Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Культ недобитков…

Z_O_V
128 775 10:55 03.04.2026
   Рейтинг темы: +7
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 157348
Простой вопрос: что считать важным и безотлагательным для государства, пятый год находящегося в состоянии войны? Подготовку укреплений или, наоборот, наступления? Развитие системы ПВО? Скорейшие переговоры о мире/перемирии?


Новый глава офиса президента Кирилл Буданов решил иначе: время заняться строительством Пантеона великих украинцев.

«Речь о перезахоронении на территории Украины выдающихся украинцев, похороненных за границей. Дело непростое, потому что они разбросаны по всему миру — как в дружественных, так и в недружественных странах. Должны начинать как можно скорее, ведь возвращение исторической памяти — это очень важное дело, особенно актуальное во время войны за суверенитет и независимость «, — сказал он.

Действительно, чего откладывать. Уж коль скоро усилиями нынешней власти Украина стремительно превращается в страну кладбищ, должно быть и главное — эдакое уберкладбище. Которое бы хоть как-то объяснило украинцам смысл этой непрерывной могилизации.

Но идея отнюдь не нова.

Впервые предложение перезахоронить, например, Бандеру прозвучало ещё на заре украинской независимости. Сложно назвать конкретную дату и автора, но уже к 1992 году идея пантеоностроения плотно укоренилась в националистической среде («Рух», Конгресс украинских националистов, канадская диаспора).

Слово «пантеон» (очевидно, по аналогии с Пантеоном в Париже, а также аналогичными по духу сооружениями в других странах — пантеон национальных героев в Парагвае) впервые прозвучало тогда же. Однако в те времена влиятельность националистов ограничивалась громкими выступлениями с трибуны Верховной рады.

Второе рождение затея получила уже во времена позднего Ющенко — очевидно, на волне открытия памятника всё тому же Ш тефану Бандере во Львове. Тогда даже обсуждались возможные локации: район Киево-Печерской лавры, Аскольдова могила в Киеве или ещё несуществующее на тот момент Национальное военное мемориальное кладбище.

О предметности обсуждений говорит и тот факт, что власти даже получили тогда добро на перезахоронение останков Бандеры от его потомков. Но на том дело и кончилось.

Это была известная черта Ющенко. Он любил громко запускать разного рода мегапроекты («Больница будущего», «Музей революции», «мемориал жертвам голодомора» и т. п.). Но заниматься ими дальше у него не хватало времени и сил. И старые проекты постепенно оттеснялись новыми.

Вот и тогда весь пар ушёл в свисток.

Вместо Пантеона героев Украины Ющенко ограничился присвоением Бандере звания Героя Украины. А уже спустя два с половиной месяца Донецкий апелляционный административный суд, уже при президенте Януковиче, это присвоение отменил — на том простом основании, что Бандера никогда не был гражданином Украины или УССР, правопреемницей которого является Украина.

А вот следующие президенты идею не забыли.

Ведь именно при Порошенко запустили процесс создания Национального военного мемориального кладбища (очевидно, пантеон разместится именно там, подчёркивая тем самым преемственность).

При нём же внесли изменения в статут звания «Герой Украины», сняв формальный запрет на присвоение этого звания негражданам Украины/УССР.

Так что сегодня Буданов и Зеленский лишь продолжают то, что начали их предшественники.

Пока что речь идёт примерно о сотне захоронений в 21 стране, которые собираются переместить на Украину. Хотя не исключено, что их окажется больше: неофициально ходят слухи о расширенной версии перечня выдающихся украинцев, и вот там уже около 200 персонажей.

При этом оба этих перечня пока что публично не оглашались.

Озвучены лишь несколько персон: кроме помянутого выше персонажа руководитель другой ветви ОУН Андрей Мельник, Евгений Коновалец, Роман Шухевич (один из командиров УПА), Симон Петлюра (председатель Директории УНР), Вячеслав Липинский (историк, идеолог украинского консерватизма), Николай Сциборский, Омелян Сеник (участники т. н. «походных групп ОУН», немецкие коллаборанты), Ярослав Стецько (заместитель Бандеры, один из организаторов Львовского погрома).

Как видим, даже озвученный перечень великих украинцев уже задаёт чёткий идеологический нарратив будущего пантеона.

Скажем, если мы посмотрим перечень захороненных в парижском Пантеоне, то в основном увидим там писателей, учёных, философов, политиков и военачальников, а также героев французского Сопротивления.

