Исторический факт: Использование термина «украинец» (natione) в XVII веке
12:18 01.02.2026
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на :
> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ), среди прочих лиц упоминается некий Юзеф Даниэль Дзик (Józef Daniel Dzik). Его происхождение указано на латыни как «natione Vkrainensis de districtu Kiiouiensis».
>> >> Ещё доказательство. Французская гравюра: Хлоп украинский:
Projekt na zniszczenie Rusi ziednoczonej, ktory r. 1717 ze skrytosci najaw, wyszedl, zapewnie w czasach Zygmunda III uknowany
Но поелику народ Украинский, Подольский и Волынский , держась своего вероисповедания, готов произвесть мятеж, то в таком случае, ежели трудно будет предавать смерти, или, по малочисленности Польских войск, удержать мятежников, Республика не должна жалеть о том пожертвовании, если всех таковых ревнителей отдаст в услуги Татарам. Они скоро приберут их в свои руки, а оставшийся после них край заселить народом Польским и Мазовецким. Не подумайте, чтобы Россия вступилась за Русских, когда они уже сделаются Униятами; ибо надобно знать, что Униятов более, нежели нас, ненавидят Русские, и желали бы видеть их, за отступление от раскола (schyzma), в крайнем несчастии. Впрочем, хотя бы и расположена была к Униятам Россия, все мы можем сделать ее для них такою, какою захотим.
12:20 01.02.2026
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Хмельницкого и иных белорусцов никого не принимал, чтоб им всех белорусцов снест
Прокопъ Бережицкій, говоритъ во многіе люди: всѣмъ де, государь, Запороскимъ войскомъ онѣ Бога молятъ о томъ, чтобъ имъ быть подъ твоею царскою высокою рукою. И въ Кіевѣ де, государь, и въ иныхъ во многихъ Полскихъ городѣхъ всякіе люди Бѣлорусцы Бога молятъ о томъ же, чтобъ имъ всѣмъ быть подъ твоею царскою высокою рукою
12:25 01.02.2026
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Все сходится.
Что у тебя сошлось?
Пока вижу обрывки каких то текстов и размышляю - флуд это или интересная информация. Поясни что ты ими хочешь сказать. В контексте этой темы.
12:26 01.02.2026
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> ж написал. Будет куча скринов, где египтяне называют себя богами, детьми богов, потомками богов и так далее.
Дело в том, что в русском государстве на тот момент тоже была Украина. Слободская Украйна. Хотя конечно никаких украинцев так не было. Были однодворцы, которых селили в военные свободные городки.
И их тоже называли украинцами.
12:28 01.02.2026
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на :
> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все сходится.
>Что у тебя сошлось? > > Пока вижу обрывки каких то текстов и размышляю - флуд это или интересная информация. Поясни что ты ими хочешь сказать. В контексте этой темы.
Я же объяснил.
Украйна в Киеве была, как край польской земли. Но украинцев как национальности там не было. Там мешковались в основном белорусцы.
12:29 01.02.2026
А Тимошка Трофимов сказался родом литвин, Киевскаго повета, Белорусец , а из Литвы вышел на Русь с черкасы, с полковником с Ширяйком, и был в войне с Московским государством и на Москве с литовскими людьми сидел в осаде в те поры, как бояре стояли под Москвою; и как де приходил Хоткевич к Москве с запасы и они из города выходили на вылазку, и государевы де люди отхватили от города их литовских людей тридцать человек; и пришли..
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ж написал. Будет куча скринов, где египтяне называют себя богами, детьми богов, потомками богов и так далее.
>
> Дело в том, что в русском государстве на тот момент тоже была Украина. Слободская Украйна. Хотя конечно никаких украинцев так не было. Были однодворцы, которых селили в военные свободные городки. > > И их тоже называли украинцами.
Это твоя, современная интерпретация которая сложилась под действием фашисткой пропаганды.
А тема про факт того, что люди в 17 веке называли себя украинцами. Точка. Так что да, ты флудишь — я не ошибся. Прекращай.
>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все сходится.
>>Что у тебя сошлось? >> >> Пока вижу обрывки каких то текстов и размышляю - флуд это или интересная информация. Поясни что ты ими хочешь сказать. В контексте этой темы.
>
> Я же объяснил. > > Украйна в Киеве была, как край польской земли. Но украинцев как национальности там не было. Там мешковались в основном белорусцы.
На чем основано твое предположение? Интересно. Просто.
12:34 01.02.2026
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на :
> А тема про факт того, что люди в 17 веке называли себя украинцами
Ни в одном документе.
Это твои фантазии. Называли себя белорусами и писали ридной мовой:
Лист Богдана Хмельницкого, посланный из Переяслава Царю Алексею Михайловичу, с благодарностью за воссоединение Украины с Россией 8 января 1654 г. Список с листа белорусского письма
>>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Все сходится.
>>> Что у тебя сошлось? >>> >>> Пока вижу обрывки каких то текстов и размышляю - флуд это или интересная информация. Поясни что ты ими хочешь сказать. В контексте этой темы.
>>
>
>
>> Я же объяснил. >> >> Украйна в Киеве была, как край польской земли. Но украинцев как национальности там не было. Там мешковались в основном белорусцы.
>На чем основано твое предположение? Интересно. Просто.
Да хотя бы здесь:
А Тимошка Трофимов сказался родом литвин, Киевскаго повета, Белорусец
12:38 01.02.2026
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Это твои фантазии. Называли себя белорусами
Ты какой-то бред генеришь. Называли себя белорусами, но записывали их украинцами? Бредофлуд?
12:40 01.02.2026
ЕПИФАНИЙ (Славинецкий; † 19.11.1675, Москва), иером., филолог, богослов, один из ведущих деятелей книжной справы никоновской. Ученик Е. инок Чудовского монастыря Евфимий писал, что Е. был « родом белорусец» . В «Оглавлении книг, кто их сложил», составленном, по-видимому, Евфимием Чудовским, о происхождении Е. записано: « Из Малыя России
12:40 01.02.2026
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Да хотя бы здесь: > А Тимошка Трофимов сказался родом литвин, Киевскаго повета, Белорусец
А Тимошка Трофимов сказался родом литвин, Киевскаго повета, Белорусец, а из Литвы вышел на Русь с черкасы, с полковником с Ширяйком, и был в войне с Московским государством и на Москве
Так все верно.
12:41 01.02.2026
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на :
> но записывали их украинцами?
Мы не записывали. Это записывали поляки.
Для поляков киев это Украина. Для нас нет.
12:42 01.02.2026
⍟ Негоро (Негоро),
Поясни к чему твой бред? Как наличие других этносов — литвинов, белорусом, отрицает украинцев?
