>И это та самая Сивилла, которая делает другим замечания за якобы отход от обсуждаемой темы!
Мы беседовали при обоюдном согласии и не скандалили как вы. Если бы кто то из говорящих со мной предложил мне, как я вам, говорить "по теме", я бы с удовольствием это сделала. К тому же модератор всегда может удалить то, что считает лишним.
Да и что сравнивать тему О свободе в США с темой Величайшая страна? На первых же страницах темы Величайшая страна расположены фото, которые говорят о том, что это довольно демократическая тема, где можно говорить не только о политике. Что мы и делали.
>...Ась?
Как далеко в прошлое вам нужно копать, чтобы найти в чем обвинить Америку. Говорит о многом и в пользу США.
>> И это та самая Сивилла, которая делает другим замечания за якобы отход от обсуждаемой темы! quoted2
> > Мы беседовали при обоюдном согласии и не скандалили как вы. Если бы кто то из говорящих со мной предложил мне, как я вам, говорить "по теме", я бы с удовольствием это сделала. К тому же модератор всегда может удалить то, что считает лишним. quoted1
Ну да... Стало быть можно и оффтопить, лишь бы вам не возражать (или, как вы выражаетесь — "скандалить")! Кто бы сомневался?! Хе-хе.
> Как далеко в прошлое вам нужно копать, чтобы найти в чем обвинить Америку. Говорит о многом и в пользу США. quoted1
Так ведь было бы желание — и рабство можно в пользу Америке приписать. Значит, Россия была не демократической, авторитарной империей с тиранами во главе, а США была демократией с двухсот-с чем-то историей? Понятно. ))) И с какой же даты вы предлагаете обсуждать демократию США, чтобы не копаться в её "далё-о-оком" прошлом?)))
Мы и так найдём где продолжить! Саша,убери этот пост а меня накажи за флуд,чтобы не придирались! А ты,Кирад,не ревнуй! Скрывать это у тебя получается не очень!
Не могу не пойти на встречу пожеланиям трудящихся.....
> Так ведь было бы желание — и рабство можно в пользу Америке приписать. Значит, Россия была не демократической, авторитарной империей с тиранами во главе, а США была демократией с двухсот-с чем-то историей? Понятно. ))) И с какой же даты вы предлагаете обсуждать демократию США, чтобы не копаться в её "далё-о-оком" прошлом?))) quoted1
Не думаю, что вам важны мои рекомендации. Вы с таким рвением мечетесь по истории, отыскивая негатив об Америке, что и до времен Александра Македонского бы дошли, чтобы обвинить его во вторжении в Афганистан, если бы тогда была Америка, а он бы был американец.
И да, несмотря на сегрегацию, уже в то время была в Америке демократия. Уже тогда звучали слова Авраама Линкольна о власти народа, осуществляемой народом, во имя народа. И именно благодаря демократии, в результате протестов и борьбы американцев за свои права, были исправлены ошибки прошлого.
И в настоящее время демократия в Америке небезупречна и требует поддержки и постоянного участия американского гражданского общества, которое в Америке довольно сильно.
> Я уже писал выше, брались для сравнения одни и те же продукты или их аналоги. Или ты считаешь что в США или России не продаются одинаковые итальянские макароны, например? quoted1
В США производят свои макароны, а России свои. А вот если брать именно те, что производят в Италии, то их стоимость не может быть в России выше, чем в США...
> Т.е. ты предлагаешь не произносить "Афро-американцы", а вместо этого употреблять слово "Негры", оскорбляя при этом чернокожих? Я правильно тебя понял? quoted1
>> Я уже писал выше, брались для сравнения одни и те же продукты или их аналоги. Или ты считаешь что в США или России не продаются одинаковые итальянские макароны, например? quoted2
>В США производят свои макароны, а России свои. А вот если брать именно те, что производят в Италии, то их стоимость не может быть в России выше, чем в США... quoted1
На счет макарон не берусь утверждать на все сто - уже точно не помню. А вот что точно помню, так это про всякие морепродукты (импортные) типа креветок и ракушек - это (именно такие же картонные коробочки) стоили раза в 2-3 дороже, именно раза!
>> Т.е. ты предлагаешь не произносить "Афро-американцы", а вместо этого употреблять слово "Негры", оскорбляя при этом чернокожих? Я правильно тебя понял? quoted2
>> Так ведь было бы желание — и рабство можно в пользу Америке приписать. Значит, Россия была не демократической, авторитарной империей с тиранами во главе, а США была демократией с двухсот-с чем-то историей? Понятно. ))) И с какой же даты вы предлагаете обсуждать демократию США, чтобы не копаться в её "далё-о-оком" прошлом?))) quoted2
> > Не думаю, что вам важны мои рекомендации. quoted1
А я и не говорил о рекомендациях. Вот уж это последнее, что мне от вас нужно. Вопрос состоял в том, чтобы выяснить, с какого именно исторического момента вы готовы обсуждать США, поскольку очевидно, что не со всякого.))))
> И да, несмотря на сегрегацию, уже в то время была в Америке демократия. Уже тогда звучали слова Авраама Линкольна о власти народа, осуществляемой народом, во имя народа. И именно благодаря демократии, в результате протестов и борьбы американцев за свои права, были исправлены ошибки прошлого. quoted1
Вы сами-то себя слышите? "несмотря на сегрегацию... ...была демократия"!))) А "не смотря на" рабство в США была демократия? А, несмотря на репрессии Маккартизма в США была демократия? А что ж такое тогда демократия, если она может существовать вместе с сегрегацией? А если может, то какие претензии вы тут предъявляете моей стране (не вашей, а моей)?! Вы пришли сюда и ханжески возмущаетесь: как это так, что ваш президент лжёт своему народу?! А американские президенты не лгут своему народу (о Канаде не говорю, поскольку вы пришли сюда защищать не Канаду)?! Лгут, конечно! Но это вас совершенно не интересует. Для вас этого как бы и нет. Вы пришли сюда говорить о Путине и о моей стране и при том в самых уничижительных образах. А кто пришёл-то?! Те, кого мы в России называем "выкидыши", люди более чужие для нас, чем те же американцы. Они хоть на своей земле родились. Их вырастила их культура и они верны своим традициям... Ах, как вам не нравятся такие разговоры! Вы называете их скандализмом. Вы ж пришли сюда убеждать нас в том, что у нас всё не так, как надо, а надо так, как (и дальше страна пребывания). От того вы и ящериц с бананами сюда постите, как будто эти ящерицы и эти бананы — тоже завоевание демократии.))) И президент-то у нас "не такой" и власть-то у нас "не такая"... И все ваши потуги только в том и заключаются, чтобы вымазывая дёгтем чужие ворота оправдать самих себя, что — вот, мол, правильно мы сделали, что уехали, потому, что страна была плохая, а мы хорошие... и хорошим надо жить в хороших странах, а плохим оставаться в их — плохих. Но при этом обязательно надо этим плохим рассказать и доказать, что они плохие, а мы хорошие.... Ну и всё в таком духе. Вот — вся ваша психология в сухом остатке. Мещанская, эгоцентричная, рефлекторная, в чём-то глубоко инфантильная психология провинциалов, наконец-то переехавших в вожделенную метрополию.
> На счет макарон не берусь утверждать на все сто - уже точно не помню. А вот что точно помню, так это про всякие морепродукты (импортные) типа креветок и ракушек - это (именно такие же картонные коробочки) стоили раза в 2-3 дороже, именно раза! quoted1
Импортные морепродукты, это сырьё добытое и отправленное из России, переработанное за рубежом и привезённое в Россию. А вот ты рыбку обычную возьми, она таки не дороже будет...
> Повторяю для тех, кто влез в разговор, не вникнув в суть: Слово "негр" для чернокожего в США является оскорбительным. Так понятно? quoted1
Уж сделаю вам алаверды: "негр" — это русское слово и никого ни в России ни в США оно оскорбить не может. А американское слово "nigger" следует переводить на русский язык, как "черномазый", "нигретосина" и проч. Но никак не "негр"....
>> Повторяю для тех, кто влез в разговор, не вникнув в суть: Слово "негр" для чернокожего в США является оскорбительным. Так понятно? quoted2
>Уж сделаю вам алаверды: "негр" — это русское слово и никого ни в России ни в США оно оскорбить не может. А американское слово "nigger" следует переводить на русский язык, как "черномазый", "нигретосина" и проч. Но никак не "негр".... quoted1
Согласен с тобой на все 100. Просто в русском языке нет слова "ниггер", а в английском нет "негр". Поэтому я изъяснялся так, чтоб народу было понятно.
> Импортные морепродукты, это сырьё добытое и отправленное из России, переработанное за рубежом и привезённое в Россию. А вот ты рыбку обычную возьми, она таки не дороже будет... quoted1
Зачем мне брать что-то конкретное? Я говорил вообще-то в целом о продуктовой корзинке. Всякие там макароны да креветки были выбраны лишь для примера. Естественно, до фига всякой всячины было в Питере, что было явно дешевле, чем в США. И если подходить по принципу, что в этом магазине я куплю только булку с хлебом, а за молоком пойду в соседний, т.к. итам оно на трешку дешевле, то да, так можно съэкономить немало, возможно. Речь же шла о том, что пошел в обыкновенный магазин, набрал всякой необходимой всячины и все, никто не гонялся за дешевкой. Покупали то, что привыкли есть - либо те продукты, что можно купить в США, либо их местные аналоги.
>Вы сами-то себя слышите? "несмотря на сегрегацию... ...была демократия"!))) А "не смотря на" рабство в США была демократия? А, несмотря на репрессии Маккартизма в США была демократия?
Да, была и есть. Вы никогда не жили при демократии и поэтому понятия не имеете, что это такое. Демократии в Америке 236 лет. Американцы выбрали своего 45 президента, а не 4 самоназначающегося царя. И если правительство и врет американцам, то оно за это отвечает по закону и его переизбирают.
И да, мистер Путин бессовестно лгал своему народу об уголовном преследовании геев в Америке с целью спровоцировать антиамериканские настроения. В Америке, в подобном случае, был бы скандал, так как в Америке есть демократия и свобода слова. Американцы не боятся противостоять власти. А в России за это идут в тюрьму. В Америке после демонстраций протеста нет "процессов" о "хулиганах" и "шизофрениках". В Америке нет политических заключенных, но есть сильное гражданское общество, которое защищает права американцев и контролирует правительство. Так что все то, что вы здесь напаркенсонили об американцах ложь.
>А кто пришёл-то?!
О господи. Вы опять выставили себя в глупое положение всеми этими своими домыслами. Забыли бедненький, что вы все это мне уже говорили, когда я только пришла на форум.
>И президент-то у нас "не такой" и власть-то у нас "не такая"...
А вы бы хотели вести антиамериканскую пропаганду и чтобы вам не возражали и не делали сравнения в ответ? Так не бывает.
> И все ваши потуги только в том и заключаются, чтобы вымазывая дёгтем чужие ворота оправдать самих себя, что — вот, мол, правильно мы сделали, что уехали, потому, что страна была плохая, а мы хорошие... и хорошим надо жить в хороших странах, а плохим оставаться в их — плохих. Но при этом обязательно надо этим плохим рассказать и доказать, что они плохие, а мы хорошие.... Ну и всё в таком духе. > Вот — вся ваша психология в сухом остатке. Мещанская, эгоцентричная, рефлекторная, в чём-то глубоко инфантильная психология провинциалов, наконец-то переехавших в вожделенную метрополию. quoted1
Изменить стране всегда легче, чем изменить страну.
> А кто пришёл-то?! Те, кого мы в России называем "выкидыши", люди более чужие для нас, чем те же американцы........ > Вот — вся ваша психология в сухом остатке. Мещанская, эгоцентричная, рефлекторная, в чём-то глубоко инфантильная психология провинциалов, наконец-то переехавших в вожделенную метрополию. quoted1
а вот интересно, бывший сенатор от Бурятии , Виталий Малкин, когда принял израильское гражданство и даже.. О! ужас поменял имя на ивритское בן-בר אביחו 2; .. и притом еще параллельно подавал на ВНЖ в Канаде на протяжении чуть ли не десяти лет, а может и того больше, счас не помню уже.. ему отказывали - ТРИ РАЗА.. и он судился с Канадскими иммиграционными властями все эти 3 РАЗА, но всегда проигрывал (идиот , что сказать ).. и всё это он проделывал, еще раз повторяю, будучи действующим сенатором Совета Федерации РФ .... он вынужден был снять с себя полномочия сенатора после разоблачений от Навального... по твоей логике уж кто должен быть выкидышем, так это этот человек )))))
> по твоей логике уж кто должен быть выкидышем quoted1
Да не бери в голову, он просто завидует, что мы с тобой также как и он, из Питера, но живем "за бугром". И живем по крайней мере не хуже, чем жили "там". Его это бесит, вот он и бросился защищать и себя, свою жизнь, и власть, имеющую его "в хвост и гриву", да и не только его. Но вот вслух он это сказать боится, как бы не аукнулось потом. Ведь заметь, он ведь ничего хорошего про Америку так и не сказал - лишь сплошной поток помоев из него льется. А ведь здесь столько всего хорошего - просто в России об этом не принято говорить, вдруг перевесит всю эту антиамериканскую пропаганду, а?