> Все пункты «Акта провозглашения независимости Украины» либо сомнительны, либо является прецедентом для дальнейшего раскола страны, либо вообще утратили законную силу – соответственно необходимо признать, что и сам АКТ также УТРАТИЛ ЗАКОННУЮ СИЛУ и, следовательно, на сегодняшний день существование государства Украина - НЕЗАКОННО > > > > > АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЕ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ основан на трех пунктах: > 1) «Продолжая тысячелетнюю традицию создания государства в Украине» – правильно было бы сказать «Тысячелетнюю традицию создания России, частично на территории нынешней Украины», так как Киевскую Русь вряд ли можно увязать с Украиной. Да и первая украинская государственность более менее проявилась после 1917 года. Подтверждением тому служат юбилеи – 90 лет дипломатической службе Украины и 90-лет военно-морским силам Украины, которые в этом году с большой помпой пытаются отметить власти. > > 2) «Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами» – заметьте, нет ссылки на конституцию СССР, в которой и было провозглашено право на самоопределение союзных республик вплоть до выхода из состава Советского Союза. Так что ситуация в Косово действительно, как верно отмечают сегодня украинские политики, не является прецедентом. Прецедент создан в 1991 году. > > 3) «Осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики» – в настоящее время первые лица Украины публично признали Декларацию о государственном суверенитете страны – НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ. > > Таким образом, получается, что все пункты «Акта провозглашения независимости Украины» либо сомнительны, либо является прецедентом для дальнейшего раскола страны, либо вообще утратили законную силу – соответственно необходимо признать, что и сам АКТ также УТРАТИЛ ЗАКОННУЮ СИЛУ и, следовательно, на сегодняшний день существование государства Украина - НЕЗАКОННО >
> Группа "СЕВАСТОПОЛЬ - ГЛАВНАЯ БАЗА ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА" > >
>> Вовка Вовкович (Dvu) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> То ли лошадь живучая, то ли что-то иное.
>
>
>>> Что только?
>>> Любопытно
>> >> Бандеровщина.
> > Теперь можно создавать подобные темы о Литве, Латвии, Эстонии, Молдавии, Армении…
Да, и потребовать вернуть совок. Сил то хоть хватит? С одной Украиной не можете справиться пятый год, а тут еще 13 стран. Или те сразу сдадуцца? Скажи, сколько у вас таких безнадежных совкодрочеров в России?
> > Очередной zетный бред. > > > 1. Историческая преемственность (Киевская Русь) > Аргумент: Утверждение, что Киевскую Русь нельзя увязать с Украиной, а государственность появилась только в 1917 году. > Опровержение: > • Терминология: Название «Русь» является историческим фундаментом для Украины так же, как «Галлия» для Франции или «Священная Римская империя» для Германии. Претензия на «монополию» на наследие Руси — это идеологический конструкт, а не юридический факт. > • Субъективность: Формулировка «продолжая традиции» в преамбуле акта носит декларативный, ценностный характер. Она указывает на историческую самоидентификацию народа, а не на конкретный юридический контракт. Даже если кто-то не согласен с трактовкой истории, это не аннулирует юридическую силу документа. > 2. Ссылка на международное право vs Конституция СССР > Аргумент: Отсутствие ссылки на Конституцию СССР делает акт «прецедентом раскола» и лишает его законности. > Опровержение: > • Статья 72 Конституции СССР: Прямо гласила: «За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР». Акт от 24 августа 1991 года был принят Верховным Советом УССР, который был высшим легитимным органом власти республики на тот момент. > • Приоритет международного права: Ссылка на Устав ООН (право народов на самоопределение) является стандартной международной практикой. Это не отменяет внутреннюю законность, а лишь подтверждает соответствие акта мировым нормам. > • Всенародный референдум: 1 декабря 1991 года 90,32% граждан Украины (включая Крым и Донбасс) подтвердили Акт провозглашения независимости. Это высшая форма легитимности, перекрывающая любые формальные претензии к тексту. > 3. Статус Декларации о государственном суверенитете > Аргумент: Заявление о том, что Декларация признана «недействительной» первыми лицами государства. > Опровержение: > • Юридический факт: Ни одно официальное решение Верховной Рады или Конституционного Суда Украины не признавало Декларацию от 16 июля 1990 года недействительной. Напротив, она является фундаментом, на котором выстроена Конституция 1996 года. > • Политическая риторика vs Право: Мнения отдельных политиков в интервью не имеют юридической силы. Закон может быть отменен только другим законом или решением суда, чего не происходило. > 4. Почему вывод о «незаконности Украины» несостоятелен > Даже если допустить наличие дискуссионных моментов в тексте 1991 года, правовое существование Украины сегодня опирается на иные, незыблемые факторы:
> 1. Международное признание: Украина признана всеми странами-членами ООН (включая РФ до недавнего времени в рамках Большого договора 1997 года). > 2. Договор о создании СНГ (Беловежские соглашения): В нем Россия, Беларусь и Украина констатировали прекращение существования СССР как «субъекта международного права и геополитической реальности». Россия официально признала границы Украины в этом и последующих документах (Будапештский меморандум, Договор о границе 2003 года). > 3. Конституция 1996 года: Современная Украина живет по Конституции, принятой спустя 5 лет после Акта. Оспаривать Акт 1991 года с целью «закрыть» страну сегодня — это юридический нонсенс, так как государство уже прошло десятилетия правового развития, признанного миром.
Покажи преемственность Ну так расскажи историю Киевской Руси с 1240 года по 1640, за 400 лет Это практически как преемственность современного Израиля. Что говорит о приесмствености? Язык? Нет Культура? Нет Правящая династия? Нет Фантазии Грушевского натянувшего совумнамглобус? Да Но дадеигрушевский пишет об оссутствииистори киевщины вмтечени нескольких веков. Ты читал Грушевского?
06:49 11.04.2026
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> прямое доказательство отсутствия бога
> > Такого доказательства нет. Об этом в 1935 году сообщил немецкий математик Курт Гёдель опубликовавший доказательство своей "Теоремы о неполноте".
> > Никто так не дискредитировал религию и бога, как путинизм с рпц.
но до хунтенышей типа вовчиков различного разлива это не дойдет никогда доходилка не развита
08:40 11.04.2026
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Покажи преемственность > Что говорит о приесмствености? Язык? Нет Культура? Нет Правящая династия? Нет > Фантазии Грушевского натянувшего совумнамглобус? Да Но дадеигрушевский пишет об оссутствииистори киевщины вмтечени нескольких веков.
Интересный аргумент. Правда нигде не отмечено белое пятно с надписью "жизнь отсутствует".Другое дело,что многие народы могут претендовать "мы всегда здесь жили" или " "мы здесь правили",но это проблема этих "других". И вас,россиян, в том числе.
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вовка Вовкович (Dvu) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> потому что если эта мразь существует,
> >
>>>> Вот скажи мне.
>>>> Зачем Богу пытаться объяснить свое существование таким как ты?
>> >> Никто так не дискредитировал религию и бога, как путинизм с рпц.
>но до хунтенышей типа вовчиков различного разлива это не дойдет никогда > доходилка не развита
Фанатиков только могила исправит.
08:51 11.04.2026
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Скажи, сколько у вас таких безнадежных совкодрочеров в
Среди городских сумасшедших, глубоких пенсионеров из провинции с низким образовательным цензом, немало Отдельной строкой стоят, карьерные ностальгинты из всяких депутатских лож, они бывают нередко молоды и риторику про вернуть все в зад, считают выгодной, с учетом пристрастий начальственных дедов Но и там все хитро, по известной формуле - жить как Абрамович, править как Сталин