Но в озвученном украинском перечне мы не видим условных Николая Амосова, Бориса Патона или Сергея Королёва.

Величие украинца предлагается определять через его причастность к националистическим кругам и/или участие в борьбе против России в любой из её исторических форм. Косвенно это подтверждает и сам Буданов*: «…это очень важное дело, особенно актуальное во время войны за суверенитет и независимость».

Иначе говоря, пантеон будет воплощать хохму времён евромайдана, в которой изображался диалог жителей Западной и Восточной Украины:

— …а ещё вы постоянно называете фашистами наших героев!

— Вообще-то как раз наоборот: это вы зачем-то всё время выбираете своими героями всяких фашистов.


В масть тут, что называется, и история происхождения самого слова.

Дело в том, что историческое название того места, где находится римский Пантеон — «Козье болото» (Palus Caprae). Ровно такое же название исторически носила местность, известная сегодня как… Майдан Незалежности в Киеве.

К тому же римский Пантеон был не просто языческим храмом, посвящённым Юпитеру и всем остальным римским богам. Помимо этого, он был тесно связан с культом личности Октавиана Августа, обожествлением его приёмного отца (Юлия Цезаря), а в целом — императора и его власти.

Нечто похожее, видимо, задумывается и тут.

Будут «правильные» украинцы — те, что полностью согласны с культом и преклонением перед всеми этими бандеро-петлюро-шухевичами. Всех остальных запишут в «неправильные».

При этом Бандера и Мельник на дух друг друга не переносили, а ОУН (б) и ОУН (м) резали друг друга почём зря. Даже далеко ходить не придётся: вышеупомянутые Сциборский и Сеник были убиты летом 1941 года в Житомире — не исключено, что теми, с кем теперь будут лежать в одном пантеоне .

«А это уже детали и частности! — ответят вам „правильные“ украинцы. — В конце концов, сенаторы Рима вначале тоже Юлия Цезаря зарезали. А потом обожествили. Чем мы хуже

Но смысл создания уберкладбища довольно очевиден.

Во-первых, это уже упомянутая «связь поколений» в деле борьбы с Россией. Именно для этого пантеон собираются разместить именно на главном военном мемориале.

Не исключено также, что вторая, пока не озвученная часть расширенного списка «великих украинцев» будет состоять из погибших на Майдане («небесная сотня»), в ходе войны в Донбассе (2014−2022), а также в ходе СВО.

Во-вторых, люди готовятся и работают на перспективу.

Мир им не нужен, и они всячески будут его избегать. Но если избежать всё же не удастся, народу нужно будет как-то официально объяснять отказ от любых попыток восстановления отношений (и подготовку реванша).

Пантеон и будет решать эту задачу.

Одно дело читать про Бандеру и прочих в учебниках. Совсем другое — привезти класс школьников на экскурсию к могиле «великого человека». Особенно если окажется, что у кого-то из учеников кто-то из родственников похоронен рядом, погибнув недавно.

Помните пророчество Мюллера у Юлиана Семёнова?

«Тем, кому сейчас десять, мы не нужны — ни мы, ни наши идеи; они нам не простят голода и бомбёжек. А вот те, которые сейчас ещё ничего не смыслят, будут говорить о нас как о легенде! А легенду надо подкармливать! Надо создавать тех сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, тот, которым будет жить человечество через двадцать лет «.

Вот это как раз оно и есть. Сказочники за работой.

К тому же украинская история и литература никогда не отличались богатством сюжетов. Спросите тех, кто ходил в школу в тогда ещё украинских Донецке, Луганске, Крыму. Это буквально «гроб, покойник, кладбище» в разных вариациях. И раз уж с начала девяностых украинцы упорно ищут национальную идею, то ничего лучше и не найти.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 157348
10:55 03.04.2026
Увы, европейские патроны Зеленского не успокоятся, пока не убьют Украину об Россию окончательно. А пантеон поможет объяснить украинцам, почему другого пути у них попросту нет.
Нравится: Lira
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 42739
11:01 03.04.2026
Крамольное скажу.
Украинцы тоже не хотят рожать русских солдат...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 157348
11:09 03.04.2026
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крамольное скажу.
> Украинцы тоже не хотят рожать русских солдат...
quoted1
они вымирают.

