Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

О свободе в США

  Tann
Tann


Сообщений: 37264
00:18 12.10.2015
В интернете: "Режиссер Оливер Стоун: надеюсь на победу Путина в Сирии I РИА Новости (11.10.2015)"

"Обладатель трех премий "Оскар" и создатель документальных фильмов о политике Вашингтона рассказал о своем видении роли России в Сирии и о превращении США под руководством Барака Обамы в "империю хаоса" ... Американский режиссер: "Мне кажется правильным, что Путин перешел к активным действиям, и я надеюсь, что он победит", - заявил американский режиссер ... Режиссер возлагает вину за возникновение "Исламского государства" на США ... Дестабилизация Украины, по мнению режиссера, напоминает предыдущие попытки США по смене режимов."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
06:24 12.10.2015
> Свобода в США существует, но лишь до тех пор, пока человек неукоснительно выполняет сложившиеся общественные правила
quoted1

это выхолощенная свобода... это отсутствие свободы...

В одной стороны в США на каждом углу церкви и молельные дома с крестами всех мастей, а с другой стороны полное пренебрежение к христианским ценностям... это говорит о прогнившем лицемерии населения США...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
05:48 13.10.2015
Те, кто особо пристально следит за соблюдением свободы слова в других странах, не очень приветствует её у себя. Отсутствие свободы в России и прочих неугодных Западу государствах СНГ (Украина, Казахстан, Беларусь, Азербайджан, Узбекистан) и наличие её в США, Великобритании, Франции, давно преподносится миру как аксиома и самоочевидная вещь.


Так ли это или подобный стереотип просто насаждается миру? – выясняли аналитики отдела «Новости России» журнала «Биржевой лидер».


Запасы свободы слова в мире ограничены. Их хватает только на США


Бревно в своём глазу традиционно менее заметно, чем соринка в чужом. Ещё в перестройку советских граждан надёжно убедили: свобода слова есть только на Западе. После распада СССР тренд укрепился – с поправкой на новые факторы. Странным образом свободы слова стало хватать на те постсоветские республики, которые задекларировали свою приверженность западной демократии (Эстония, Грузия, Латвия и Литва, подробнее в статье «Биржевого лидера Freedom House: в каких странах свободные, а в каких «карманные» СМИ?). А вот на Россию и Зимбабве с их 172 местом в мире по свободе СМИ…


Любая попытка регулирования деятельности «правильных» с точки зрения Запада российских СМИ немедленно объявляется наступлением власти на свободу слова – точно так же, как объявлялись ущемлёнными гениями все не напечатанные в СССР графоманы и представители шоу-бизнеса. Возникает ощущение, что говорить и высказывать в России должно быть позволено абсолютно всё: Pussy Riot и движению геев, Эдуарду Лимонову и исламским пропагандистам, украинским девушкам движения Femen, спиливающих кресты в России до движения Гринпис, странным образом воюющего за экологию лишь с противниками США и Британии.


Многим и сейчас кажется, что США – это основное место обитания свободы слова, которой они любезно поделились с Западной Европой, а вот дальше её не хватило. Так ли это? На днях в сети бурно обсуждалась новость о том, что французский «глянцевый» журнал был оштрафован за публикацию пляжного снимка президента Франции с супругой. Аналитики журнала «Биржевой лидер» отмечали, что на просторах СНГ сам факт судебной тяжбы вокруг публикации снимков окрестили бы давлением власти на прессу и свидетельством отсутствия свободы слова. Вся история была бы немедленно растиражирована серьёзными зарубежными изданиями, а организация «Freedom House» c прискорбием сообщила бы об очередном понижении России (Беларуси, Украины…) в рейтинге свободы слова на следующий после самого низкого уровень (т.е. свободы слова в России уже меньше, чем даже в Зимбабве).


Однако в действительности не так уж легко обнаружить прецеденты подтверждённых целенаправленных преследований свободы слова, например, в России. Чаще встречаются случаи штрафов по индивидуальным искам – совершенно аполитичным: за нарушение права на частную жизнь – традиционная мера, применяемая к журналистам-ответчикам, как правило, по искам звёзд шоу-бизнеса;
- иск Филиппа Киркорова против журналиста Алексея Дивеева-Церковного, который якобы раскрыл личность женщины, родившей музыканту дочь Аллу Викторию;
- Елена Ваенга с иском 14 млн рублей в суд за нарушение ее права на недоступность частной жизни во время беременности на издания «Вот это жизнь» и «Тайны звезд»;
- Ксения Собчак против «Экспресс-газеты» за публикацию рассказа музыканта Вадима Беркута о поведении Собчак в США и т.д.
Что здесь больше — пиара или желания добиться справедливости — каждый решит сам. Точно так же, справедливы ли «преследования СМИ» в виде:
- штрафа «за незаконную пропаганду и рекламу наркотических средств», наложенный в марте 2012 года на главреда журнала «Эсквайр»;
- штраф ФАС за рекламу алкоголя на сайтах зоны .com.


Эксперты отмечают, что для России было бы полезнее не возвращать статью о клевете в Уголовный кодекс, оставив наказание за неё административным. От штрафов и принудительных работ обществу было бы больше пользы, чем от тюремных сроков. И претензии по свободе слова были бы не столь частыми. Однако даже после возвращения этой статьи российская ситуация со свободой слова не будет катастрофичной. Ведь даже Збигнев Бжезинский заявил, что демократии и свободы слова в России гораздо больше, чем показывают западные СМИ – критика правительства и президента в России распространена чуть ли не повсеместно. Нельзя же считать наступлением на свободу слова введение штрафов за нецензурщину в СМИ. Тем более, что в Штатах, например, такие штрафы отменили только в июне 2012 года.


Свобода слова на Западе есть. Но не всякого слова и не для всех


На фоне такой российской (и не только российской) «повсеместности» западные реалии выглядят порой вполне тоталитарно. Так
- в августе этого года, в Великобритании запретили публиковать снимки обнажённого принца Гарри, кутящего в Лас-Вегасе. Запрет коснулся в том числе и сети Интернет: британские пользователи натыкались в Гугле на ретушированные картинки. При этом жителям других стран они были открыты. Интернет-версия Дейли Мэйл озаглавила сообщение об инциденте с запретом «Назад в 1936», однако на ситуацию этот резкий заголовок никак не повлиял.
- в августе 2012г. увольнение в Yahoo главы американского бюро Вашингтона Yahoo News Дэвида Челиэна за шутку в прямом эфире по отношению к кандидату в президенты США от Республиканской партии, Митта Ромни,
- август 2012г. демократия по-британски или дело Ассанджа, правда не по политической статье, а по «делу по изнасилованию»
- ограничение свободы слова в Интернет и социальных сетях США: в апреле 2012 года сержант американской морской пехоты Гарри Штейн был уволен с военной службы за размещение в блоге на Facebook критики в адрес президента Обамы. В августе этого же года ветеран морской пехоты США Брендон Роб, написавший на том же Facebook, что считает официальную версию событий 11 сентября 2001 года ложью, был схвачен ФБР.


Трудно сосчитать, сколько тысяч, а то и миллионов людей должны были быть схвачены ФСБ по сходным мотивам хотя бы в период президентской предвыборной гонки.


Как сообщает корреспондент RT, под предлогом политкорректности были уволены журналистка Хелен Томас, позволившая себе сделать критическое замечания в адрес Израиля и бывший редактор CNN Октавия Наср, высказавшая в Twitter уважение к бывшему лидеру Хезболла, разорвавшему все отношения с организацией. А руководитель портала «Вольтер» Тьерри Мейссан в интервью «Голосу России» рассказал о том, что США готовы ограничивать свободу слова и за пределами своей территории. Напомнив об атаках на белградский телецентр во время войны в Югославии, журналист поведал, как спецназ НАТО уничтожил сирийскую телестанцию, разоблачившую дезинформационную операцию ЦРУ.


Эксперты: свобода слова давно стала инструментом информационной войны конструирования имиджа своих стран и противников


Сегодня свобода слова – это. в первую очередь, актуальный штамп из арсенала информационных войн, пояснил в интервью разделу «новости России» ведущий канадский эксперт Академии Masterforex-V Евгений Ольховский. Так, западные страны используют это оружие, чтобы дискредитировать неугодные государства. Ряд международных организаций, контролируемых правительством США, таких, как Freedom House, выполняют надзирательную функцию, выстраивая рейтинги государств по степени нарушения свободы слова. Сформированные на предвзятой основе рейтинги тиражируются западными СМИ как прямое доказательство отсутствия свободы слова в той или иной стране. При этом США, Великобритания и прочие «западные демократии» получают традиционно высокие индексы, несмотря на приведенные примеры вопиющих нарушений свободы слова. А Россия и другие «недемократичные» государства получают регулярный тяжёлый удар по имиджу, что влияет и на инвестиционный климат, и на курс рубля, и на международный вес государства.

Конечно, нельзя утверждать, что свободе слова ничего не угрожает в России и других постсоветских государствах. Это не так. Но то, что степень свободы слова в них не ниже, чем в западных государствах, — это очевидно. По мнению экспертов, нет необходимости в том, чтобы стремиться соответствовать двойным стандартам, устанавливаемым США и их союзниками. Сражаться с ними на их поле бессмысленно. С точки зрения PR и международного маркетинга было бы правильным развивать альтернативные системы показателей. Например, учредить международную премию за принципиальную журналистскую позицию, которая присуждалась бы публицистам, отстаивающим критическую позицию относительно США и других стран НАТО. Даже один этот шаг – а подобных методов существует немало – способен изрядно покол########## ситуацию с «двуличной» свободой слова «на западный манер».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lotus
lotus


Сообщений: 16420
07:13 13.10.2015
К сожалению вы правы. Везде стоят камеры, такое ощущение что все везде обставленно так что про тебя все знают. Притом они очень изощрённо все делают. Так сказать люди сами им отдают свою свободу. Сами раз в год сообщают о своих доходах, через банки имеется инфа на накопления или долги, ну а про епочту и интернет вообще что обсуждать.
Через оплату по карточкам они знают что вы покупаете и в каких магазинах, где отдыхаете и какой страховкой пользуетесь, что предпочитаете, так как медицина бесплатная , то точно знают где лечитесь и чем.
Ну а с тем что у всех мобильники с gps то видят твоё перемещение ежеминутно.

Я к этому привыкла, хотя очень мерзкое ощущение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  forkash2015
forkash2015


Сообщений: 72
07:38 13.10.2015
Долго смеялся, "свобода слова" у них она такая, только на экспорт, а не для внутреннего потребления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
08:06 13.10.2015
lotus (lotus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну а с тем что у всех мобильники с gps то видят твоё перемещение ежеминутно.
>
> Я к этому привыкла, хотя очень мерзкое ощущение.
quoted1

наличие самой информации о вас не является чем то плохим. Тут вопрос как этой информацией распоряжаются соответствующие органы. Пока США процветали, то у властей не было мотива давить на собственное население. А вот последние 20 лет дела в США ухудшаются. Высокая безработица, высокие долги, низкая рентабельность в любом секторе экономики... все это депрессивно действует на население и возникает потребность в его контроле... и вот тут как раз как вы всё правильно написали...

В России в этом плане всё намного проще... Обилие земли и ресурсов снижает давление в обществе. У народа полно возможности для самореализации... Если кто и ноет, то от собственной инфантильности...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
09:43 13.10.2015
lotus (lotus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я к этому привыкла, хотя очень мерзкое ощущение.
quoted1
Извините, а в какой стране вы живете? Я согласен, что это мерзкое ощущение знать, что кто то о тебе знает много лишнего. У меня подобные ощущения были при Брежневе с его вездесущим КГБ. Слава Богу сейчас в этом плане ощущение полной свободы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
05:50 14.10.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
> У меня подобные ощущения были при Брежневе
quoted1

чем тебе безобидный дедушка насолил? При его "застое" в стране были построены АвтоВАЗ, КАМАЗ... а это не просто отдельные заводы, а это целые отрасли экономики... Застой начался не при Брежневе... при Брежневе был рост... застой с упадком начался при Горбачеве, когда люди вместо дела переключились на бесплодную болтовню... когда "свободные" болтуны стали цениться больше, чем люди труда...

... короче не то время назвали "застоем"...

Свобода была при Брежневе, потому что тебя слышали... а при Горбочёвско-ельцинской "свободе" говори-не говори... всем на тебя наплевать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lotus
lotus


Сообщений: 16420
06:16 14.10.2015
Anatol (Anatol) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> наличие самой информации о вас не является чем то плохим. Тут вопрос как этой информацией распоряжаются соответствующие органы. Пока США процветали, то у властей не было мотива давить на собственное население. А вот последние 20 лет дела в США ухудшаются. Высокая безработица, высокие долги, низкая рентабельность в любом секторе экономики... все это депрессивно действует на население и возникает потребность в его контроле... и вот тут как раз как вы всё правильно написали...
>
> В России в этом плане всё намного проще... Обилие земли и ресурсов снижает давление в обществе. У народа полно возможности для самореализации... Если кто и ноет, то от собственной инфантильности...
quoted1

Принципиальная разница в том что на западе все делается искусственно, и дисперсия и безработица. Такое ощущение что постоянно делают эксперименты над обществом. Нет, это не плохие эксперименты в большинстве. Например Все люди держат деньги в банках, зарплаты тоже идут в банки. Только совсем редко люди получают за частные работы наличными, как например за ремонт.
Так что государство чётко знает какая сумма наличных находится на счетах у всего общества. Также знает сколько долга у людей перед банками. Из этих соображений они и манипулируют. Потом не забывайте те же baby boomers которые родились после войны, это был сильный трудовой класс. Они много работали мало тратили, и у них скопились хорошие деньги, они владеют частной собственностью. Они не относятся к классу потребителей нового поколения. Они делятся и оставляют наследство своим детям и внукам. Так что государству можно и поджимать людей.
Здесь все делается искусственно. Например когда цены на дома были дешевые, они рекламировали частную собственность в Англии, простые трудовые канадцы же об этом не знали. А потом понаехали много англичан и покупали дома. Тоже самое делали через иммиграцию, особенно много взяли китайцев те тоже заехали большой армией и стали скупать дома.
Один день миллионы канадцев проснулись, а их дома выросли в цене в 2-3 раза больше.
Но теже англичане приехав стали привозить свои ценности , пошла реклама не домов а таунхаузов и квартир, убогие знаки появились на дорогах, и за сорняк возле дома перестали штрафовать.

Я к чему это пишу. Здесь чётко все про все знают. И если сами канадцы нищеватые и нужны деньги и хорошие специалисты, со делаются временные законы, завозятся специалисты, завозятся мини миллионеры, и страна в хорошем достатке опять. Главное создать хорошую базу для здорового гражданского общества, создать здоровую социалку , для всех слоёв населения.
Да и потом понятно что все рождающееся население в любой стране не будет интеллектуально развитым генетически с рождения. Наверно есть статистика по вундеркиндам, очень умным, просто умным, потом просто средним и тд. И наверно не секрет что просто средних и ещё ниже гораздо больше чем первых.
Так что судя по тому как работает Канада в этой области, они все хорошо просчитывают.
Я работаю с инженерами, и вокруг меня иммигрантов или детей иммигрантов где-то до 60 процентов. Их хорошо нанимают на работу, не обращают внимания на акцент, только смотрят где закончил университет и какой есть опыт работы. Это я про инженеров, про других не знаю, вообще у меня мало времени следить за процессами. Но некоторые моменты откладываются...
И ещё цены на молоко, хлеб, яйца, мяса, рыбу, бананы... Очень сильно придерживают. Немного растут, но базовые продукты держат. Я называю это планированием, как при коммунизме.
Ну и самое главное чтобы быть свободным нужны жёсткие законы которые оберегают личность от унижений и не справедливости, в этом плане здесь многое продуманно до мелочей. И пусть они подсматривают и подглядывают, но главное никто тебе не тыкнет, никто не окрикнет, никто тебя не уволит просто так. Ну и зарплату пока всегда получала вовремя.

Для статистики, когда я иммигрировала почти 25 лет назад, то уже тогда были банковские карты и кредитные и дебетовые , и деньги с работы перечисляли сразу в банк. Я ни разу за 25 лет не получала деньги наличными. Но представляете какой у меня был шок первый раз когда деньги из банкомата выдавались. Вводишь карточки потом код и снимай сколько хочешь. Это было точно и очень давно... Так что представляете какую статистику Канада накопила за это время.

Утомила изменяюсь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lotus
lotus


Сообщений: 16420
06:34 14.10.2015
Anatol (Anatol) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ... короче не то время назвали "застоем"...
>
> Свобода была при Брежневе, потому что тебя слышали... а при Горбочёвско-ельцинской "свободе" говори-не говори... всем на тебя наплевать...
quoted1

У вас не верные данные в Казахстане застой начался в 1975 году, стройки заморозили и продукты и промтовары стали переходить в дефицит. Это факт так как я сама все это помню, к 1980 году во всем стал кошмар, потом ещё пять лет убожества, ну а в 1986 вроде так появились первые кооперативы. И начались огромные барахолки. Начался полный хаос.
Вы же вроде должны понимать что за один год не возможно было так опустить страну. Так что 10 лет это резкого падения. Хотя мама говорит что и до 1975 тоже потихоньку начали зажимать, где-то начиная с 1963 года.
Конечно не трогали военные предприятия, но все остальное потихоньку планомерно, как и положено при коммунизме уничтожали. Занимались приписками и тд.
Все кто из Москвы и Питера даже не представляют какой был кошмар в малых городах азиатских республик.
Просто не спорьте, а примите к сведению.

Развал начинали на задворках...

Брежнев и его окружение для меня враги советского народа и должны быть расстреляны пусть даже посмертно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
07:18 14.10.2015
lotus (lotus) писал(а) в ответ на сообщение:
> У вас не верные данные в Казахстане застой начался в 1975 году, стройки заморозили и продукты и промтовары стали переходить в дефицит.
quoted1

В 1972 году в Медео недалеко от Алма-Аты построен спорт-комплекс...

1974 год — Чемпионат Европы по конькам в классическом многоборье среди женщин.
1977 год — Чемпионат СССР по хоккею с мячом.
1978 год — Кубок европейских чемпионов.
1982 год — Проведён праздник песни, танца и спорта, посвящённый 250-летию присоединения Казахстана к России.
1984 год — Чемпионат Европы по конькам в классическом многоборье среди женщин.

народ толпами бродил по Алма-Ате и Медео... а вы мне рассказываете про упадок и дефицит...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
07:24 14.10.2015
lotus (lotus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Утомила изменяюсь.
quoted1

ничего... интересно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
07:29 14.10.2015
lotus (lotus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Развал начинали на задворках...
quoted1

власть на задворках принадлежала местным... Если местный князь, секретарь обкома, мэр ни к чему не стремиться, то никакой далекий Кремль его не заставит развиваться... Инициатива должна идти и с мест в том числе.

Вот у вас в Канаде кто решает как положить асфальт в городе, где построить магазин, жилые дома?... Премьер-министр Канады?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
07:34 14.10.2015
lotus (lotus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Развал начинали на задворках...
quoted1

Для справки скажу тебе про свой Томск.

До Легачева областью управлял Марченко. Этот типок бухал, лебезил перед начальством, ничего не делал...В ТОмск его перевели из Москвы... он наверное воспринимал это как наказание... В итоге Томск не стал резиденцией СибРАН. Академгородок построили в Новосибирске...

А потом был Легачев... Строили птицефабрики, ТНХК, Академгородок... очень активный был руководитель...

Кадры решают всЁ!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lotus
lotus


Сообщений: 16420
08:38 15.10.2015
Anatol (Anatol) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1984 год — Чемпионат Европы по конькам в классическом многоборье среди женщин.
>
> народ толпами бродил по Алма-Ате и Медео... а вы мне рассказываете про упадок и дефицит...
quoted1

Я же вам сказала про маленькие города. У меня бабушка жила в Алмате когда приезжали то попадали в рай, после нашего кошмара. Так что только один город хорошо и жил.
Я вам пишу как свидетель тех событий, обычной жизни, а вы мне про празднования которые проходили только в столице.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О свободе в США. В интернете: Режиссер Оливер Стоун: надеюсь на победу Путина в Сирии I РИА Новости ...
    On freedom of the United States. On the Internet: directed by Oliver Stone: I hope for Putin's victory in Syria, RIA ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия