенным правилам и даже выражен в математических формулах. И нарушение баланса ведет к неминуемому краху.
quoted1
Но баланс складывается так же стихийно, как и рынок от которого зависят поступления. Можно конечно и искусственно запланировать эмиссию увеличив к примеру вдвое зарплату госслужащим.
Развернуть начало сообщения


>
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эта статья - разбор полетов но без выводов практически. Нет алгоритма нормальной схемы - может она у вас есть?
quoted2
>Читайте внимательней, там практически есть все.
quoted1
У меня с нее нет выводов, а у вас есть?
>
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как сделать, что бы Америка не имела возможности печатать деньги и при этом не возникло деинфляции доллара и упадка экономического развития всего Мира?
quoted2
>МВФ должен выполнять свои функции регулятора беспристрастно!
quoted1
Так деньги нужно печатать или нет, и на что они должны быть потрачены если нужно - вывод то какой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛисАлиса
kbcffkbcf


Сообщений: 8530
14:15 17.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все страны стараются этого избежать, так что не надо уж так глобально всех обвинять.
quoted1
Я не обвиняю, а констатирую факт! В странах Запада есть замечательный закон о лоббизме, с помощью которого коррупция, легким движением руки, превращается в лобби.
Президентские выборы в США спонсируются небольшой группой людей. Они являются той невидимой силой, которая вершит не только американскую, но и мировую политику. Эти люди образуют два клана, имеющие своих ставленников и среди демократов, и среди республиканцев. Именно поэтому Хиллари Клинтон не любит Обаму, а Трамп вообще всех ненавидит.
В 2012 году эта группа миллиардеров потратила на избирательную кампанию около 6 миллиардов долларов, говорит профессор права Гарвардского университета Ларри Лессиг. Эксперт прогнозирует, что предстоящие выборы вовлекут в оборот около 10 миллиардов долларов. По данным The New York Times, на сегодняшний день около 400 богатейших семей Америки собрали более половины средств для кандидатов в президенты. Хиллари Клинтон, например, имеет на своем счету уже около 2,5 млрд долларов.

Читайте больше на: http://www.pravda.ru/world/northamerica/usacana...
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чьи интересы защищала Германия присоединяясь к санкциям?
quoted1
Германия в лице Меркель, прыгает под дудку Америки, это всем известно)))

пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Америка развязывает войну - это выгодно нефтеобрабатывающим компаниям работающим на Востоке?
quoted1
Вы не знаете о проекте Набукко?!

пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коррумпированное государство может защищать какие то односторонние интересы, но не весь свой бизнес в целом.
quoted1
Нигде не защищают интересы всего бизнеса, это из области фантастики.

пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> В любом случае в моих понятиях отделение функций государства от работы бизнеса имеет наиважнейшее значение. Потому что у государства теоретически нет интереса в доходе. Оно сколько получило, столько и истратит.
quoted1
От кого получило? От бизнеса? Тогда, извините, заинтересованность прослеживается невооруженным глазом.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит государству и печатать не надо! А может наоборот - государство приносит деньги бизнесу? Каша какая то получается. Если там кто и присосался, то все равно это ни те масштабы, с государства много не получишь.
quoted1
Каша в вашей голове. Государство деньги не печатает, как вы выражаетесь, а выпускает облигации госзайма, под которые банк производит эмиссию.

пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но людям мозги перекашивает от зарплаты, и совсем забываются цены и налоги.
quoted1
Так и я о том же.)
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всеми, кто имеет дело с долларом если речь идет об эмиссии. Ну и так же всеми кто платит налоги конечно. Вроде я логично и кратко объясняю.
quoted1
А как думаете, почему так получается, что в некоторых странах выгодней сидеть на пособия, чем работать и откуда берутся деньги на пособия, когда работающих единицы?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что же это МВФ должно сделать, что бы этого обмана не было?
quoted1
Нужно уравнять голоса стран участниц.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но баланс складывается так же стихийно, как и рынок от которого зависят поступления.
quoted1
Любой хаос управляем и только несведущему кажется, что все происходит стихийно.)
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> У меня с нее нет выводов, а у вас есть?
quoted1
Там уже сделаны все выводы, от вас они не требуются)


пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так деньги нужно печатать или нет, и на что они должны быть потрачены если нужно - вывод то какой?
quoted1
Вывод я вам уже раз двести повторила.
Чтобы получить кратковременный эффект и поддерживать миф о благополучии, развитые страны поддаются соблазну включать станок, вопреки всем законам экономики. Надувается финансовый пузырь, который выливается в кризис и даже крах всей финсистемы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
15:19 17.04.2016
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Читайте больше на: http://www.pravda.ru/world/northamerica/usacana...
quoted1
ладно, почитаю но вернемся к нашим баранам.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чьи интересы защищала Германия присоединяясь к санкциям?
quoted2
>Германия в лице Меркель, прыгает под дудку Америки, это всем известно)))
quoted1
Если она связана с бизнесом, то зачем прыгать что бы иметь убытки? Никто никогда задаром не прыгает.
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Америка развязывает войну - это выгодно нефтеобрабатывающим компаниям работающим на Востоке?
quoted2
>Вы не знаете о проекте Набукко?!
quoted1
Нет, знаю что они убытки понесли колоссальные, наши тоже там что то скупили в Ираке завоеванным якобы для американцев, и то же прогорели. Теперь туда никто не суется.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коррумпированное государство может защищать какие то односторонние интересы, но не весь свой бизнес в целом.
quoted2
>Нигде не защищают интересы всего бизнеса, это из области фантастики.
quoted1
С этим согласен. Тогда вывод, все делается не в интересах страны и бизнеса, а в интересах кучки людей, владеющей незначительной частью.
Разве может от этого богатеть страна в целом?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В любом случае в моих понятиях отделение функций государства от работы бизнеса имеет наиважнейшее значение. Потому что у государства теоретически нет интереса в доходе. Оно сколько получило, столько и истратит.
quoted2
>От кого получило? От бизнеса? Тогда, извините, заинтересованность прослеживается невооруженным глазом.
quoted1
Заинтересованность у кого? Задача государства отнять и распределить. Тут нет личной заинтересованности как у частников, разве что своровать. Это машина, аппарат который завели и он тикает.
Представьте что государства исчезли разом. Остались только корпорации и банки и частные лавочки. Думаете в географическом плане распределение интересов бизнеса изменятся? Все будет то же самое, только не будет возможности обвинять ту или иную страну в каких то грабежах. Внутри каждой страны есть отсталые районы и худшие условия. Все начинается с рабочих, которых надувает местный предприниматель как может и на этом грабеж заканчивается. Дальше идет раскрутка этого товара и извлечения из него максимальной прибыли. сначала предприниматель продает перекупщикам с прибылью, затем те продают заграничным с прибылью, затем в магазин и магазин покупателю. И везде извлекается прибыль. Цепочка может быть длиннее или короче. Так что обвинять другую страну в грабеже как то сомнительно.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит государству и печатать не надо! А может наоборот - государство приносит деньги бизнесу? Каша какая то получается. Если там кто и присосался, то все равно это ни те масштабы, с государства много не получишь.
quoted2
>Каша в вашей голове. Государство деньги не печатает, как вы выражаетесь, а выпускает облигации госзайма, под которые банк производит эмиссию.
quoted1
Я же пишу, я объединяю эти понятия и пишу по факту, что деньги печатает государство.Промежуточные стадии значения не имеют.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всеми, кто имеет дело с долларом если речь идет об эмиссии. Ну и так же всеми кто платит налоги конечно. Вроде я логично и кратко объясняю.
quoted2
>А как думаете, почему так получается, что в некоторых странах выгодней сидеть на пособия, чем работать и откуда берутся деньги на пособия, когда работающих единицы?
quoted1
А вы посмотрите какие у них налоги, сколько процентов от дохода государства идет на социалку, и какая производительность. Если все это ввести в России -жили бы не хуже арабов Даже сейчас на мизерных налогах практически с одной нефти огромная страна кормится в общем то не плохо.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что же это МВФ должно сделать, что бы этого обмана не было?
quoted2
>Нужно уравнять голоса стран участниц.
quoted1
И тогда печатать то будут или нет?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но баланс складывается так же стихийно, как и рынок от которого зависят поступления.
quoted2
>Любой хаос управляем и только несведущему кажется, что все происходит стихийно.)
quoted1
Конечно любое движение приводит к определенным последствиям, просто рассчитать ВСЕ последствия практически невозможно, отсюда и стихийность.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так деньги нужно печатать или нет, и на что они должны быть потрачены если нужно - вывод то какой?
quoted2
>Вывод я вам уже раз двести повторила.
> Чтобы получить кратковременный эффект и поддерживать миф о благополучии, развитые страны поддаются соблазну включать станок, вопреки всем законам экономики. Надувается финансовый пузырь, который выливается в кризис и даже крах всей финсистемы.
quoted1
Ну хорошо. По всем законам экономики, которые вы так хорошо знаете Америка имеет право печатать деньги или нет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛисАлиса
kbcffkbcf


