Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Борьба с терроризмом в США набирает обороты – застрелен ребенок с игрушечным автоматом

  SACD
SACD


Сообщений: 1419
10:58 10.11.2013
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
>Вас уже убедили, что АНБ не шпионит за американцами?

Шпионит, но гораздо меньше.

К тому же, факты, собранные не санкционированной прослушкой, в американских судах не являются доказательством.

По этому, если американские спецслужбы расчитывают кого то в последствии усадить за решётку, то поступают в соответствии с законом, то есть получают сначало санкцию на прослушивание и слежку от прокуратуры.

А прослушивать американцев в массовом порядке нет основания. К тому же, чревато миллионными штрафами в судах, если американцы начнут судиться из-за прослушки.


А весь сыр-бор в последнее время как раз из-за того, что американцы в массовом порядке собирают и анализируют информацию в мире. Американские законы это не запрещают и не ограничивают.

sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
>И в России тоже, это мое убеждение.

А в России как раз массовая слежка за своими гражданами со стороны ФСБ в интернете и мобильной связи. В этом случае подходит даже слово ТОТАЛЬНАЯ.

В чем разница прослушки в России и на Западе? В США и Западной Европе правоохранительный орган получает в суде ордер и пересылает его оператору, который снимает информацию и отправляет ее спецслужбе. В России офицер ФСБ тоже должен получить разрешение у судьи, но операторы не имеют права знать, чьи переговоры или почту перехватывает спецслужба. Поэтому технически система устроена по-другому: в распоряжении ФСБ есть ПУ СОРМ (пульты управления), которые соединены по защищенному кабелю с серверами оператора. Чтобы поставить кого-то на прослушку, сотруднику спецслужбы достаточно ввести команды на ПУ СОРМ, который находится в здании местного управления ФСБ. Эта система копируется по всей стране, и в каждом областном центре местное УФСБ соединяется кабелями с региональными операторами.
Никакого механизма контроля со стороны общества и парламента за деятельностью спецслужб в области слежки за гражданами нет, а суды часто механически одобряют запросы, которые получают от силовиков. Например, в ноябре прошлого года Верховный суд РФ подтвердил право спецслужб прослушивать оппозиционеров лишь на основании того, что они ведут протестную деятельность. За два года до этого УФСБ по Свердловской области получило санкцию местного суда на все виды слежки за депутатом Екатеринбургской городской думы Максимом Петлиным, который участвовал в акциях движения «Солидарность», где звучала критика в адрес ФСБ. Депутат пытался обжаловать это, но Верховный суд признал законным слежку за ним и перехват его сообщений.



http://www.agentura.ru/projects/identification/...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
12:11 10.11.2013
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> А в России как раз массовая слежка за своими гражданами со стороны ФСБ в интернете и мобильной связи. В этом случае подходит даже слово ТОТАЛЬНАЯ.
quoted1
Ваше право так думать, но от этого я свободу, что имею, не потеряю. А вот если реально ФСБ начнет меня слушать, то думаю у меня возникнет беспокойство, как сейчас у американцев и англичан оно есть.
> А прослушивать американцев в массовом порядке нет основания. К тому же, чревато миллионными штрафами в судах, если американцы начнут судиться из-за прослушки.
quoted1
А 100 миллионов перехватываемых сообщений в день это не массовая прослушка? У нас нет Сноудена, который бы рассказал отаких масштабах прослушки. И второе, у нас граждане открыто ругают Путина, власть, Думу и никаких санкций по отношению к ним. А это и есть свобода слова наяву. И потом, как я понял, что без ругани власть имущих говорить о свободе слова бессмысленно. И что то никто из америкашей из 100млн, которых прослушивают не судится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SACD
SACD


Сообщений: 1419
12:39 10.11.2013
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> А 100 миллионов перехватываемых сообщений в день это не массовая прослушка?
quoted1

Не в США

sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> У нас нет Сноудена, который бы рассказал отаких масштабах прослушки.
quoted1

Есть другие. Вот настоящие герои наших дней.
http://www.agentura.ru/dossier/russia/process/

sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> у нас граждане открыто ругают Путина, власть, Думу и никаких санкций по отношению к ним.
quoted1

Литвиненко, Политковская, Ходорковский, Пусси Райот................................... ....

sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> И что то никто из америкашей из 100млн, которых прослушивают не судится.
quoted1
Докажите, что не судятся!

