Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

О свободе в США

  Сивилла
forecast


Сообщений: 29587
02:21 19.01.2014
Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> ...затыкать оппоненту рот...
quoted1

Никто вам рот не затыкает. Вам предлагают обсуждать не модератора, меня или yaros, а высказываться по теме. Например, является ли ложью высказывание российского президента о том, что в США уголовно преследуют геев. В то время, когда Верховный Суд Америки отменил уголовное преследование геев еще в 2003. А также почему в некоторых СМИ говорят, что мистер Путин запрещает к показу неудобные ему фильмы. В свободной Америке такого нет. И это на фоне вот такой вот лжи:

Агент ЦРУ, направленный Вашингтоном, взорвал ядерный реактор 26 апреля 1986 года, - на этом построен сюжет телесериала, который вскоре будет показан в России, повествует Никола Ломбардоцци в газете La Repubblica.

"Трагедия в Чернобыле? Вина лежит все на тех же американцах. Агент ЦРУ был специально направлен Вашингтоном, чтобы взорвать ядерный реактор ночью 26 апреля 1986 года. Катастрофа привела к смерти и разрушениям и на многие столетия убила бескрайние леса, реки, плодородные поля. Цель: посеять хаос и поставить на колени экономику ненавистного Советского Союза", - пересказывает конспирологическую теорию журналист.

"Естественно, это неправда, но идея работает, - говорится в статье. - Да настолько успешно, что она стала основой 12-серийного телефильма, который будет транслироваться по национальному каналу. Идея, прежде всего, нравится Путину, который дал личное согласие на показ фильма. Ему на руку разжигание давних антиамериканских настроений, особенно в контексте возвращения атмосферы холодной войны в последние месяцы. Ему выгодно также скрыть от общественности давно установленную правду: чернобыльский реактор взорвался по причине заметной ошибки в проектировании, в результате которой реактор оказался нестабильным. Та же ошибка была допущена и в 11 других реакторах, все еще работающих на российской территории, в том числе и под Санкт-Петербургом", - пишет автор статьи.

"Быть может, в финальных титрах будет указано, что описанные события не соответствуют действительности, что все это выдумка, однако опасность того, что захватывающий сюжет породит у публики ошибочные убеждения, достаточно велика, - опасается итальянский корреспондент. - В конце фильма "плохой" агент встречается со своим советским соперником и просит у него прощения от имени всего американского народа за жестокость по отношению к тысячам невинных людей. Операция по дезинформации по всем правилам, остановить которую практически невозможно. Такую попытку предприняли вчера члены московской Ассоциации чернобыльцев: они написали письмо министру культуры. Их возглавил Игорь Острецов, который в ту памятную ночь был откомандирован из Москвы для установления причин катастрофы".

"Было бы позором представлять подобную гипотезу, - говорит ученый. - Причины установлены, но ответственность была возложена на невиновных, и всех заставили молчать. Мы требуем немедленно закрыть другие подобные реакторы. Но совершенно очевидно, что это стоит очень дорого, поэтому (власти) предпочитают рисковать. Они делают вид, что ничего не произошло, но кошмар не закончился", - указывает Острецов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
06:57 19.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
> Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...затыкать оппоненту рот...
quoted2
>
> Никто вам рот не затыкает. Вам предлагают обсуждать не модератора, меня или yaros, а высказываться по теме. Например, является ли ложью высказывание российского президента о том, что в США уголовно преследуют геев. В то время, когда Верховный Суд Америки отменил уголовное преследование геев еще в 2003.
quoted1
Вообще любопытная дата. Особенно вот это "еще в 2003", словно речь идёт о позапрошлом веке.)))
США провозгласили свою конституцию в 1787-м году, а Биль о правах в 1789-м.
А в 1850-м (то есть через шестьдесят лет) Конгресс США принял "Закон о беглых рабах", разрешавших ловить рабов даже на тех территориях, где рабство было де факто отменено. Только через пятнадцать лет была принята 13-ая поправка, отменившая рабство (штат Миссисипи ратифицировал её только в прошлом году).
В 1865-м (в год принятия 13-ой поправки) официально была введена сегрегация, которая просуществовала до 1964-го. При её отмене в некоторые штаты пришлось вводить войска, поскольку местные власти не желали исполнять закон. Между тем власти США за десятки лет до этого уже вовсю трубили по всему миру о себе, как о лучшей в мире демократии с лучшей конституцией, а Советский Союз выставляли царством Зла.
Допустим, что всё так и есть. Почему же теперь США требуют от России наивысших демократических стандартов "здесь и сейчас", если сами брели к ним две сотни лет?