Сообщений: 8530
17:20 17.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если она связана с бизнесом, то зачем прыгать что бы иметь убытки? Никто никогда задаром не прыгает.
quoted1
Верно подмечено! На какой крючок Америка держит Меркель за жабры точно никто сказать не может, но на новость, что американцы прослушивают ее, реагировала слабо, видно компроматик имеется.


пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь туда никто не суется.
quoted1

Как все запущенно!
Так называемая «сирийская революция» – всего лишь зонтик, маскирующий западное военное вмешательство по захвату газового месторождения .

Когда Израиль приступил в 2009 году к добыче нефти и газа, стало ясно, что в игру введён весь Средиземноморский бассейн и что либо Сирия станет объектом нападения, либо весь регион будет жить в мире, ибо считается, что 21-ый век станет веком чистой энергии.

По данным Вашингтонского института ближневосточной политики, мозгового центра американо-израильского комитета по общественным связям, бассейн Средиземного моря содержит самые большие запасы газа, и наибольшая их часть расположена в Сирии. Этот же институт высказал предположение о том, что борьба между Турцией и Кипром обострится из-за того, что Турция не может смириться с потерей проекта Набукко (несмотря на подписанное с Москвой соглашение о транзите части газа через Турцию).

Раскрытие сирийского газового секрета позволяет осознать масштабность ставки на Сирию. Кто контролирует Сирию, тот будет контролировать весь Ближний Восток. И после Сирии, ворот Ближнего Востока, он получит и «ключ от Дома под названием Россия», как утверждала царица Екатерина II, а также и ключ от Китая, через Великий Шёлковый Путь. Таким образом он обретёт способность управлять миром, потому что этот век – Век Газа.
http://www.liveinternet.ru/users/ivanov_mark/po...

пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве может от этого богатеть страна в целом?
quoted1
Конечно может и даже должна! Политикам необходимо выполнять социальные программы, а бизнесу нужны выгодные контракты. Крупным компаниям легче контактировать с политиками, политикам выгоднее иметь дело с крупными компаниями. Круг замкнулся! В 21 веке будут править крупные корпорации.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что обвинять другую страну в грабеже как то сомнительно.
quoted1
Смотря что вы понимаете под страной.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы посмотрите какие у них налоги, сколько процентов от дохода государства идет на социалку, и какая производительность.
quoted1
А ну-ка озвучьте!
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> И тогда печатать то будут или нет?
quoted1
Тогда будет как в Греции, принудительный режим экономии.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну хорошо. По всем законам экономики, которые вы так хорошо знаете Америка имеет право печатать деньги или нет
quoted1
Уже нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
20:31 17.04.2016
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если она связана с бизнесом, то зачем прыгать что бы иметь убытки? Никто никогда задаром не прыгает.
quoted2
>Верно подмечено! На какой крючок Америка держит Меркель за жабры точно никто сказать не может, но на новость, что американцы прослушивают ее, реагировала слабо, видно компроматик имеется.
quoted1
А я думаю, имей она убытки, не смотря на компромат она бы боролась. Не связана она с бизнесом, по крайней мере который с Россией торговал.
И таких наверное полно будет, Коррупция это еще не правило.
Развернуть начало сообщения


> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теперь туда никто не суется.
quoted2
>
> Как все запущенно!
> Так называемая «сирийская революция» – всего лишь зонтик, маскирующий западное военное вмешательство по захвату газового месторождения .
quoted1
Вот они Ирак захватили, и что? Начали себе вышки присваивать? Они по прежнему нефть скупали по мировой цене, как и до войны. А там где были совместные предприятия, те вообще ноги от войны делали, потеряв над ними контроль. Даже если они займут все страны, они на драку что ли будут вышки раздавать? Армии нет никакого дела до бизнеса кроме военного. А нефтяной бизнес как и любой другой может процветать только на мирной территории. Проще и выгоднее покупать, чем войну вести.
Особенно мне нравится как бедных арабов контролируют. Они цену понизили и весь сланцевский проект Америки похоронили, да еще и морскую нефть сделали не рентабельной. Аляска то же закрылась!
> Раскрытие сирийского газового секрета позволяет осознать масштабность ставки на Сирию. Кто контролирует Сирию, тот будет контролировать весь Ближний Восток. И после Сирии, ворот Ближнего Востока, он получит и «ключ от Дома под названием Россия», как утверждала царица Екатерина II, а также и ключ от Китая, через Великий Шёлковый Путь. Таким образом он обретёт способность управлять миром, потому что этот век – Век Газа.
quoted1
Сирия будет тогда газом торговать и не будет различать кому китайцам или европейцам по барабану. О каком контроле речь?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разве может от этого богатеть страна в целом?
quoted2
>Конечно может и даже должна! Политикам необходимо выполнять социальные программы, а бизнесу нужны выгодные контракты. Крупным компаниям легче контактировать с политиками, политикам выгоднее иметь дело с крупными компаниями. Круг замкнулся! В 21 веке будут править крупные корпорации.
quoted1
Дав поблажку одним разоришь другие, выгодность для страны по нулям, если не хуже.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вы посмотрите какие у них налоги, сколько процентов от дохода государства идет на социалку, и какая производительность.
quoted2
>А ну-ка озвучьте!
quoted1
Я назвал то, что повышает жизненный уровень. Неужели вы думаете, что раз на Западе буржуи много денег имеют они по доброте и рабочим платят в разы больше чем азиатам?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну хорошо. По всем законам экономики, которые вы так хорошо знаете Америка имеет право печатать деньги или нет
quoted2
>Уже нет.
quoted1
Ну наконец то. Тогда в этом случае как избежать деинфляции,? Особенно если прекратят выпуск и основной мировой валюты то же, иначе она живо вакуум заполнит и ничего не изменится кроме названия страны. На сколько я понял по всем правилам экономики инфляция обязана быть в разумных пределах. Или вы их не признаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛисАлиса
kbcffkbcf