в 1925 году при населении в 22 миллиона в УССР родилось 1 246 000 детей.
Спустя 100 лет, в 2025 году при том же количестве населения в Украине родилось 168 878 детей....
Таков печальный итог....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 42739
11:10 03.04.2026
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> в 1925 году при населении в 22 миллиона в УССР родилось 1 246 000 детей.
> Спустя 100 лет, в 2025 году при том же количестве населения в Украине родилось 168 878 детей....
> Таков печальный итог...
quoted1

Пол-Украины выехало за границу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 157348
11:15 03.04.2026
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Пол-Украины выехало за границу.
quoted1
они уже не вернутся....от добра добра не ищут...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lira
59074


Сообщений: 31538
11:38 03.04.2026
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пол-Украины выехало за границу.
>
quoted1

Да...
И теперь будут рожать немцев, поляков, румын, чехов и др.
Всех, кроме украинцев.
Нравится: Z_O_V, Entomo, Ланцелот
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PomidoroV
PomidoroV


Сообщений: 59221
11:42 03.04.2026
Сообщение нарушает пункт 1.2.9 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 42739
11:49 03.04.2026
Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да...
> И теперь будут рожать немцев, поляков, румын, чехов и др.
> Всех, кроме украинцев.
quoted1

Дядя Павлик отрегулирует? Или целый дядя Максим?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lira
59074


Сообщений: 31538
11:55 03.04.2026
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дядя Павлик отрегулирует? Или целый дядя Максим?
>
quoted1

Все будут регулировать, кроме незалежных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PomidoroV
PomidoroV


Сообщений: 59221
11:56 03.04.2026
Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да…
> И теперь будут рожать немцев, поляков, румын, чехов и др.
> Всех, кроме украинцев.
quoted1

Это нормально… Так как всё украинство является фейком, украинцы не существовали, до первой половины 20-го века, соответственно украинцы и не могли рождаться. Рождались вышеупомянутые вами и прочие, в том числе и на русской земле. Которых у нас т.н. большевики дебилили путём украинизации украинством, внушая им что они эти самые фейковые украинцы. Всем другим мировым странам, кроме Австрии разумеется, где и придумали фейк об украинцах и начали первых украинцев грязными методами выводить, повезло гораздо больше. Там не культивировали этот укрофейк тем более не выделяли земель под одебиленных им. Но как бы там ни было фейк остаётся фейком, украинцы как ранее так и до сих пор не рождаются, ими становятся после одебиливания с малых лет украинством.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Нравится: Lira , Ланцелот
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 42739
12:05 03.04.2026
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это нормально… Так как всё украинство является фейком, украинцы не существовали, до первой половины 20-го века, соответственно украинцы и не могли рождаться. Рождались вышеупомянутые вами и прочие, в том числе и на русской земле. Которых у нас большевики дебилили путём украинизации украинством, внушая им что они эти самые фейковые украинцы. Всем другим мировым странам, кроме Австрии разумеется, где и придумали фейк об украинцах и начали первых украинцев грязными методами выводить, повезло гораздо больше. Там не культивировали этот укрофейк тем более не выделяли земель под одебиленных им. Но как бы там ни было фейк остаётся фейком, украинцы до сих пор не рождаются, ими становятся после одебиливания с малых лет украинством.
>
quoted1

Украинцы - это казаки. Вольные как паны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 157348
12:08 03.04.2026
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это нормально… Так как всё украинство является фейком, украинцы не существовали, до первой половины 20-го века, соответственно украинцы и не могли рождаться. Рождались вышеупомянутые вами и прочие, в том числе и на русской земле. Которых у нас большевики дебилили путём украинизации украинством, внушая им что они эти самые фейковые украинцы. Всем другим мировым странам, кроме Австрии разумеется, где и придумали фейк об украинцах и начали первых украинцев грязными методами выводить, повезло гораздо больше. Там не культивировали этот укрофейк тем более не выделяли земель под одебиленных им. Но как бы там ни было фейк остаётся фейком, украинцы до сих пор не рождаются, ими становятся после одебиливания с малых лет украинством.
>>
quoted2
>
> Украинцы - это казаки. Вольные как паны.
quoted1
Казаки это русские, а украинствующие - козаки...
Запорожцы - это ЧВК средневековья...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 42739
12:09 03.04.2026
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Казаки это русские, а украинствующие - козаки...
quoted1

Это одна нация.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 13826
12:21 03.04.2026
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украинцы - это казаки
quoted1

КзаХи
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вольные как
quoted1

говно в проруби.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Культ недобитков…
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия