Слушай Балаганов, жизнь сильнее клеветы. Если карательная медицина была при Союзе, то о ней все знали и никто не спорил, а если сейчас у нас нет преследований и политических, то это тоже все знают. Я так же легко могу сказать, что в США есть карательная психиатрия, но у менянет ни одного громкого дела по этому, так и у вас нет ни одного громкого дела с участием наших психиатров. А говорить что псих не может драться с полицией, когда другие дерутся это глупо. Косенко то дрался с полицией, вот его и взяли. А психэкпертизу проходят все кто сидит в СИЗО. Наверняка и гринписовцев проверяли психиатры.
11:30 11.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Если карательная медицина была при Союзе, то о ней все знали
нет не все, а только те кто это хотел знать. Власти это не афишировали.
sgruzov писал(а) в ответ на :
> а если сейчас у нас нет преследований и политических, то это тоже все знают.
А что ты скажешь по поводу Болотного дела? Хотя это скорее вопрос для другого подфорума - Внутренней Политики.
sgruzov писал(а) в ответ на :
> А психэкпертизу проходят все кто сидит в СИЗО.
Ты в этом точно уверен? А не слишком ли это дорогое удовольствие для государства?
А вот что об этом говорит УПК:"В ст. 196 УПК РФ указано, что назначение судебно-психиатрической экспертизы подозреваемому, обвиняемому является обязательным в случае, если его психическое состояние вызывает сомнение в его вменяемости или способности самостоятельно защищать свои права и законные интересы в уголовном судопроизводстве. Судебно-психиатрическая экспертиза может быть назначена и потерпевшему в случае, если его психическое состояние вызывает сомнения в способности правильно воспринимать обстоятельства, имеющие значение для уголовного дела, и давать показания."
12:21 11.01.2014
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> Ты в этом точно уверен? А не слишком ли это дорогое удовольствие для государства?
Да я это точно знаю, как то общался с уголовниками.
> А что ты скажешь по поводу Болотного дела?
Формально к властям по поводу драки на Болотной не придерешься, за драку с полицейскими у нас наказывают сроками по закону, но вообще их жалко. Хорошо хоть сейчас из 12 арестованных амнистировано 9, двоим отказали в амнистии и этот псих лечится, но думаю его выпустят, после курса лечения. Что тут думать, драка есть драка, вон даже миллиардера Лебедева заставили 50 суток провести на общественных работах. Показали, как он с кучей своих людей облагораживал детский сад, который он сам выбрал.
20:17 11.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Да я это точно знаю, как то общался с уголовниками.
Т.е. ты хочешь сказать, что УПК никому не закон? Для чего же тогда адвокаты, например, настаивают на проведении судебно-психиатрической экспертизы для своего клиента, если она уже и так проведена (с твоих слов!)?
20:22 11.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Формально к властям по поводу драки на Болотной не придерешься
Да? А как на счет того, что был привлечен к уголовной ответственности один из активистов какого-то там демократического движения, которого в тот день "там" не было? А что на счет того, что привлекли заику за то, что он орал лозунги? А как на счет того, что один из омоновцев где-то через несколько месяцев "вдруг" вспомнил, что его толкнул один из обвиняемых и на этом строится обвинение? Это все формальности???
21:24 11.01.2014
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> Для чего же тогда адвокаты, например, настаивают на проведении судебно-психиатрической экспертизы для своего клиента, если она уже и так проведена
Очевидно адвоката не удовлетворило, что клиента признают здоровым и он настаивает, что он болен и психиатрам теперь надо будет док5азать вменяемость подозреваемого.
> Да? А как на счет того, что был привлечен к уголовной ответственности один из активистов какого-то там демократического движения, которого в тот день "там" не было? А что на счет того, что привлекли заику за то, что он орал лозунги? А как на счет того, что один из омоновцев где-то через несколько месяцев "вдруг" вспомнил, что его толкнул один из обвиняемых и на этом строится обвинение? Это все формальности???
Это обычные сплетни и страсти, которые любят рассказывать белоленточные, что бы подчеркнуть какие они рисковые ребята. Я следил за арестованными болотными и понял, что было арестовано в течение года 12 человек, даже одна 50 летняя женщина, все за драку с полицейскими, улики - съемка видеокамерой во время стычки циклопами.
18:40 12.01.2014
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> Эх, услышал бы тебя крош (ты застал его на этом Форуме?)
а с каких пор крош стал считаться здоровым... классический шизофреник... помню этого кадра...
19:04 12.01.2014
Anatol писал(а) в ответ на :
> а с каких пор крош стал считаться здоровым... классический шизофреник... помню этого кадра...
Как это у вас так, что все противостоящие власти либо хулиганы, либо шизофреники? А судя по тому как с ними обходится государство, это страшно опасные люди. Всем им уготовлена тюрьма, а гринписовцев хотели на 7 лет посадить.
