Немного об ордене «Белого орла» и разрушении нарративов
20:25 07.07.2026
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на :
> Блин, как с этим жить? Степан Андреевич Бандера никогда не был гражданином Украины.
Он и гражданином СССР никогда не был. И даже на территории СССР, он тоже НИКОГДА не был.
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на :
> Еще более шокирующая новость 99.3% солдат УПА также были гражданами Польши. Это исторически подтвержденные факты.
Разумеется. Ведь территория Рутении (Галиция + Волынь) отошла к СССР по договору обмена территориями с Польшей от 1945 г, в феврале 1946 г. Русины были ПОЛЯКАМИ (польским гражданами). Просто придурковатые совки их в феврале 1946 г. назвали "западными украинцами" и не выселили из Рутении в Польшу, хотя поляки немцев с отошедших к ним по обмену территорий, выселили.
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на :
> Из этого следует, что в волынской трагедии и других виновата именно Польша, и ответственность за это также несет Польша, которая допустила на оккупированных ею по сговору и согласию с СССР (читай россией) территориях Волыни, Львовщины, Тернопольщины и Ровенщины гражданскую войну в которой поляки уничтожали поляков.
В от это уже НАГЛОЕ ВРАНЬЕ. Русины, вместе с новоиспеченными "украинцами", белоруссами (ранее литвины) и россиянами (с картавыфми большевиками во главе) в 1920 г. пошли на Польшу, слегка ее пограбить. Ну, и включисть в "братский лагерь", конечно. Но победила Польша. По итогу вся эта БАНДА (банда краснозадых и их прихлебателей) расплатилась с Польшей Рутенией, двумя областями БССР и еще Виленским краем. Причем, все было по закону, в рамках Рижского мирного договора. Поляки, при этом, НЕ ВЫСЕЛИЛИ русинов и белорусов (литвинов) в БССР и УССР, что было их большой ошибкой. И за это они потом расплатились волынской резней. "Кто людям помогает, тот тратит время зря, хорошими делам, прославится нельзя" - мудрая пожилая женщина Шапокляк.
>>> Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Wladimir2V: >>>>>> Блин, как с этим жить? >>>>> >>>>> Уважаемый, Всезнайка! Что скажешь ты по этому поводу? >>>>> >>>>> Коротко: в этом тексте смешаны частично верные факты, грубые подмены и ложные выводы. >>>>> Что здесь действительно верно >>>>> • Степан Бандера не был гражданином Украины — это правда в буквальном смысле, потому что Украина как независимое государство тогда не существовала. >>>>> • Он родился в Австро-Венгрии, а позже жил на территории Второй Польской Республики. >>>>> • После войны Бандера действительно оказался в зоне немецкого влияния и использовал документы/статус, связанные с Германией, но формулировка «получил германское гражданство» требует аккуратности: это не тот простой и однозначный факт, как его подают в пропаганде. >>>>> Что манипулятивно или неверно >>>>> • Фраза про «99,3% воинов УПА были гражданами Польши» — это типичный пример манипуляции статистикой. >>>>> Да, многие участники УПА были жителями территорий, которые до 1939 года входили в Польшу, но это не делает их «поляками» по национальности и тем более не перекладывает на Польшу ответственность за их действия.
>>>>> • Из того, что люди жили в довоенной Польше, не следует, что Польша виновата в Волынской трагедии. Это логическая подмена: >>>>> гражданство/подданство ≠ политическая ответственность государства за преступления, совершённые позже другими силами. >>>>> • По Волыни исторический консенсус в основном такой: массовые убийства польского гражданского населения совершались прежде всего силами УПА и связанных с ней структур, а также имели место ответные акции польского подполья против украинского населения. Это была этническая война и взаимное насилие, но не «Польша уничтожала поляков».
>>>>> • Позже, после разделов Польши, российская власть инкорпорировала его в свою наградную систему как имперский орден. >>>>> • Но это не делает его «де-факто русским» по происхождению. Исторически это польский орден, который на определённом этапе был присвоен/использован Российской империей. >>>>> Итог
>>> >>>> >>>>> 3. сделать политически выгодный, но неверный вывод.
> > > >
>>>>> Если совсем просто:
>>>>> да, Бандера не был гражданином Украины; нет, из этого не следует, что Польша виновата в Волыни; и нет, орден Белого Орла не становится русским только потому, что его когда-то использовала Российская империя.
>>>> Я не претендую на истину в последней инстанции, но в Волынской трагедии именно основная вина польского правительства и его политики в отношении коренных жителей, которые проживали на оккупированных Польшей территориях >>> Это каким же ублюдочным циником надо быть чтоб оправдывать резню мирного населения политикой государства
>>А откуда ноги растут по твоему? Не от "депортаций", "выселений", и прочих способов ? Кстати, системы ГУЛАГА в Польше небыло
> > Ну и куда ж выселили поляки украинцев из Галиции?
Кроме галиции были еще Холмщина и Подляшье, в которых проживали этнические украинцы.и именно их польские власти вытесняли на Волынь. После Первой мировой войны регионы вошли в состав Второй Речи Посполитой. В 1938 году польские власти провели акцию ревиндикации (уничтожение православных церквей) на Холмщине и Южном Подляшье.
21:29 07.07.2026
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на :
> В 1938 году польские власти провели акцию ревиндикации (уничтожение православных церквей) на Холмщине и Южном Подляшье.
Сейчас бандеровская власть захватывает церкви УПЦ МП. Согласно твоей логики именно бандеровская власть виновна в продолжающейся гражданской войне на Украине.
22:05 07.07.2026
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 1938 году польские власти провели акцию ревиндикации (уничтожение православных церквей) на Холмщине и Южном Подляшье.
> > Сейчас бандеровская власть захватывает церкви УПЦ МП. > Согласно твоей логики именно бандеровская власть виновна в продолжающейся гражданской войне на Украине.
Не прикидывайся дурачком. Уничтожение и переход в юрисдикцию ПЦУ - канонической православной церкви Украины - это абсолютно разные вещи. ,
22:11 07.07.2026
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В 1938 году польские власти провели акцию ревиндикации (уничтожение православных церквей) на Холмщине и Южном Подляшье.
>> >> Сейчас бандеровская власть захватывает церкви УПЦ МП. >> Согласно твоей логики именно бандеровская власть виновна в продолжающейся гражданской войне на Украине.
>Не прикидывайся дурачком. Уничтожение и переход в юрисдикцию ПЦУ — канонической православной церкви Украины — это абсолютно разные вещи.,
Не разные, если якобы переход происходит насилием.
22:13 07.07.2026
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на :
> переход в юрисдикцию
Как ты заговорил.
Оказывается, насильный переход в юрисдикцию каких-то ублюдков-раскольников это у вас нормально, а переход Крыма в Россию — нет?
22:14 07.07.2026
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на :
> переход в юрисдикцию ПЦУ
Красиво назвал отъём чужой собственности.
Вот только с какого хрена тебя тогда раскулачивание не устроило?
22:22 07.07.2026
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Что ты привязался к России, живешь в Германии, про нее и мечтай.
Объясняю: только Россия совершила Революцию Справедливости и смогла защитить её от внутренних и внешних врагов, создать СССР, 5 лет успешно устранять ущерб от 1-й мировой и гражданской войны. Только Россия и СССР имели шанс стать лучшей страной мира… но предав Ленина, его достижения и принципы создания справедливого государства, Сталин со своей кликой фашистов, УСТРОИВШИХ ГЕНОЦИД собственному народу, а также из-за идиотизма повинных в страшных поражениях первых лет ВОВ-ны, уничтожили разум у народа, который смог совершить социалистическую революцию.
Не понимать, что скрывается под Разумным Социализмом, означает отсутствие элементарного разума, элементарной логики и морально-нравственного компаса жизни. Более детальные объяснения для таких людей дело бесполезное….
Не было пока на Земле разумного капитализма, не было разумного социализма, но это не означает, что его не может и не могло быть.
23:40 07.07.2026
Депутат Европарламента от Польши Ева Зайончковская-Герник сегодня на трибуне разорвала бандеровский флаг.
08:34 08.07.2026
Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на :
> Объясняю: только Россия совершила Революцию Справедливости и смогла защитить её от внутренних и внешних врагов, создать СССР
Тебя адвокатом коммунистов никто не нанимал. Сам небось в ФРГ аполитичен.
12:37 08.07.2026
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Тебя адвокатом коммунистов никто не нанимал. Сам небось в ФРГ аполитичен.
1. Каких коммунистов ты имеешь в виду? 2. Почему ты лжёшь, считая меня адвокатом коммунистов?
Это, наверное, потому, что ты склеротик и нравственно нечистоплотен… так как я неоднократно утверждал, что НЕЛЬЗЯ говорить о каком то сказочно-нереальном коммунизме, если на Земле ещё не было Разумного Социализма. Но это не отменяет моего восхищения перед героическими делами Ленина и партии большевиков и презрения ко всем во всем мире, кто эту Революцию Справедливости не принял, как великое благо для русских и всего человечества, или предал, как сталинисты и путинисты….и прочие фашисты.
14:34 08.07.2026
Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на :
> на Земле ещё не было Разумного Социализма.
Был во многих странах. Другое дело, что ты придумал себе утопический социализм . Но это лично твои проблемы.
14:55 08.07.2026
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть все бандеровцы к Украине не имеют никакого отношения — это ни разу не украинцы. Тебя правильно понял.
то есть в Киеве Харькове Днепре и Одессе живёт население которое не имеет отношение к ПОльше и не является бандеровцами которых вы 4 с половиной года там гасите , я правильно понял?
14:57 08.07.2026
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну в порнухе фантазии особо разгуляться негде...
массажистам ладоней это не понять...впрочем твой внутренний диабетический мир мало кто может понять
15:00 08.07.2026
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на :
> Сосуществование еще возможно. И то, мирным оно станет через поколение как минимум
после того как сдохнет последний Z-ник мечтающий кого-то поучить, повоспитывать или "исправить", возможно начинать разговоры о сосуществовании, а до этого - никак