>>>> Вы и в СССР не лучше жили. Но песни о справедливости и цензура делали рабский хомут приятным телу. >>> А вы спали и грезили, как бы хапнуть.
>> Не поверишь. Еще ребенком, прочитав книженку, где была описана жизнь хозяина автомастерской, где он в халате спускался в гараж и интересовался работой, мне очень захотелось стать не слесарем, а хозяином.
>> Кстати, успел цеховиком в позднем СССР, увидеть деньги, которые пролетарии за всю свою жизнь не зарабатывали. И я был самым мелким производителем обуви в своем городе. Я представил как жили цеховики в СССР.
>Вот цеховики, спекулянты, фарца и стали боевым молотом для сноса СССР. > Ваши рабочие что, получали столько же сколько и вы? > Буржуа - эксплуататоры, ради денег они лезут вверх, подминая нас.
Парадокс. Те кто живет сытно, хочет перемен к лучшему, а нищий работяга за стабильность. И сейчас то же самое. А мои работяги получали за сданную мне пару обуви. Сдельщины в СССР не было, все играли в домино за оклад.
13:15 12.01.2013
В принципе, люди падки на яркие блестящие фантики, даже если внутри них дерьмо. Вот это и есть суть сша.
13:21 12.01.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> В принципе, люди падки на яркие блестящие фантики, даже если внутри них дерьмо. > Вот это и есть суть сша.
Конечно, главное в жизни не доход в 5 тыщ баксов, не чистый воздух и вода, не честные перед народом правители, главное песни о патриотизме.
13:23 12.01.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> В принципе, люди падки на яркие блестящие фантики, даже если внутри них дерьмо. > Вот это и есть суть сша.
Дерьмо — всего лишь конечный продукт пищеварения. Хуже, когда дерьмо американофобии в заплесневелых мозгах, разложенных антиамериканской пропагандой. Вот это, действительно, плохо...
14:31 12.01.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Хуже, когда дерьмо американофобии в заплесневелых мозгах, разложенных антиамериканской пропагандой. Вот это, действительно, плохо...
Дело не в "американофобии" и не в мозгах, разложенных антиамериканской пропагандой. Хотя и это имеет место. Все дело в сравнительном анализе и причинах различия их и нас. Впервые довелось столкнуться с американской мощью в Средиземном море в 70-х годах прошлого века. Тогда наша 5-ая эскадра конкурировала с их 6-ым флотом. И хоть я и гордился тогда нашими новыми БПК и ПКРами "Москва" и "Ленинград" но их авианосцы потрясали своей мощью. Уже тогда было заметно наше отставание и в акустике, и в радиолокационных установках. А поведение личного состава на авианосце (наблюдали в бинокли) по отношению к нам, говорило о их уверенности в своем превосходстве. Не буду писать, что они нам показывали. И так все ясно. Вот тогда и стали закрадываться смутные сомнения, особенно после схода на берег в инопортах, а так ли уж хорошо мы живем, как нам твердят идеологи КПСС. И почему мы не можем жить как они. Вопросы остаются до сих пор. Хотя вроде риторические и ответ на них очевиден.
14:34 12.01.2013
Дракоша писал(а) в ответ на :
> Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хуже, когда дерьмо американофобии в заплесневелых мозгах, разложенных антиамериканской пропагандой. Вот это, действительно, плохо...
> > Дело не в "американофобии" и не в мозгах, разложенных антиамериканской пропагандой. Хотя и это имеет место. Все дело в сравнительном анализе и причинах различия их и нас. > Впервые довелось столкнуться с американской мощью в Средиземном море в 70-х годах прошлого века. Тогда наша 5-ая эскадра конкурировала с их 6-ым флотом. И хоть я и гордился тогда нашими новыми БПК и ПКРами "Москва" и "Ленинград" но их авианосцы потрясали своей мощью. Уже тогда было заметно наше отставание и в акустике, и в радиолокационных установках. А поведение личного состава на авианосце (наблюдали в бинокли) по отношению к нам, говорило о их уверенности в своем превосходстве. Не буду писать, что они нам показывали. И так все ясно. Вот тогда и стали закрадываться смутные сомнения, особенно после схода на берег в инопортах, а так ли уж хорошо мы живем, как нам твердят идеологи КПСС. И почему мы не можем жить как они. Вопросы остаются до сих пор. Хотя вроде риторические и ответ на них очевиден.
В США власть работает на свой народ, в России( и в СССР) власть грабит свой народ.
14:45 12.01.2013
КИН писал(а) в ответ на :
> В США власть работает на свой народ, в России( и в СССР) власть грабит свой народ.
Значит все дело в власти? А что такое власть и откуда она взялась? Говорят, что народ имеет такую власть - какую заслуживает... Вспоминаю байку времен Брежнева, когда он претворял в жизнь продовольственную программу. У Бовина (был такой журналист-международник) спросили: А можно ли в России повторить опыт Китая по обеспечению страны продовольствием, ведь у нас для этого все вроде есть. Он ответил, что нет, так как у нас нет главного -китайцев.
>> В США власть работает на свой народ, в России( и в СССР) власть грабит свой народ.
> > Значит все дело в власти?
> А что такое власть и откуда она взялась? > Говорят, что народ имеет такую власть - какую заслуживает... > Вспоминаю байку времен Брежнева, когда он претворял в жизнь продовольственную программу. У Бовина (был такой журналист-международник) спросили: А можно ли в России повторить опыт Китая по обеспечению страны продовольствием, ведь у нас для этого все вроде есть. Он ответил, что нет, так как у нас нет главного -китайцев.
Не все гладко и сытно было и в Китае, там тоже руководство наломало трупов не мало.
Отличие в том, что там следующее поколение сделало выводы из прежних ошибок, встали на путь Сотрудничества с США, вот тогда то и покушать появилось, амеры помогли
"Великий скачок" привел к великой трагедии
В ходе коллективизации в Китае погибло больше людей, чем в СССР 2012-09-07 / Владимир Скосырев
Китайские историки обнаружили документы, рассказывающие о катастрофе, постигшей страну в 1958–1962 годах. Жертвами волюнтаризма Мао Цзэдуна, желавшего возглавить коммунистическое движение, стали около 45 млн. человек. Большинство умерло от голода, другие – в результате расстрелов и пыток. Возникает вопрос: пересмотрит ли партия прежнюю оценку культа Мао?
В США издана книга «Великий голод в Китае. 1958–1962». Доцент Университета Гонконга Чжоу Сюнь, многие годы работавшая в архивах в КНР, пишет в предисловии к работе, что о последствиях коллективизации в Советском Союзе и ужасах ГУЛАГа мир знает. Между тем «большой скачок» в Китае стал одной из самых страшных катастроф ХХ века. А о нем имеют представление немногие.
«В самом Китае голод стал темным историческим пятном, о нем не говорят и официально не признают», – пишет она.
Недавно на эту тему были изданы две книги. Одна принадлежит перу китайского журналиста Ян Цзишэна, другая – голландца Франка Дикоттера. Исследование г-жи Чжоу отличает то, что она просто излагает документы 50–60-х годов. Это доклады чиновников местного и центрального уровня, отчеты о собраниях, письма трудящихся, рапорты полицейских.
Вот отрывок из доклада следователей в районе Цяотоу провинции Сычуань от 1961 года. «Старая женщина по имени Ло Вэньсю стала первой есть человеческую плоть. После того как вся семья из семи человек умерла, она откопала тело трехлетней девочки. Она отделила мясо от костей, присыпала его перцем, сварила, а потом съела».
Согласно подсчетам, проведенным несколькими западными и китайскими экспертами, в тот период погибло около 45 млн. человек. Что же послужило причиной трагедии? Гордыня Мао Цзэдуна. Мао был убежден, что китайская версия социализма может обеспечить беспрецедентный рост и показать Хрущеву и другим ревизионистам, что именно он вождь коммунистов всего мира.
На пленуме ЦК партии в 1959 году министр обороны Пэн Дэхуай выступил с критикой «великого скачка». Его, как и других оппозиционеров, постигла такая же судьба, как врагов народа в СССР при Сталине.
В беседе с «НГ» ведущий научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН Александр Ларин сказал, что цифра в 45 млн. жертв представляется вероятной. «Во всяком случае, можно говорить с уверенностью о десятках миллионов. Период «большого скачка» и народных коммун – это время, когда не было никаких сил, которые могли противодействовать государству.
У руководителей его был опыт революции, но не было никаких знаний об экономике и сельском хозяйстве. Отсюда появились проекты сверхирригации, загущенных посевов, выплавки стали в городских дворах. Мао Цзэдун, подобно Сталину, превратил народ в строительный материал во имя достижения утопического будущего».
Поскольку достоянием гласности становятся масштабы случившегося бедствия, можно ли ожидать, что КПК пересмотрит существующую формулировку, которая гласит, что Мао совершил 70% хороших дел и 30% плохих?
Отвечая на этот вопрос, известный китаевед Яков Бергер сказал нам: «Соотношение 70 к 30 было озвучено Дэн Сяопином, которого называют архитектором реформ в постмаоистском Китае. Чтобы изменить оценку, нужно опровергнуть Дэна. А ведь на Мао немало людей смотрят почти как на святого. Для людей левых убеждений эта фигура остается незыблемой.
Характерно, что премьер-министр Вэнь Цзябао несколько раз побывал в провинции Хунань, где родился Мао, но музей в селении, откуда он родом, не посетил. А другие лидеры государства там бывали и даже деньги жертвовали. Сейчас внутриполитическая обстановка и так напряжена. Партия не будет вносить новых оценок».
>> В США власть работает на свой народ, в России( и в СССР) власть грабит свой народ.
> > Значит все дело в власти?
> А что такое власть и откуда она взялась? > Говорят, что народ имеет такую власть - какую заслуживает... > Вспоминаю байку времен Брежнева, когда он претворял в жизнь продовольственную программу. У Бовина (был такой журналист-международник) спросили: А можно ли в России повторить опыт Китая по обеспечению страны продовольствием, ведь у нас для этого все вроде есть. Он ответил, что нет, так как у нас нет главного -китайцев.
В Южной и Северной Корее один и тот же народ имеет разные власти. В ГДР и ФРГ то же самое. У власти есть рычаги давления на народ.
15:18 12.01.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Величайшая страна
>Построенная на геноциде аборигенов, ограблении третьего мира и напечатанных зелёных фантиках. ))
Да Норман, оказывается, имперский шовинист в терминальной стадии. Не ждал, не ждал...
15:26 12.01.2013
КИН писал(а) в ответ на :
> В Южной и Северной Корее один и тот же народ имеет разные власти. В ГДР и ФРГ то же самое. > У власти есть рычаги давления на народ.
Как же так, один и тот же народ имеет разные власти? Откуда они (власти) берутся? Из космоса прилетели что-ли?
16:08 12.01.2013
Каддафи писал(а) в ответ на :
> Не все гладко и сытно было и в Китае, там тоже руководство наломало трупов не мало. > > Отличие в том, что там следующее поколение сделало выводы из прежних ошибок, встали на путь Сотрудничества с США, вот тогда то и покушать появилось, амеры помогли
)) Молодые люди уверены, что в России до конца 80-х голодали, и поэтому хакнули империю зла.. а освободившись, легли на путь истинный - путь поставок сырья для фантиков блестящих для дерьма.. и теперь ещё чуток - и у каждого будет всё как у КИНа..
18:00 12.01.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Анатолий Северянин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Психопат, ну тебе хоть айфон то подарят?
> > Я не за айфон... > Я просто показываю то, что очень люблю...
Странно, и почему все психи, безбожники и пи**расы так любят Америку?
18:01 12.01.2013
И так искренне ненавидят русского Патриарха, Президента России, да и саму Россию…
19:15 12.01.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Странно, и почему все психи, безбожники и пи**расы так любят Америку?
А вот я точно знаю, почему все Запутины ненавидят (или делают вид, что ненавидят) Америку. Потому, что Америка — живой пример того, чего может достичь зрелое гражданское общество и ответственная власть, которая пашет на свою страну, а не гребет под себя, как некоторые галерные кРАБЫ...