Приведите конкретные примеры, кого незаконно прослушивали, и он даже рад этому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
13:01 10.11.2013
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> Докажите, что не судятся!Приведите конкретные примеры, кого незаконно прослушивали, и он даже рад этому.
quoted1
А что доказывать, огласке не предается даже то что за Фейсбук и другие сети сажают в тюрьму в США. Никто ничего не знает в Штатах, как у нас при Брежневе с его КГБ.
Литвиненко КГБэшная морда, Политковская , Юшенков, Старовойтова, Собчак, Листьев были убиты в 90-е бандитские годы, видимо не понравились чем то откровенным бандитам, Ходор - бизнесмен, видимо пал смертью храбрых в борьбе за деньги, Пуськи это хулиганки, получили всего 2 года за хулиганство в Церкви и поделом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SACD
SACD


Сообщений: 1419
13:24 10.11.2013
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> что доказывать, огласке не предается даже то что за Фейсбук и другие сети сажают в тюрьму в США.

Не слышал.

sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
>Литвиненко КГБэшная морда

А Путин, а 70% сотрудников спецслужб во власти???

sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Политковская , Юшенков, Старовойтова, Собчак

Вы путаете времена.Они были убиты при Путине. Щекочихина забыли, который был отравлен радиоактивным веществом.

А президента Украины Ющенко с его лицом, как следствием отравления, тоже забыли?

sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
>Ходор - бизнесмен, видимо пал смертью храбрых в борьбе за деньги

Он открыто критиковал коррупцию среди чиновников. Это не понравилось Путину и Сечину.

А Навальный?

Да и вся оппозиция постоянно под подозрением и слежкой.

Обама следит за республиканцами, сажает их в тюрьму, фабрикует дела на них, травит, убивает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SACD
SACD


Сообщений: 1419
13:41 10.11.2013
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот если реально ФСБ начнет меня слушать, то думаю у меня возникнет беспокойство, как сейчас у американцев и англичан оно есть.
quoted1

Американцы и англичане спокойны.

Существует союз и договор англоязычных стран, который исключает массовое обоюдостороннее шпионирование.

США, Англия, Австралия, Новая Зеландия, Канада.


Когда посадят соседа с нетрадиционной ориентацией, то Вы спокойны, Вас же это не касается.

Когда посадят соседа с другими политическими взглядами, то Вы спокойны, Вас же это не касается.

Когда посадят Ходорковского за критику коррупции в окружении Путина, Вы спокойны, Вас же это не касается.

Когда посадят Навального за критику коррупции по сфабрикованному делу, Вы спокойны, Вас же это не касается.

Когда бросят в колонию Пусси Райот за 40 секундный танец и критику против Путина, Вы спокойны, Вас же это не касается

Когда замучают до смерти Магницкого за то, что он раскрыл большое воровство среди чиновников, Вы молчите, Вас же это не касается.

Когда начнут строить ГУЛАГи по стране, Вы спокойны, Вас же это не касается.


........................................ ..............


А когда придут за ВАМИ и бросят в тюрьму, то кто будет Вас защищать, ведь все уже сидят и прежде всего из за ВАШЕГО молчания и спокойствия?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
14:03 10.11.2013
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> К тому же, факты, собранные не санкционированной прослушкой, в американских судах не являются доказательством.
quoted1
Да это очень хорошо.
Замечательно устроено.
Зато в США можно вызвать человека на допрос и всадить в него 7 пуль.
причем последнюю - в голову.
Или ещё можно держать человека в тюрьме вечно. Без приговора.
Правда Обама обещал её закрыть ...

Ну да, чего не пообещаешь этим грёбаным избирателям, чтобы выбрали Президентом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
14:16 10.11.2013
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
>Литвиненко, Политковская, Ходорковский, Пусси Райот

Ну есть у нас целый радиоканал "Эхо Москвы"
Который традиционно ругает Путина без передыху.
И им ничего. Много лет работают без услали.

Литвиненко не ругал, а зарабатывал на предательстве.
Сам возил тот полоний. Утверждать, что его ФСБ отравило нехорошо, так как нехорошо делать безосновательные утверждения.
Политковская мертвая для Путина было ясно, больший геморрой, чем живая.
Ходор? Это ж мокрушник редкий.
За выходные его банда бывалочи до двух десятков конкурентов убивала.
На день Рождения Ходора братки убили мэра Нефтеюганска. В качестве подарка. Эдакий тонкий презент, кто понимает.
Взяли Ходора за налоги. Ну так за то взяли, за что было легче взять.
Это обычная практика.
В США тоже так поступали с одним крестным отцом.

Пусси? ну если это лицо оппозиции ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SACD
SACD


Сообщений: 1419
14:44 10.11.2013
ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
> Зато в США можно вызвать человека на допрос и всадить в него 7 пуль.
> причем последнюю - в голову
quoted1

Это можно в любой стране сделать. Это фантастический случай?

ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну есть у нас целый радиоканал "Эхо Москвы"
> Который традиционно ругает Путина без передыху.
quoted1

... а Венедиктов получает хвалу и поздравления от Путина, иногда пожурит.

ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
> Или ещё можно держать человека в тюрьме вечно. Без приговора.
> Правда Обама обещал её закрыть ...
quoted1

Можно. Они же военнопленные и не попадают по гражданский кодекс.

ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
> Утверждать, что его ФСБ отравило нехорошо, так как нехорошо делать безосновательные утвердения.
quoted1

А Гитлер преступник?

Над Гитлером никогда не было суда и юридически он чист.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
15:18 10.11.2013
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> А Гитлер преступник?
quoted1
Конечно, как и вы, что закрываете глаза на нарушение прав человека в США, которые доказаны Сноуденом. Против наших нечего молоть ерунду, доказательств причастности власти нет, да и чувствуется, что это ей и не нужно. Порядка, правда, в стране было маловато.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
15:27 10.11.2013
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зато в США можно вызвать человека на допрос и всадить в него 7 пуль.
>> причем последнюю - в голову
quoted2
>
> Это можно в любой стране сделать. Это фантастический случай?
quoted1
Ну а раз можно, стало быть это нормально.
В том числе и для США. Правильно я понял Вашу логику?
> ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну есть у нас целый радиоканал "Эхо Москвы"
>> Который традиционно ругает Путина без передыху.
quoted2
>
> ... а Венедиктов получает хвалу и поздравления от Путина, иногда пожурит.
quoted1
Вот-вот, и Вы заметили.
Может нравится Путину критика, может не нравится, но ведет он себя корректно. Это неплохо, верно?
> ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или ещё можно держать человека в тюрьме вечно. Без приговора.
>> Правда Обама обещал её закрыть ...
quoted2
>
> Можно. Они же военнопленные и не попадают по гражданский кодекс.
quoted1
А давайте, Вы САКД, где нибудь будете отдыхать, на каком-нибудь острове, и Вас там возьмут под стражу как военнопленного.
И продержат в сарае или яме до смерти.
Вы же будете военнопленным. И под гражданский кодекс Вы не попадаете. Стало быть, все справедливо, как Вы полагаете?
Развернуть начало сообщения


> А Гитлер преступник?
>
> Над Гитлером никогда не было суда и юридически он чист.
quoted1
Я про суд ничего не говорил. И про Гитлера не пойму к чему Вы начали?
Чтобы кого то в чем то обвинить, нужно знать какие либо факты.
Ну хотя бы какие нибудь.
И если Вы обвиняете кого-то в чем-то, не имея таких фактов, то Вы таким образом обвиняете не имея оснований.
Поняли мою логику теперь?
Вроде всё просто изложил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SACD
SACD


Сообщений: 1419
16:49 10.11.2013
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно, как и вы, что закрываете глаза на нарушение прав человека в США, которые доказаны Сноуденом.
quoted1

Например?

ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
> Может нравится Путину критика, может не нравится, но ведет он себя корректно. Это неплохо, верно?
quoted1

Верно. В СССР иногда и евреев выпускали на ПМЖ в другие страны, чтобы показать демократичность.

"Эхо Москвы" РАЗРЕШЕНО существовать. Так можно показать, что Россия якобы демократическая страна. Есть даже одна свободная "Новая газета".

Но нет НИ ОДНОГО ТВ, критичного Кремлю. Независимое ТВ для Кремля было бы уж слишком. Так как самую большую аудиторию имеет ТВ и через него манипулируется население.

За шесть лет правления Путина был убит 21 журналист, на критических журналистов было заведено свыше 300 дел.

http://www.berliner-zeitung.de/archiv/der-russi...


ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
> А давайте, Вы САКД, где нибудь будете отдыхать, на каком-нибудь острове, и Вас там возьмут под стражу как военнопленного.
> И продержат в сарае или яме до смерти.
> Вы же будете военнопленным. И под гражданский кодекс Вы не попадаете. Стало быть, все справедливо, как Вы полагаете?
quoted1

Если я буду военным преступником, то всё верно, даже если я отдыхаю на острове.


ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
> И если Вы обвиняете кого-то в чем-то, не имея таких фактов, то Вы таким образом обвиняете не имея оснований.
quoted1

Конечно. Но факты есть.

Можно обвинять Сталина в геноциде?
Можно обвинять Гитлера в геноциде?

Обоих не судили и юридически они честные люди, не преступники.

Являются ли безосновательными утверждения в их преступности?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
16:59 10.11.2013
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> "Эхо Москвы" РАЗРЕШЕНО существовать. Так можно показать, что Россия якобы демократическая страна. Есть даже одна свободная "Новая газета".Но нет НИ ОДНОГО ТВ, критичного Кремлю. Независимое ТВ для Кремля было бы уж слишком. Так как самую большую аудиторию имеет ТВ и через него манипулируется население
quoted1
А Росбалт, а сам интернет, который пестрит оппозицией Кремлю и власти. Это что не свобода? А в Америке и интернет причесан, ни слова против Судов, полиции, Обамы и Конгресса. И где там свобода?
>> Конечно, как и вы, что закрываете глаза на нарушение прав человека в США, которые доказаны Сноуденом.
quoted1
Например?
Оправдание ваше прослушки, или, как говорят американцы, шпионажа со стороны американской службы безопасности за своими гражданами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SACD
SACD


Сообщений: 1419
17:08 10.11.2013
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> А Росбалт, а сам интернет, который пестрит оппозицией Кремлю и власти. Это что не свобода?
quoted1
Временная. Спецслужбы России как раз находятся в стадии формирования тотального контроля за интернетом.

Вы статью прочитали?
http://www.agentura.ru/projects/identification/...

В презентации об обеспечении информационной безопасности на Олимпийских играх в Сочи, подготовленной по заказу ФСБ в 2010 году, помимо противостояния киберугрозам специальное внимание уделяется модернизации СОРМ — так называют российскую систему техсредств для законного перехвата информации на всех видах связи.
Из текста можно сделать вывод, что возможности «старой» сети СОРМ в Сочи будут модернизированы и расширены с «учетом повышения нагрузки участниками и гостями Олимпиады». Усиливая СОРМ, ФСБ и другие спецслужбы увеличивают возможности перехвата не только переговоров по мобильным телефонам и переписки по email, но и любой информации, которую пользователи Cети передают друг другу, общаясь в соцсетях, мессенжерах, чатах и т. д.
Местные провайдеры, которые обязаны удовлетворять потребности государства в «прослушке» и закупать «черные ящики» СОРМ за свой счет, подверглись проверкам Роскомнадзора, некоторые были оштрафованы. Например, ОАО «Сочи-Онлайн» оштрафовали на три тысячи рублей за то, что провайдер не установил спецоборудование «Омега», а решил воспользоваться возможностями СОРМ, принадлежащего другой компании.
В июне национальный оператор «Ростелеком» запустил в эксплуатацию суперсовременную 4G LTE сеть в Сочи, пообещав самый быстрый в истории Игр и самый дешевый WiFi.
Однако примерно в то же время «Ростелеком», согласно документам компании, начал устанавливать аппаратуру DPI (технологию глубокого чтения пакетов) на сетях мобильной связи в регионе. Эта технология позволяет не только отслеживать весь трафик, но и фильтровать его, отыскивая нужную информацию по ключевым словам. DPI к тому же помогает при необходимости эффективно идентифицировать пользователя. Как авторам поясняли специалисты, соединение технологий СОРМ и DPI позволяет вычислить в трафике именно тех пользователей, которые, например, посещали страницу протестной группы, идентифицировать их, а после этого перехватывать все их сообщения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SACD
SACD


Сообщений: 1419
17:13 10.11.2013
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> А в Америке и интернет причесан, ни слова против Судов, полиции, Обамы и Конгресса. И где там свобода?
quoted1

Обама преследует республиканцев, их СМИ, бросает их в тюрьмы, устанавливает тотальную слежку за ними?

sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Оправдание ваше прослушки, или, как говорят американцы, шпионажа со стороны американской службы безопасности за своими гражданами.
quoted1

Вы не внимательно читаете сообщения.

Весь сыр-бор идёт сейчас из-за обширного прослушивания американцами мира, а не собственных граждан.

Ваши утверждения безосновательны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Борьба с терроризмом в США набирает обороты – застрелен ребенок с игрушечным автоматом. >Вас уже убедили, что АНБ не шпионит за американцами?Шпионит, но гораздо меньше.К тому же, ...
    The fight against terrorism in the United States is gaining momentum-shot the child with a toy gun. >You have already seen that the NSA is not spying on Americans? Spies, but much less. In ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия