>> Наличие демократии и высокого уровня жизни взаимосвязаны.
>У Саудовцев тоже? Высокий уровень жизни не определяет демократию. Пример Германия после прихода Гитлера к власти - он ликвидировал полностью безработицу. > А вот чем ваши СМИ занимаются -"культивирование апатии и пассивности" и не дают "политическим новостям и другим важным вопросам систематически доходить до ключевой аудитории". Ваш Вашингтон Пост хорошо это определил по своей стране.
Вы знаете причины, по которым ФСБ выслала работающего в Москве американского журналиста Дэвида Сэттера из России? Неужели опять хулиган или шизофреник?
20:19 14.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Вы знаете причины, по которым ФСБ выслала работающего в Москве американского журналиста Дэвида Сэттера из России?
выслала, да выслала... тебе то что?
20:26 14.01.2014
Anatol писал(а) в ответ на :
> выслала, да выслала... тебе то что?
Вы на политическом форуме в теме, которую сами же создали - Свобода слова в США. Почему запрещают свободу слова американскому журналисту в России и высылают из страны?
20:28 14.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Вы знаете причины, по которым ФСБ выслала работающего в Москве американского журналиста Дэвида Сэттера из России? Неужели опять хулиган или шизофреник?
Не выслала, а не пустила вновь. Сказали, что компетентные органы считают ваш въезд нежелательным. Наверное слишком хвалил геев за рубежом.
20:54 14.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
>Не выслала, а не пустила вновь.
Неправда. Он работал в Москве с сентября. Его выслали не продлив визу.
>Сказали, что компетентные органы считают ваш въезд нежелательным.
Это формулировка, которую обычно применяют к шпионам, а не к журналистам.
>Наверное слишком хвалил геев за рубежом.
Ничего он о геях не писал. А вот вы продемонстрировали как антигейский закон может быть направлен против свободы слова, против свободы.
21:25 14.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
>А вот вы продемонстрировали как антигейский закон может быть направлен против свободы слова, против свободы.
>
И это хорошо, потому как именно это я считаю свободой, еще не хватало, что бы я ограничивал себя терпимостью к извращенцам. Сейчас о другом, вы хвастали что американцы здорово борются с терроризмом, что у вас нет ни одного теракта после Бостона. Вот сегодняшняя новость: "На Ставрополье силовики обезвредили три взрывных устройства " Вы видите насколько труднее работать нашему ФСБ по сравнению с американцами. А впереди еще и Сочи... А это ваш терроризм: Газета.Ru 20:05 Неизвестный открыл стрельбу в школе американского штата Нью-Мексико Инцидент произошел в средней школе города Розуэлл Почему у вас так плохо работает ЦРУ? Даже поймать не могут.
22:15 14.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Вы знаете причины, по которым ФСБ выслала работающего в Москве американского журналиста Дэвида Сэттера из России? Неужели опять хулиган или шизофреник?
Там всё совершенно ясно. Его выслали за преднамеренное нарушение визового режима. Он жил в Москве по просроченным документам почти неделю. В США к таким относятся не менее жёстко...
22:33 14.01.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
> Там всё совершенно ясно. Его выслали за преднамеренное нарушение визового режима. Он жил в Москве по просроченным документам почти неделю. В США к таким относятся не менее жёстко...
Неправда. Вовремя он обратился за продлением визы в российское посольство на Украине в прошлом месяце. Вот что пишет Financial Times:
Американскому журналисту впервые со времен холодной войны запретили въезд в Россию
"Россия запретила въезд в страну американскому журналисту и бывшему московскому корреспонденту Financial Times, очевидно, по запросу спецслужб, что стало одним из первых подобных случаев со времен холодной войны", - передает Financial Times.
Дэвид Сэттер в последние месяцы работал в Москве советником и журналистом "Радио Свободная Европа/Радио Свобода" и подал заявление на визу и аккредитацию в российский МИД, пишет автор статьи Нил Бакли.
По словам Сэттера, когда он попытался получить визу в российском посольстве на Украине в прошлом месяце, дипломат посольства сказал ему, что "компетентные органы" решили, что его присутствие на территории России "нежелательно".
"66-летний Сэттер был первым постоянным московским корреспондентом Financial Times с 1976 по 1982 год. Позже он сотрудничал с The Wall Street Journal и был научным сотрудником американских университетов и исследовательских центров, написав три книги о России", - говорится в статье.
"Я считаю это изменением политики, - заявил Сэттер. - Российские власти переходят от попыток повлиять на западную прессу к попыткам контролировать ее".
Американский журналист сообщил Financial Times, что он планировал увеличить роль расследований русской службы "Радио Свободная Европа/Радио Свобода", изучая не только коррупцию, но и противоречивые эпизоды посткоммунистической истории России.
"В одной из книг Сэттера содержится глава, в которой детально разбираются данные, позволяющие предположить, что за взрывами в жилых домах в нескольких российских городах в 1999 году стояли российские спецслужбы. Взрывы, в которых обвинили чеченских террористов, создали предлог для начала новой войны в ... Чечне, которая увеличила популярность Путина, тогдашнего премьер-министра России", - пишет Нил Бакли.
00:02 15.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Вы на политическом форуме в теме, которую сами же создали - Свобода слова в США. Почему запрещают свободу слова американскому журналисту в России и высылают из страны?
Сивилла, Вы ненимательны. Точное название этой темы: "О свободе в США". То есть, просто о свободе.
А если о запретах, так Вы бы удивились о скольким российским гражданам американские власти отказывают в американской визе. Причем отказывают и тем, которые сроду в США не были.
А тот журналист в России уже был и чего-то успел нарушить.
И я бы не драматизировал ситуацию. Он пока имеет право въезда в какой нибудь Гондурас или Мексику. Так что без работы он не останется.
00:21 15.01.2014
ton15 писал(а) в ответ на :
> Точное название этой темы: "О свободе в США".
Анатол изменил название темы "О свободе слова в США "на "О свободе в США" . Думаю надеялся, что если не удается найти примеры о нарушении свободы слова в США, то расширив топик можно будет что-нибудь отыскать негативное. Однако, пока все ваши попытки безуспешны.
> А тот журналист в России уже был и чего-то успел нарушить.
Так посвятите нас. Что он нарушил?
00:42 15.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Так посвятите нас. Что он нарушил?
01:04 15.01.2014
ton15 писал(а) в ответ на :
> Сивилла писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Так посвятите нас. Что он нарушил?
>
Журналист утверждает, что «действовал четко по инструкции самого Министерства иностранных дел», и что российские чиновники сами затягивали выдачу ему документов с 22 по 26 ноября. «Больше чем за 35 лет в России, в Советском Союзе не было случая, где корреспондент был бы выслан по прямому настаиванию спецслужб», – сказал Саттер. Он посетовал, что в московской квартире остались все его вещи, «включая все записи и книги».
> > Журналист утверждает, что «действовал четко по инструкции самого Министерства иностранных дел», и что российские чиновники сами затягивали выдачу ему документов с 22 по 26 ноября. «Больше чем за 35 лет в России, в Советском Союзе не было случая, где корреспондент был бы выслан по прямому настаиванию спецслужб», – сказал Саттер. Он посетовал, что в московской квартире остались все его вещи, «включая все записи и книги».
Журналист может утверждать что угодно. На то он и журналист. Инструкции МИДа России стандартны, выложены на сайте министерства, там же выложены и сроки рассмотрения ходатайств и заявление журналиста о каких-то проволочках смехотворно. Домысел Саттера о том, что "корреспондент был бы выслан по прямому настаиванию спецслужб" следует расценивать, как прямую клевету, поскольку доказательств у Саттера нет и быть не может. Точно так же неверно и то, что это "первый такой случай". Года три назад немецкий журналист точно так же не был впущен в Россию на точно таком же основании. И точно так же, как Саттер, он устроил из этого громкий скандал, пытаясь привлечь внимание к своей особе и, якобы, написанной им книжке про Россию. Книга, однако, успехом не пользовалась, что говорит о степени таланта самого автора. Со своей стороны США активно применяют санкции ко многим российским деятелям культуры и СМИ не выдавая им визы под разными предлогами, в том числе и самыми фантастическими. Например, певцу Кобзону запретили въезд, обвинив его в связях "с мафией", никакими доказательствами себя, разумеется, не затруднив....
>> ахахахааа >> так то что Родина одна, никто ж и не спорит... вот тока законы и правила в ней зеркально работают от того к чему я лично уже привык за 23 с половиной года вне этой самой родины )))..
>Так в том и дело, что для вас это "та самая родина". И дело не в том, что она одна (материнская утроба даже для убийцы своей матери тоже одна), а в том, что вы — отрезанные куски. Вас интересно изучать, но относиться к вам с теплотой и пониманием можно только в той же мере, в какой вы относитесь к "той самой родине". >
>> спутал ты, божий дар, с яишницей )) Родина, культура, история и тд, и тп... супротив реальностей ваших сегодняшних
>Пропущу мимо ушей вашу фамильярность, а что касается "реальностей наших сегодняшних", то они к нам не с луны свалились и не воинство сорокаязыкое их нам принесло. Это прямое следствие нашей истории и нашей культуры.
> В США и во всех прочих, ныне благополучных странах тоже было невыносимо, но люди не уезжали, а пытались наладить хорошую жизнь. Проблема в том, что её нельзя наладить, живя на чужбине. А есть другой сорт людей, которые утверждают, что у них только одна жизнь, что они хотят прожить её благополучно и поэтому им обязательно надо уехать туда, где всё уже наготовлено, наскирдовано. Вот — говорят они — постройте в России "нормальную" жизнь, тогда, может быть мы и вернёмся. Хе-хе. А зачем? Да и не вернутся они. И не нужны они тут никому. Ни сами, ни рассуждения их о "зазеркалье", ни советы, как всё устроить "по-правильному", "по-западному"... > Те же китайцы... Заикнись какой-нибудь китаец о "зазеркалье" в Китае — его и не поймут даже, а только плюнут в глаза и отвернутся... А мы — вот, разговариваем...))) >
>> а насчет китайцев ...хм.. у меня полно китайцев знакомых, НИ ОДИН возвращаться и не думает.. да в Торонто целые китайские раёны.. я в таком сам живу..( с пару лет назад была гёрлфрэнд китаянка.., так и остался в этом раёне )
>Разумеется! Зачем им возвращаться на родину, если их там тоже никто не ждёт и они там тоже никому не нужны? Уверен, что и среди них найдутся отщепенцы, которые будут хаять своё отечество и мечтать не о том, чтобы в Китае был Китай с его смыслами, а подобие США с китайским антуражем. Так это уже в самих США присутствует! Китайцы устраивают себе чайна-тауны по китайскому образцу. Поэтому и вы, когда называете себя русским, сделайте себе перед зеркалом джеттатуру и не гневите бога. Из вас такой русский, как из трамвая балерина...
))) ну спасибо барин, что хоть разговариваете ))), и относиться ко мне "с теплотой и пониманием" , тоже ведь никто не просит и не настаивает )) все вот эти - "они говорят... вот постройте "нормальную жизнь" и тогда вернёмся...." - это не ко мне... ни о каком возврате в моем представлении и быть не могло.. вы о чём вообще???? Канада это моя страна... давно уже... не Родина, а страна где я живу, и мои дети .. и внуки потом будут.. и тд.. По мне, это самая лучшая страна в мире!!!! Можете усмехнуться, посмеяться и тп... ваше право..
И кстати насчет китайцев )) да вы просто наверное никогда особенно и не общались близко и долго с теми же китайцами , говоря вот это - "...Те же китайцы... Заикнись какой-нибудь китаец о "зазеркалье" в Китае — его и не поймут даже, а только плюнут в глаза и отвернутся..." вам сколько лет, если не секрет..?? ну да ладно.. не суть )))
и я таки не русский... я еврей.. и по маме, и по папе )))
03:57 15.01.2014
yaros писал(а) в ответ на :
> вы о чём вообще???? Канада это моя страна... давно уже... не Родина, а страна где я живу, и мои дети .. и внуки потом будут.. и тд.. По мне, это самая лучшая страна в мире!!!!
Так и речь не о вас конкретно. Сами вы меня мало интересуете. Я с интересом изучал русские диаспоры в США и в Израиле. А, когда вы вместо "район" дважды написали "раён", то мне понятно уже было из которых вы. )) Признаюсь, с "русским" я заострил. Хотелось, чтобы вы сами себя обозначили (обычный приём в психологии; нас с такими ещё на втором курсе знакомили). Впрочем, было бы полезно узнать, какой вы еврей. Хоть слово-то из иврита или, на худой конец, идиша (если только вы из ашкенази) знаете? ))
> И кстати насчет китайцев )) > да вы просто наверное никогда особенно и не общались близко и долго с теми же китайцами , говоря вот это...
Разумеется общался! Только это разные китайцы. Я общался с китайцами, не утратившими связь с родиной. С китайцами, которые несут в себе тысячелетнюю культуру, смыслы и традиции Китая. А те, с которыми общались вы — такие же как вы "невозвращенцы". Выхолощеные отрезы, которым в условиях этно-культурной пустоты остаётся только мимикрировать под любые стандарты страны пребывания и текущего момента. Психология таких людей искривлена изначально. Кроме того известные этапы адаптации действуют безотносительно к этничности (ну, разве что с некоторыми поправками). Как там — "любопытство", "эйфория", "неудача", "стресс", "возврат к истокам", "подпитка"! У вас сейчас "подпидка"? А иначе зачем приходить на российский форум?!)) Значит, все стадии пройдены. Поздравляю! )))) Хе-хе. А знаете, что в вас действительно еврейское? Обида... В школе-то, поди, дразнили? )) Ну да ладно. Не суть...)