В США такого нет. Оппозиция в тюрьме не сидит. Никто не обвиняет оппозиционеров в хулиганстве и шизофрении. Может не зря Совет Европы призывает Россию реформировать судебную систему?
Во вторник Совет Европы опубликовал доклад, в котором призвал президента Владимира Путина реформировать судебную систему России, которую давно критикуют как уязвимую для политического вмешательства и препятствующую ведению бизнеса, сообщает агентство Reuters.
Среди прочих недостатков российской юстиции названы "широкие дискреционные полномочия" прокуроров (действия по собственному усмотрению. - Прим.ред.) и неспособность местных властей на Северном Кавказе тщательно расследовать преступления. Никакие конкретные судебные процессы в документе не упоминаются, отмечает агентство.
"Когда высокопоставленные политические чиновники подают сигналы и комментируют конкретные дела, многие (судьи) принимают это за руководство к действию", - сказал в телефонном интервью комиссар Совета Европы по правам человека Нильс Муйжниекс. По его словам, в России многие судьи до сих пор считают себя защитниками государства, как это было в советскую эпоху, а оправдательные приговоры расценивают как отклонение от нормы.
19:43 12.01.2014
Anatol писал(а) в ответ на :
> Balaganoff писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эх, услышал бы тебя крош (ты застал его на этом Форуме?)
> > а с каких пор крош стал считаться здоровым... классический шизофреник... помню этого кадра...
Я назвал его здоровым? Просто к слову вспомнился, вот и прикинул, чтобы тут началось если бы он увидел тут тему про отсуствие карательной психиатрии
19:51 12.01.2014
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> чтобы тут началось если бы он увидел тут тему про отсуствие карательной психиатрии
Вы мне напомнили случай, раз еду в метро, рядом здоровенный мужик, неплохо одет, вдруг поворачивается ко мне и говорит: Что я сейчас сотворю! Я сейчас тако-о-е сотворю! Я не мог дождаться когда эскалатор доедет до конца.
20:17 12.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Balaganoff писал(а) в ответ на сообщение:
>> чтобы тут началось если бы он увидел тут тему про отсуствие карательной психиатрии
>Вы мне напомнили случай, раз еду в метро, рядом здоровенный мужик, неплохо одет, вдруг поворачивается ко мне и говорит: Что я сейчас сотворю! Я сейчас тако-о-е сотворю! Я не мог дождаться когда эскалатор доедет до конца.
Сразу столько вариантов в голову приходит
05:28 13.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
> это страшно опасные люди
если человек дерется с полицией, то значит опасен. Насилие против представителей власти всегда считалось опасным преступлением.
Сивилла писал(а) в ответ на :
> а гринписовцев хотели на 7 лет посадить.
гринписовцы насильственным образом атаковали буровую платформу... нанести или могли нанести материальный ущерб... это можно расценить и как хулиганство, и как пиратство и как бандитизм...
06:07 13.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Как это у вас так, что все противостоящие власти либо хулиганы, либо шизофреники? А судя по тому как с ними обходится государство, это страшно опасные люди. Всем им уготовлена тюрьма, а гринписовцев хотели на 7 лет посадить. > > В США такого нет. Оппозиция в тюрьме не сидит. Никто не обвиняет оппозиционеров в хулиганстве и шизофрении.
А зачем, если их можно просто убить? Можно поймать совершенно невиновного человека, перевезти его на Кубу и там пытать несколько лет.... Вот интересно, что такое вредное для США сделал шахматист Фишер, что его объявили в розыск, угрожали арестом и тюремным заключением? Наверное тоже "страшно опасный человек" был.)))
08:28 13.01.2014
Кирад писал(а) в ответ на :
> Вот интересно, что такое вредное для США сделал шахматист Фишер, что его объявили в розыск, угрожали арестом и тюремным заключением?
США - дурацкая единственная страна в Мире, которая требует уплаты налога с доходов, полученных за пределами национальных границ. В общем то в этом прослеживается не уважение к суверенитету других стран, а для граждан США оборачивается двойным налогообложением... За неуплату налогов Фишера ищут...
08:36 13.01.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Как это у вас так, что все противостоящие власти либо хулиганы, либо шизофреники? А судя по тому как с ними обходится государство, это страшно опасные люди. Всем им уготовлена тюрьма, а гринписовцев хотели на 7 лет посадить.В США такого нет. Оппозиция в тюрьме не сидит. Никто не обвиняет оппозиционеров в хулиганстве и шизофрении. Может не зря Совет Европы призывает Россию реформировать судебную систему?
Ну если "противостоящие власти" ещё и бросаются на штурм отряда полицейских, то да, это хулиганы. И за это они в любой стране должны получить по жопе, в какой либо форме. В том числе и в США. А есть в России и "противостоящие власти", которые не бросаются на полицейских. И их никто не прессует.
Просто к слову вспомнился, вот и прикинул, чтобы тут началось если бы он увидел тут тему про отсуствие карательной психиатрии