Сообщений: 8530
22:21 17.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не связана она с бизнесом, по крайней мере который с Россией торговал.
quoted1
Политики предпочитают не афишировать связи такого рода, но иногда кое-что просачивается в прессу.
Партия "Христианско-демократический союз" (ХДС) во главе с канцлером ФРГ Ангелой Меркель оказалась в центре скандала после того, как стало известно, что она получила 690 тысяч евро в качестве пожертвований.
Необычно щедрые пожертвования поступили на счета партии от семьи промышленников Квандт после выборов в бундестаг 22 сентября. Вместе со своей сестринской партией "Христианско-социальный союз" соратники Меркель набрали 41,5% голосов.
http://vybory.org/articles/partiyu-merkel-obvin...
или вот это ...
В ноябре 1999 года разразился скандал по поводу незаконного финансирования ХДС. После интервью Гельмута Коля, которое он дал каналу ZDF 16 декабря 1999 года, стало очевидно, что в обход Закона ФРГ «О политических партиях» бывший федеральный канцлер и действующий почётный председатель ХДС получал финансовые средства для партии, исчислявшиеся миллионами. Коль отказался назвать имена спонсоров, сославшись на данное им честное слово.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80...
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> И таких наверное полно будет, Коррупция это еще не правило.
quoted1
В развитых странах, нет коррупции, она у них узаконена и называется красивым словом лобби.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот они Ирак захватили, и что? Начали себе вышки присваивать?
quoted1
Вы явно плаваете в геополитике.
Контроль над территорией одна из причин.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сирия будет тогда газом торговать и не будет различать кому китайцам или европейцам по барабану. О каком контроле речь?
quoted1
Вы что, совсем не в курсе как ведется этот бизнес?
Лицензии на разработку газовых месторождений вполне могут получить американские компании при лояльном для них правительстве.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дав поблажку одним разоришь другие, выгодность для страны по нулям, если не хуже
quoted1
Вы наверное не в курсе, но в мире правят корпорации, которые давно поглотили весь прибыльный бизнес.
Оказывается, большую часть товаров, которые мы приобретаем, производят лишь десять наиболее влиятельных мировых корпораций. Огромный выбор – лишь иллюзия, пишет Business Insider.
Например, Unilever производит все, начиная с мыла Dove и заканчивая шоколадом Klondike. В свою очередь Nestle принадлежат акции L’Oreal, который предлагает не только косметику, но и джинсы Diesel.
Несмотря на широкий спектр брендов, в итоге все доходы от продаж оказываются в руках десяти гигантских предприятий.
Влияние транснациональных корпораций (ТНК) на экономику различных государств мира непрерывно растет. Сегодня крупнейшие корпорации могут диктовать условия не только своим конкурентам, но и целым государствам - благодаря своему финансовому могуществу и политическому лоббированию на самых высоких уровнях. Доходы этих корпораций превышают объемы ВВП многих стран мира, они создают миллионы рабочих мест в каждом государстве, некоторые из них уже являются с экономической точки зрения государствообразующими.
http://raznesi.info/blog/post/2768
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Неужели вы думаете, что раз на Западе буржуи много денег имеют они по доброте и рабочим платят в разы больше чем азиатам?
quoted1
Не морочьте мне голову, уже давно все производства перенесены в страны с дешевой рабочей силой. Вы как с Марса к нам свалились.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда в этом случае как избежать деинфляции,?
quoted1
А вы сходите и почитайте ту ссыль, которую мне давали. Мне же уже надоело разжевывать вам прописные истины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
05:16 18.04.2016
Развернуть начало сообщения


>
>
> Если вспомнить курс валют в 80-х, то насчет 20$ вы заливаете, да и насчет 1000$ скромно умалчиваете о страховках и налогах, которые в СССР были бесплатные.
quoted1

Курс валют в 80-х был только для ГосКомМафииСССР.

Скупая в США товара на $1000, реализовывали в СССР за 7000 - 8000 тыс. рублей.
То есть пролетарий работавший на буржуев США получал примерно В 10 РАЗ БОЛЬШЕ чем пролетарий работавший на ГосКомМафиюСССР.

П.С. Клоуны антизападники будут всё отрицать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
05:28 18.04.2016
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> А что такое раб в вашем понимании?
quoted1

Рабам всегда платят мизер, чтобы они не умерли с голоду и продолжали работать.
Гениальная в этом отношении РосГосМафия: более половины населения пашут на рабских условиях за $100 - $350, но винят за это заморских дядей.
РосГосМафия наняла антизападных агитаторов, которые блестяще справились со своей работой.
В древнем Риме не додумались заставить своих рабов поверить что в их бедах виноват Вавилон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
06:26 18.04.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> определения Честного Капитализма
quoted1

Вот приведу пример, что бы понять разницу между: криминал капиталом и Честным Капитализмом.

Абсолютно реальный пример, реально существующего завода, около половины продукции которого идёт на экспорт.
Нынешняя ситуация:
1. РосГосМафия в лице чиновников и контролёров рэкетирует завод на $1.500.000 в год.
2. Владелец имеет чистый доход $2.500.000 в год.
3. Пролетарии: от уборщицы до профессионалов получают в месяц $100 - $380.

Тот же завод при Честном Капитализме:
1. РосГосМафию в лице чиновников и контролёров рэкетирующих завод - за решетку на 100 лет (не меньше).
2. Владелец будет иметь чистый доход: примерно $500.000 в год.
3. Пролетарии: от уборщицы до профессионалов будут иметь: в месяц минимум $2000 и выше.

Что сейчас у пролетариев в голове: - "злой запад", "Обама украл", "необеспеченный доллар". То-есть в голове дурдом не имеющий ни малейшего отношения к ситуации на заводе. Антизападники хорошо поработали. Рабов убедили что проблема за океаном.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Омерзительная Америка (впечатления уКРАИНСКОГО гражданина от США). Был бы благодарен на ссылку определения Честного Капитализма. Хорошо бы краткой и не ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия