> Продолжая тысячелетнюю традицию создания государства в Украине» – правильно было бы сказать «Тысячелетнюю традицию создания России, частично на территории нынешней Украины», так как Киевскую Русь вряд ли можно увязать с Украиной
Один из самых известных русских учёных О.В. Ключевский в своем Курсе русской истории, упоминает Украину ещё в середине XIV века, если не раньше. А этот историк основывает все факты на древних летописях Нестора, Сильвестра и других древних источниках. Курс русской истории он писал более 30 лет, при этом преподавал в Санкт-Петербургском императорском университете. Да, Украина в разное время была в составе разных государств, но и Российская федерация в её нынешнем виде была образована только в 1991 г. Германия и Италия в их нынешнем виде были образованы только в XIX веке. Масса стран были образованы после войны. И что, это основание утверждать что народа, языка и государства не существует? Да нет конечно. Этим занимаются исторические ревизионисты и фальсификаторы истории.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Покажи преемственность >> Что говорит о приесмствености? Язык? Нет Культура? Нет Правящая династия? Нет >> Фантазии Грушевского натянувшего совумнамглобус? Да Но дадеигрушевский пишет об оссутствииистори киевщины вмтечени нескольких веков.
>Интересный аргумент. Правда нигде не отмечено белое пятно с надписью "жизнь отсутствует".Другое дело,что многие народы могут претендовать "мы всегда здесь жили" или " "мы здесь правили",но это проблема этих "других". И вас,россиян, в том числе.
Ты сам понял что написал ? Но суть именно на том основании что " мы всегда здесь жили" строится историография Украины - Руси Правда мы не совсем срастается. Ибо междуигалициец и Киевом расстояние больше чем между гаоиуией и Венойи . А украинцы( самоназвание) явились именно в Галиции И галичене никогда не жили в Киевской Руси от слова совсем С " мы здесь правили " все еще более стремно Последним из галичан прависювили вмкиевеиправил Даниил Галицкий который вм1240 голу бежал из Киева на запад отказавшись от защиты города После этого Киевом правили те самые москали — великие князья Владимирские , последним Иван Калита первый великий московский князь . А потом татары , которые орда отдали эту землю литовким князьям. Прикольно что первреигосуоарсиво появившееся на " украинской земле " после ьыюатыева нашествия было ханство Мансура Очевидно право приемник Украины - Руси )))
09:08 11.04.2026
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>Отдельной строкой стоят, карьерные ностальгинты из всяких депутатских лож, они бывают нередко молоды и риторику про вернуть все в зад, считают выгодной, с учетом пристрастий начальственных дедов > Но и там все хитро, по известной формуле — жить как Абрамович, править как Сталин
Похоже это наш Ланцелот
09:09 11.04.2026
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> ,но это проблема этих "других". И вас,россиян, в том числе. > Но суть именно на том основании что " мы всегда здесь жили" строится историография Украины - Руси Правда мы не совсем срастается.....
Вот про то и написал,что вы своё мнение можете написать на наждачной бумаге,а потом сходить с ним в туалет. Вы и есть эти "другие".
09:46 11.04.2026
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ,но это проблема этих "других". И вас,россиян, в том числе. >> Но суть именно на том основании что " мы всегда здесь жили" строится историография Украины - Руси Правда мы не совсем срастается.....
>Вот про то и написал,что вы своё мнение можете написать на наждачной бумаге,а потом сходить с ним в туалет. Вы и есть эти "другие".
История — это не мнение. Но суть ты своих вариантов истори не предлагаешь ., а лишь пишешь тупые оскорбления. Вот ведь оно как .
09:50 11.04.2026
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
>> Законно ли существование государства Украина? > Такое государство Украина для РФ неприемлемо.
Им государственность нужна только для защиты от уголовного преследования со стороны России, чтобы гадить нам безнаказанно.
09:51 11.04.2026
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Законно ли существование государства Украина? >> Такое государство Украина для РФ неприемлемо.
> > Им государственность нужна только для защиты от уголовного преследования со стороны России, чтобы гадить нам безнаказанно.
вы это имеете наглость верещать после подлого и вероломного нападения вонючей путинской хунты на украину????
09:54 11.04.2026
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Законно ли существование государства Украина? >>> Такое государство Украина для РФ неприемлемо.
>> >> Им государственность нужна только для защиты от уголовного преследования со стороны России, чтобы гадить нам безнаказанно.
>вы это имеете наглость верещать после подлого и вероломного нападения вонючей путинской хунты на украину????
Украина много лет тыкала палкой в нашу берлогу, а теперь орёт: «Вы напали, вы напали!»
Мы долго терпели, уговаривали, но без этого не будет самой Украины. В бесконечном нанесении вреда России смысл украинства.
>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Законно ли существование государства Украина?
>>>> Такое государство Украина для РФ неприемлемо. >>> >>> Им государственность нужна только для защиты от уголовного преследования со стороны России, чтобы гадить нам безнаказанно.
>>вы это имеете наглость верещать после подлого и вероломного нападения вонючей путинской хунты на украину????
>
> Украина много лет тыкала палкой в нашу берлогу, а теперь орёт: «Вы напали, вы напали!» > > Мы долго терпели, уговаривали, но без этого не будет самой Украины. В бесконечном нанесении вреда России смысл украинства.
не несите чушь что в преставлении путинского хунтеныша "тыкала палкой"?
10:12 11.04.2026
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> История — это не мнение. > Но суть ты своих вариантов истори не предлагаешь ., а лишь пишешь тупые оскорбления.
Можно подумать что ты ведёшь историческую дискуссию.Надёргал каких-то фактов неизвестно откуда и что-то пытаешься "доказать". Хотя с этим "что-то" и вопросов нет , это нашеее . К твоему сведению существует история ВКЛ(Великого княжества Литовского). Даже если предположить что на территории современной Украины не осталось ни одного человека заселение этой территории и образование местного языка происходило именно во времена ВКЛ. Кем заселялось? Да уж точно не теми кого потом назвали "русские".
10:20 11.04.2026
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> а теперь орёт: «Вы напали, вы напали!»
??? А вы не напали? Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Мы долго терпели, уговаривали, но без этого не будет самой Украины. В бесконечном нанесении вреда России смысл украинства.
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Законно ли существование государства Украина?
> > >
>>>>> Такое государство Украина для РФ неприемлемо.
>>>> >>>> Им государственность нужна только для защиты от уголовного преследования со стороны России, чтобы гадить нам безнаказанно. >>> вы это имеете наглость верещать после подлого и вероломного нападения вонючей путинской хунты на украину????
>>
> >
>> Украина много лет тыкала палкой в нашу берлогу, а теперь орёт: «Вы напали, вы напали!»
>> >> Мы долго терпели, уговаривали, но без этого не будет самой Украины. В бесконечном нанесении вреда России смысл украинства.
>не несите чушь > что в преставлении путинского хунтеныша "тыкала палкой"?
Украина и НАТО
Начиная с 1992 года на Украине заговорили о возможности вступления в блок НАТО. Сначала эти идеи воспринимались как маргинальные. Но националистически настроенные силы, ориентированные на Запад, продвигали эту идею – в 1994 году Украина присоединяется к натовской программе «Партнёрство во имя мира». А с 1995 года подо Львовом регулярно проводились военные учения Украина – НАТО. Впрочем, на протяжении 1990-х годов эту тему поднимали редко, так как на Украине сохранялся значительный электорат, поддерживающий единство с Россией и не питавший симпатий к НАТО.
В 1997 году отношения Украины с НАТО перешли на следующую ступень – была подписана «Хартия об особом партнёрстве НАТО и Украины». Там говорилось: «Украина подтверждает свою решимость продолжать реформы системы обороны […] и повышать их совместимость с силами НАТО и стран-партнёров. НАТО подтверждает свою поддержку усилий Украины в этих областях». В 1999 году Украина поддержала агрессию НАТО против Сербии, отправила в Косово свой военный контингент и совершила недружественный акт, временно закрыв небо для самолётов России. Это было ударом по добрососедской политике, ведь именно по воздуху через воздушное пространство Украины велось снабжение российских миротворцев, размещённых в сербских регионах Косово.
С 2001 года политика Киева начала всё более склоняться в пользу открытого перехода на сторону Запада. Украина официально объявила о своём намерении стать членом НАТО. В мае 2002 года Совет национальной безопасности и обороны Украины под председательством президента Леонида Кучмы высказался за пересмотр политики внеблоковости в пользу начала процесса, конечной целью которого должно было стать обретение Украиной полноценного членства в НАТО.
После избрания нового президента Виктора Ющенко Украина начала «интенсифицированный диалог», посвящённый проблеме вступления в НАТО. Киеву была обещана программа конкретных мероприятий по принятию Украины в альянс.
Чувствительность России в отношении военных планов украинского руководства объяснялась среди прочего вопросом Черноморского флота, размещённого в Крыму. А судьба флота стала поводом для многолетних споров между Москвой и Киевом.
После распада СССР в октябре 1991 года Верховная рада Украины приняла решение о подчинении украинским властям Черноморского флота. В ответ Военный совет ЧФ решает не принимать украинскую присягу, заявив, что подчиняется главнокомандующему Вооружёнными силами СНГ маршалу Евгению Шапошникову до принятия политического решения о статусе ЧФ руководством России и Украины. Тогда в январе 1992 года президенты обоих государств принимают решение о сохранении ЧФ под объединённым командованием. Но уже 5 апреля 1992 года президент Украины Кравчук подписал указ о формировании ВМС Украины на базе ЧФ. Два дня спустя президент России Ельцин подписывает ответный указ «О переходе под юрисдикцию Российской Федерации Черноморского флота» с подчинением его главнокомандующему Объединёнными вооружёнными силами СНГ.
Это только малая часть. Читай полный текст по ссылке.
10:27 11.04.2026
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а теперь орёт: «Вы напали, вы напали!»
>??? А вы не напали? > Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы долго терпели, уговаривали, но без этого не будет самой Украины. В бесконечном нанесении вреда России смысл украинства.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Законно ли существование государства Украина?
>>>>>> Такое государство Украина для РФ неприемлемо. >>>>>
>>>>> Им государственность нужна только для защиты от уголовного преследования со стороны России, чтобы гадить нам безнаказанно.
>>>> вы это имеете наглость верещать после подлого и вероломного нападения вонючей путинской хунты на украину???? >>>
>> >>
>>> Украина много лет тыкала палкой в нашу берлогу, а теперь орёт: «Вы напали, вы напали!»
>
>
>>>
>>> Мы долго терпели, уговаривали, но без этого не будет самой Украины. В бесконечном нанесении вреда России смысл украинства.
>>не несите чушь >> что в преставлении путинского хунтеныша «тыкала палкой»?
> > Украина и НАТО
Нормальные действия суверенного государство имеющего право само решать свою безопасность. Так было во всех странах позже вступивших в Нато, и ни одна тебя не тронула, даже после нападения в 22 году. Почему Украина так напугала? --- а ни по чему. Это отмазка которая сегодня выглядит просто смешной после того как оказалось что Нато ни на что не годное и ни к какой войне не готовилась и не готова вообще. И после того как Финнка и Швеция вступили в Нато тихо и без шума уже после вашего нападения на Украину только за намерение вступить. Лажа же согласись? Никакого Ната Путин никогда ге боялся, ясно же что Ядерной стране с самой большой анмтей всевропе вообще ничего не могло угрожать. А пресловутое «время подлета» это бред бо аналогично взаимнму ядерному апокалипсису и на это никто никогда не пойдет. Все давно позаткнулись про это и один только ты…. Причина банально проста. Вы -больны неизлечимо имперскостью, вас совок не отпускает, фантомные боли. Можно б плюнуть на вас и растереть, но таким же больным оказался и Путин. Возомнил себя Петром великим, мессИей, собирателем и еще черт знает кем. Короче ипанутым на всю голову. Вот и результат.
11:02 11.04.2026
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Нормальные действия суверенного государство
В том-то и дело, что не нормальное. Без постоянного стремления нанесения вреда России Украина существовать не может.