Отмечу, что преследование гомосексуалистов США ханжески порицали ещё в Советском Союзе, в то время, как сами отменили те же преследования только в 2003-м!
Шумная кампания по осуждению российского закона о запрете гейпропаганды среди несовершеннолетних как-то плохо вяжется с практическим отсутствием претензий, например, к Саудовской Аравии. Что-то я не припомню, чтобы нобелевские лауреаты выступали против сурового преследования геев саудитами.
Двойные стандарты окончательно стали принципиальной политикой США....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 29587
08:56 19.01.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>США провозгласили свою конституцию в 1787-м году,...
> ....плохо вяжется с практическим отсутствием претензий, например, к Саудовской Аравии.
> Двойные стандарты окончательно стали принципиальной политикой США....
quoted1

Таким политикам как мистер Путин нужно просто дать возможность побольше говорить. Никто больше их самих, своими выступлениями, не нанесет себе самому вреда. Потом ни один пропагандист не "отмоет". Не поможет ни экскурс в историю, ни сравнение с Саудовской Аравией. Даже сравнение с Конго и Нигерией не спасет. А ведь, что только не сделаешь для защиты власти. Не так ли?

И как так получается, что российский президент бессовестно лжет своему народу об уголовном преследовании геев в США, провоцирует антиамериканские настроения лживым сериалом об агенте ЦРУ, взорвавшем Чернобыль, а двойные стандарты у США?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
09:04 19.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
> И как так получается, что российский президент бессовестно лжет своему народу об уголовном преследовании геев в США, провоцирует антиамериканские настроения лживым сериалом об агенте ЦРУ, взорвавшем Чернобыль, а двойные стандарты у США?
quoted1
И как это получается, что американский президент бессовестно лжёт своему народу о том, что не блудил с Моникой Левински? А другой так же бессовестно лжёт своему народу об ОМП у иракского лидера, а потом вероломно нападает на суверенную державу и ввергает весь регион в хаос кровопролития?!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
11:22 19.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>А мистер Путин боится широкого проката фильма Пусси против Путина.
У нас основная масса населения осудила Пусек, потому как можно в широком прокате показывать такой фильм. Желающие легко могут скачать его в инете, я давал вам ссылку на него. Я его посмотрел, впечатление отвратное. Еще раз вам напомню, там показано как они выступали на Красной площади и их никто не арестовал за это, хотя надо было штрафануть. А почему у вас не снимут фильм про Сноудена и работу АНБ? Тоже правительству не нравится правда? А выдумки про фаренгейт рассказывайте другим.
\\yaros писал(а) в ответ на сообщение:
>меня лично, более всего прикалывает, как в РФ любят себя сравнивать с Омерикой..при каждом удобном и не удобном случае )))
Наша жизнь сильно отличается от Американской и это не может не радовать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
11:30 19.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
> Запрещен фильм Пусси Райот в широком прокате.
Кем запрещен? Его противно показывать и прокатчики понимают, что это будет им в убыток.
yaros писал(а) в ответ на сообщение:
>с одной стороны ярыми путинистами, и тут же с другой "за демократию"....
Одно другому противоречит только в вашей голове и то только потому, что ваши СМИ усматривают в этом противоречие. У нас и Путин посильнее вашего Обамы будет и демократии у нас больше чем у вас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
11:51 19.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
> Например, является ли ложью высказывание российского президента о том, что в США уголовно преследуют геев.
quoted1
Об этом хорошо поговорят наши волонтеры и ваши приехавшие геи в Сочи. Путин дал им пищу для разговоров.
> А также почему в некоторых СМИ говорят, что мистер Путин запрещает к показу неудобные ему фильмы.
quoted1
Это ваши СМИ лгут откровенно американцам. У нас все решает Михалков, комитет по кинематографии и прокатчики. Путин и Медведев не лезут со своими советами к ним, потому как неправильно будут поняты. У нас демократия, Сивилла, которую вы потеряли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
14:57 19.01.2014
yaros писал(а) в ответ на сообщение:
> с одной стороны ярыми путинистами, и тут же с другой "за демократию"....
quoted1

ну да... за демократию могут быть только болотники...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
14:59 19.01.2014
yaros писал(а) в ответ на сообщение:
> и у меня конечно полно разных других всевозможных ништяков, о к-х ты даже и не догадываешься )))
quoted1

куча долгов?... конечно... куда уж мне до вас...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
15:01 19.01.2014
Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>А другой так же бессовестно лжёт своему народу об ОМП у иракского лидера,

ОМП в Ираке - это отдельная статья ценничной лжи американской пропаганды...

Причем якобы свободная американская пресса была единодушна в наличии ОМП в Ираке и никаких сомнений никто не высказывал... Вывод: свободы слова в США нет...

Еще одна лакмусовая бумажка отсутствия свободы слова в США - это война 08.08.08.. Сначала гробовое молчание... ни одна якобы свободная тварь не заикнулась о войне... А потом как с цепи сорвались... "Россия напала на бедную Грузию"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
15:12 19.01.2014
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Вывод: свободы слова в США нет...
quoted1
Более того, после АНБ и разрешения ей работать и дальше, её не будет в Америке и в ближайшем будущем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
16:44 19.01.2014
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Причем якобы свободная американская пресса была единодушна в наличии ОМП в Ираке и никаких сомнений никто не высказывал... Вывод: свободы слова в США нет...
quoted1

Я бы уподобил "свободу слова" в США своеобразному ноеву ковчегу. Ковчег большой! У трапа стоит сам пророк и приглашает животных всех мастей взойти на палубу. Приходят олени, жирафы, львы, куропатки.... и разбредаются по кораблю в поисках своего места. Но внутри ковчег так устроен, что места есть только для свиней. Животные помыкавшись уходят с ковчега, а из трюма звучит один дружный свинячий визг.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 29587
18:05 19.01.2014
Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> И как так получается, что российский президент бессовестно лжет своему народу об уголовном преследовании геев в США, провоцирует антиамериканские настроения лживым сериалом об агенте ЦРУ, взорвавшем Чернобыль, а двойные стандарты у США?
quoted2
>И как это получается, что американский президент бессовестно лжёт своему народу о том, что не блудил с Моникой Левински? А другой так же бессовестно лжёт своему народу об ОМП у иракского лидера, а потом вероломно нападает на суверенную державу и ввергает весь регион в хаос кровопролития?!!
quoted1

А разве одна ложь может быть оправданием другой? И в Америке, правительство не лжет вооруженными "до зубов" американцам. Они знают и умеют защищать свои права. Если бы мистер Путин попался на интервью с западными журналистами, никакое "интервью с правилами" ему бы не помогло.

Почему о том, что Садам Хусейн отказался впустить специалистов ООН (не американцев), чтобы проверить уничтожил ли Ирак ОМП, которое он использовал и против своего народа и против Ирана, вы умалчиваете? Садам Хусейн играл в впущу/выдворю игры с ООН и доигрался. Не удивительно, что мир не поверил диктатору и по решению ООН, которое также было если не поддержано, то и не заблокировано Россией, Америка начала войну с Ираком.

А вот по какому решению ООН Россия начала войну в Афганистане? Может и тогда, как сейчас, российские власти нагло лгали своему народу о преследовании геев, только уже в Афганистане, а не в США? Выступили на защиту?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
18:33 19.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот по какому решению ООН Россия начала войну в Афганистане?
quoted1
Что вы вспомнили СССР. сейчас у нас совсем другая страна. А тогда вторглись в Афганистан по такому же праву, что американцы во Вьетнам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 29587
18:52 19.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> Запрещен фильм Пусси Райот в широком прокате.
quoted2
>Кем запрещен?
quoted1

Мистером Путиным, конечно.
> Его противно показывать и прокатчики понимают, что это будет им в убыток.
quoted1

Уверена, что многие бы посмотрели с интересом. Это документальный фильм.
Американцы смотрят антиправительственные фильмы. Ни один фильм не запрещен к просмотру в США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О свободе в США. Никто вам рот не затыкает. Вам предлагают обсуждать не модератора, меня или yaros, а ...
    On freedom of the United States. >...plugging the opponent's mouth... No you do not mouth plugs. You offer not discuss ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия