> > > 1. налоги государству (не выше 50% ) > 2. зарплаты рабочим (
> не ниже $2000 > ) > 3. остальное владельцу.
Ну так владельцы частной собственности на средства производства и капиталов тут же скажут, что по отношению к ним это нечестно, поскольку они имеют право распоряжаться ими как хотят. Далее они просто выведут активы в страны третьего мира, например
09:28 08.01.2014
Основа всего человечества это семья. Если мир будет построен как семья планета будет в безопасности.
Все так просто, но находятся извращенцы, как только отрываются от семьи начинают все искажать. Ведь где вы видели что бы в нормальной семье коих 90% от всего человечества, главный добытчик, мужчина либо женщина лишали вторую половину и детей возможности есть, пить, одевать по причине их неучастия в добыче. Так было раньше и в древних племенах. Так куда мы за несколько тысячелетий скатились. Почему кто установил правила как только выходишь за пределы семьи сразу вступают другие правила. А теперь еще и семью хотят перестроить. СССР хотел изменить такую ситуацию. Но отбившись от объединенной капиталистической Европы под флагом фашизма не устоял под нажимом всего капиталистического мира. При этом не народ СССР не устоял а верховная клика продавшись, погубила последнюю надежду человечества на выживание. Вывод. - Дальнейшее развитие капитализма по нечеловеческими принципами Ч.Ч,В. приведет к истреблению большей части его; - Возобновить социалистический проект на территории России, единственной пригодной для этого, во имя спасения всего человечества.
> Вывод.- Дальнейшее развитие капитализма по нечеловеческими принципами Ч.Ч,В. приведет к истреблению большей части его;- Возобновить социалистический проект на территории России, единственной пригодной для этого, во имя спасения всего человечества. >
> > >
Социализм в России возник из такого же (даже ещё хуже) капитализма. Такшта он возникнет в любом месте, а установится везде. В России - тоже.. но только после того, как он установится в сша.
11:02 08.01.2014
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> Либо я на столько отстал от жизни, либо "игра" еще не набрала нужной популярности >
Я просто вижу, что ваши СМИ избирательны и все не пишут, не то что у нас, когда даже спиленый крест в Челябинской области не остается без внимания.
> ты просто не представляешь о чем говоришь. Все в точности наоборот, уж поверь мне, приехавшему в Америку из СПб. Уж одно то, что я могу ложиться спокойно спать если жена или дети где-то задержались
У тебя было просто обыкновенное беспокойство за детей и жену. Я своего пятилетнего сына спокойно выпускал гулять на улицу и до сих пор днем никогда не закрываю на ключ входную дверь. А ты сейчас закрываешь ее?
12:46 08.01.2014
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>И как определить, что есть "честный капитализм"?
(Смотри на президента. Если он из фсб - то честного капитализма нет. )
Некоторые признаки честного капитализм :
- отсутствие монополии государства на экономику, торговлю, СМИ, науку и технику. - честные выборы. - независимые суды - высокие зарплаты у людей. Капитализм живёт за счёт оборота денег, его обеспечивают значительно граждане с высокими зарплатами. - высокоразвитое сельское хозяйство, которое является базисом существования капитализма. - развитая инфраструктура - полки магазинов завалены товарами отечественных частных фирм. - люди уважительно относятся друг к другу, в том числе и в интернете - отсутствие массового психоза и поиска внешних врагов - своя мировая валюта и жизнь за счёт её
>> И как определить, что есть "честный капитализм"?
> > (Смотри на президента. Если он из фсб - то честного капитализма нет. ) > > Некоторые признаки честного капитализм : > - отсутствие монополии государства на экономику, торговлю, СМИ, науку и технику. > - честные выборы. > - независимые суды > - высокие зарплаты у людей. Капитализм живёт за счёт оборота денег, его обеспечивают значительно граждане с высокими зарплатами. > - высокоразвитое сельское хозяйство, которое является базисом существования капитализма. > - развитая инфраструктура > - полки магазинов завалены товарами отечественных частных фирм.
> - люди уважительно относятся друг к другу, в том числе и в интернете > - отсутствие массового психоза и поиска внешних врагов > - своя мировая валюта и жизнь за счёт её
Значит, таки сама по себе частная собственность не является панацеей.
13:35 08.01.2014
комбат писал(а) в ответ на :
> а по сути - В чём величие?
В количестве крови, в котором они купают весь мир!
13:57 08.01.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Значит, таки сама по себе частная собственность не является панацеей.
Является, но это уже определено в самом вопросе:
И как определить, что есть "честный капитализм"?
14:05 08.01.2014
Supermax писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит, таки сама по себе частная собственность не является панацеей.
> > Является, но это уже определено в самом вопросе: > И как определить, что есть "честный капитализм"?
Без частной собственности капитализма не бывает. Но честный капитализм - раритет. Это означает, что частная собственность несёт бесчестие.
14:08 08.01.2014
Supermax писал(а) в ответ на :
> Некоторые признаки честного капитализм : >
Ну давай посмеёмся над твоими измышлениями.
> - отсутствие монополии государства на экономику, торговлю, СМИ, науку и технику.
Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом, хозяйство и νόμος — правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства»)[1] — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.
Заметил то, что выделено? Так вот под это подпадает торговля. Торговля, это часть экономики. Что касается монополии на экономику, то это полная чушь, такого не было нигде и никогда.
СМИ всегда были независимы. Цензура же присутствует везде и всюду. Россия единственная страна, которая попыталась отказаться от цензуры и за это поплатилась моральным разложением народа...
Наука так же никогда никем не была монополизирована. Ни одна частная лавочка не способна заниматься серьёзной наукой, а уж внедрение новых открытий в производство под силу, зачастую, лишь корпорациям. Про долгосрочные исследования и говорить не приходится, ими частные компания и даже просто энтузиасты заниматься никогда не будут.
Техника так же, никогда не была монополией государства...
> - честные выборы.
Общие слова. Под это выражение можно спрятать всё что угодно, вплоть до требования присутствия инопланетян в качестве наблюдателей...
> - независимые суды
Независимые от кого? Или судьям деньги не нужны?
> - высокие зарплаты у людей. Капитализм живёт за счёт оборота денег, его обеспечивают значительно граждане с высокими зарплатами.
И что мешает капиталисту их повышать? Отчего-то, пока что, они только уменьшаются...
> - высокоразвитое сельское хозяйство, которое является базисом существования капитализма.
Развитое с/х является обязательным условием существования любого общества, ибо если нет еды, то все разбредаться начнут в попытках добыть еду самостоятельно. Жрать хочется независимо от политического и экономического строя...
> - развитая инфраструктура
Опять же, расплывчатое понятие. Может ты хочешь на Луну звонить, а этого никто себе позволить не может, по причине отсутствия абонента на луне. Или вон, американцы Россию полагают отсталой страной, потому что Россия не построила автобан до самой Америки по Тихому океану...
> - полки магазинов завалены товарами отечественных частных фирм.
А если они завалены отечественными товарами не только частника, но и гос. предприятий, то это плохо?
> - люди уважительно относятся друг к другу, в том числе и в интернете
Хи-хи. Ты что, белены объелся? Да ни в одной стране мира это условие не выполняется. Знаешь как эти торчки западные себя ведут в инете? Да ни один русский отморозок себе такого не позволит. Но даже это фигня. Какое отношение взаимоотношения имеют к "честному капитализму"?
> - отсутствие массового психоза и поиска внешних врагов
Массовый психоз, это иллюзия, которую себе создают психи, чтобы себя ощущать не такими ущербными, какие они есть.Нормальные люди не ищут врагов, они и так знают кто враг их государства и всего лишь оценивают степень опасности исходящей от врага. Да и какое это имеет отношение к "честному капитализму"?
> - своя мировая валюта и жизнь за счёт её
Своей мировой валюты у всех быть не может. Это как твои общие носки.
Жить за счёт валюты можно, это называется - брать в долг. А отдавать кто будет?
15:17 08.01.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Без частной собственности капитализма не бывает. > Но честный капитализм - раритет. Это означает, что частная собственность несёт бесчестие.
Отсуствие уважения к частной собственности несёт бесчестие.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Независимые от кого? Или судьям деньги не нужны?
Суды должны защищать частную собственность, личность человека от произвола государства
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> И что мешает капиталисту их повышать?
Ничего. В странах капитализма люди имеют высокие зарплаты.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Развитое с/х является обязательным условием существования любого общества
Конечно. Суть развития всех народов заключается в умении самостоятельно построить капитализм.
Отсуствует капитализм - общество живёт плохо. Есть капитализм - общество живёт хорошо.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Опять же, расплывчатое понятие
Для капитализма очень важна мобильность человека, его свободное и быстрое передвижение в условиях рынка. Это касается и работы, это касается и торговли, передвижения грузов.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> А если они завалены отечественными товарами не только частника, но и гос. предприятий, то это плохо?
Не могу сказать. В Германии этого нет.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Да ни в одной стране мира это условие не выполняется.
Выполняется. В Германии за оскорбление в интернете штраф или срок. Админ обязан сразу же выдать личные данные оскорбителя. Провайдер тоже. Если он этого не делает, то на него возлагаются все затраты по поиску оскорбителя и все судебные издержки. Это уже отрегулировано.
И действует. Все с уважением относятся друг к другу.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Какое отношение взаимоотношения имеют к "честному капитализму"?
Самое прямое. Частный бизнес строится на уважении друг другу, соблюдению законов и договорённостей. Без честного отношения друг к другу это не возможно.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Массовый психоз, это иллюзия, которую себе создают психи, чтобы себя ощущать не такими ущербными, какие они есть.Нормальные люди не ищут врагов, они и так знают кто враг их государства и всего лишь оценивают степень опасности исходящей от врага. Да и какое это имеет отношение к "честному капитализму"?
Самое прямое. При капитализме массового психозы и поиска врага за рубежом нет. И тем на формах "о самых преступных странах" не открывают, понимая, что тем самм неуважительно относятся к людям какой то страны.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Своей мировой валюты у всех быть не может.
У немцев есть.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Жить за счёт валюты можно, это называется - брать в долг.
Не обязательно. Достаточно набивать карманы валютой, разбазаривая свои природные ресурсы. Это тоже жизнь за счёт других.
Так что, величие США в том, что они сумели у себя построить капитализм.
На это способны не многие страны.
15:56 08.01.2014
Supermax писал(а) в ответ на :
> Суды должны защищать частную собственность, личность человека от произвола > государства
А от произвола капиталиста в лице корпораций и т.п. кто должен личность и частную собственность? И где ответ на вопрос - от кого суды должны быть независимы? Ты что, даже простые вопросы понять не способен?
Supermax писал(а) в ответ на :
> Ничего. В странах капитализма люди имеют высокие зарплаты.
> Конечно. Суть развития всех народов заключается в умении самостоятельно построить капитализм.
> > Отсуствует капитализм - общество живёт плохо. > Есть капитализм - общество живёт хорошо.
Чушь. Наличие капитализма не является целью, тем более, что капитализм был следующей ступенью после феодализма и предыдущей, по отношению к социализму.
Supermax писал(а) в ответ на :
> Для капитализма очень важна мобильность человека, его свободное и быстрое передвижение в условиях рынка. Это касается и работы, это касается и торговли, передвижения грузов.
То-есть, кроме общих фраз ничего более ты сказать не можешь? То-есть, ты понятия не имеешь, что такое развитая инфраструктура? А все твои разглагольствования спокойно удовлетворят дирижабли.
Supermax писал(а) в ответ на :
> Не могу сказать. В Германии этого нет.
Я заметил, что ты не владеешь информацией ни по одному вопросу...
Supermax писал(а) в ответ на :
> Выполняется. В Германии за оскорбление в интернете штраф или срок. Админ обязан сразу же выдать личные данные оскорбителя. Провайдер тоже. Если он этого не делает, то на него возлагаются все затраты по поиску оскорбителя и все судебные издержки. Это уже отрегулировано. > > И действует. Все с уважением относятся друг к другу.
Проще говоря, как я выше указал, это условие не выполняется. Только полицейское государство может принудить не оскорблять, сами же граждане как были, так и остались хамьём...
Supermax писал(а) в ответ на :
> Самое прямое. Частный бизнес строится на уважении друг другу, соблюдению законов и договорённостей. Без честного отношения друг к другу это не возможно.
Хочешь сказать, что в Германии нет судебных разбирательств между представителями частного бизнеса и исков к ним?
Supermax писал(а) в ответ на :
> Самое прямое. При капитализме массового психозы и поиска врага за рубежом нет. И тем на формах "о самых преступных странах" не открывают, понимая, что тем самм неуважительно относятся к людям какой то страны.
- Нападет ли Россия на Израиль согласно Библии?
- Нападёт ли Россия на Польшу?
- Нападет ли Россия на Балтию?
- Нападение России на Швецию откладывается до модернизации
Продолжать или сам понял, что глупость ляпнул? Именно при капитализме и нужен враг. Неважно, будет это русский варвар или птичий грипп со свиным рылом, главное, что он должен быть. Именно в США был психоз, что русские начнут войну...
Supermax писал(а) в ответ на :
> У немцев есть.
Предъяви.
Supermax писал(а) в ответ на :
> Не обязательно. Достаточно набивать карманы валютой, разбазаривая свои природные ресурсы. Это тоже жизнь за счёт других.
Ты, вообще-то, писал о жизни за счёт валюты, а не других. А жить за счёт валюты, значит, что ты обязуешься позже оплатить сию валюту чем либо вещественным. Спрашивается, чем США собираются расплачиваться?
Supermax писал(а) в ответ на :
> Так что, величие США в том, что они сумели у себя построить капитализм. > > На это способны не многие страны.
- отсутствие монополии государства на экономику, торговлю, СМИ, науку и технику. - В США этого нет. - честные выборы. - тоже нет. - независимые суды - нет. - высокие зарплаты у людей. Капитализм живёт за счёт оборота денег, его обеспечивают значительно граждане с высокими зарплатами. - нет. - высокоразвитое сельское хозяйство, которое является базисом существования капитализма. - нет. - развитая инфраструктура - нет. - полки магазинов завалены товарами отечественных частных фирм. - нет. - люди уважительно относятся друг к другу, в том числе и в интернете - нет. - отсутствие массового психоза и поиска внешних врагов - нет. - своя мировая валюта и жизнь за счёт её - единственный пункт по которому положительный ответ.
Ну и чего они там построили?
16:22 08.01.2014
Supermax писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение: > Без частной собственности капитализма не бывает.>Но честный капитализм - раритет. Это означает, что частная собственность несёт бесчестие. Отсуствие уважения к частной собственности несёт бесчестие.
В Нигерии частную собственность очень уважают; уважают её во всех кап.государствах. Но "честный капитализм" - исключение. Значит, частная собственность порождает бесчестный капитализм.
16:56 08.01.2014
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> И где ответ на вопрос - от кого суды должны быть независимы?
От внешнего влияния, государственной монополии.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Это где и по какому критерию?
В США.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Наличие капитализма не является целью, тем более, что капитализм был следующей ступенью после феодализма и предыдущей, по отношению к социализму.
Есть и другие взгляды на развитие человечества, а не только марксистский.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Хочешь сказать, что в Германии нет судебных разбирательств между представителями частного бизнеса и исков к ним?
Конечно есть.
Только заключил контракт и сразу в суд, чтобы блокировать весь бизнес.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Продолжать или сам понял, что глупость ляпнул?
Ты не по теме привёл примеры.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Предъяви.
Евро.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Ты, вообще-то, писал о жизни за счёт валюты, а не других. А жить за счёт валюты, значит, что ты обязуешься позже оплатить сию валюту чем либо вещественным.
Смотреть с 27:47 до 28:40
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Спрашивается, чем США собираются расплачиваться?
Долларами. Они в долларах берут, долларами и надо расплачиваться. Станок печатный тоже у них в долларах.
kroser8 писал(а) в ответ на :
> В Нигерии частную собственность очень уважают; уважают её во всех кап.государствах.
В Нигерии нет капитализма. Там не выполняются эти признаки.
- отсутствие монополии государства на экономику, торговлю, СМИ, науку и технику. - честные выборы. - независимые суды - высокие зарплаты у людей. Капитализм живёт за счёт оборота денег, его обеспечивают значительно граждане с высокими зарплатами. - высокоразвитое сельское хозяйство, которое является базисом существования капитализма. - развитая инфраструктура - полки магазинов завалены товарами отечественных частных фирм. - люди уважительно относятся друг к другу, в том числе и в интернете - отсутствие массового психоза и поиска внешних врагов - своя мировая валюта и жизнь за счёт её
17:18 08.01.2014
Supermax писал(а) в ответ на :
> От внешнего влияния, государственной монополии.
От внешнего влияния кого? А з/п им кто платить должен? Государственная монополия на судопроизводства есть, а судьи независимы?
Supermax писал(а) в ответ на :
> В США.
Как я понимаю, критерием является твоё мнение? Ну так я тебе сообщаю, что по состоянию на 2010 год средняя з/п была примерно такой же, как и в 1950 году, по покупательской способности. Где повышение зарплат?
Supermax писал(а) в ответ на :
> Есть и другие взгляды на развитие человечества, а не только марксистский.
Не надо показывать свою безграмотность так часто. Какая связь между идеологией и системой? Социализм вполне спокойно существует и без той идеологии, что ты по глупости, считаешь неотъемлемой.
Supermax писал(а) в ответ на :
> Конечно есть. > > Только заключил контракт и сразу в суд, чтобы блокировать весь бизнес.
Ну и где уважение и соблюдение законов, если судятся? Раз судятся, то бизнес в Германии строится точно так же, как и во всём мире - на обмане и махинациях.
Supermax писал(а) в ответ на :
> Ты не по теме привёл примеры.
Как?! А Разве не капиталистические страны истерят, что на них нападёт Россия? Всё по теме. Я опроверг твоё лживое утверждение.
Supermax писал(а) в ответ на :
> Евро.
Е́вро (знак валюты — €, банковский код: EUR) — официальная валюта 18 стран «еврозоны»
Полагаешь, что все эти 18 стран являются провинциями Германии?
Supermax писал(а) в ответ на :
> Смотреть с 27:47 до 28:40
И что я должен увидеть? Ты сформулируй-то мыслю.
Supermax писал(а) в ответ на :
> Долларами. Они в долларах берут, долларами и надо расплачиваться. Станок печатный тоже у них в долларах.
Доллары, это бумага. Рано или поздно им предъявят их к оплате. Чем оплачивать станут?
P.S. По остальным вопросам, включая построенный капитализм в США, ты сдулся? Ну-ну, пыхти дальше, в попытках выехать только на удобных вопросах...
)
