Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Исторический факт: Использование термина «украинец» (natione) в XVII веке

Gloom
198 1244 23:07 26.01.2026
   Рейтинг темы: +0
  Gloom
Gloom


Сообщений: 8808
Исторический документ 1660 года, где происхождение человека указано как «natione Vkrainensis»


В научном сборнике «Archiwum do Dziejów Literatury i Oświaty w Polsce» (Архив по истории литературы и просвещения в Польше) содержится запись XVII века.





В документах, датированных 1660 годом, среди прочих лиц упоминается Юзеф Даниэль Дзик (Józef Daniel Dzik). Его происхождение указано на латыни как natione Vkrainensis de districtu Kiiouiensis.

Использование выражения natione Vkrainensis в официальной латинской письменной практике середины XVII века свидетельствует о том, что понятие «Украина» функционировало не только как географическое обозначение территории, но и как социально значимая категория идентификации, применявшаяся для характеристики происхождения и групповой принадлежности людей. В рамках ранненовременной латинской традиции термин natio в подобных контекстах указывал на признанную форму происхождения или принадлежности, не тождественную, однако, современному понятию национальности.

Аналогичное употребление зафиксировано и в другом времени и ином пространственном контексте. Так, на надгробии Василий Выговский, похороненного в 1718 году в Заиконоспасский монастырь, содержится латинская формула Natione Vkrainensis professione philosophus («происхождением из Украины, по профессии философ»). Как показывают А. Г. Авдеев и Д. В. Вальков, данная эпитафия отражает устойчивую практику обозначения происхождения через региональную принадлежность и подтверждает, что идентификация как Vkrainensis была социально распознаваемой и значимой и за пределами собственно украинских земель. (Авдеев А.Г., Вальков Д.В. Мост погибшего философа как рубеж старорусской эпиграфики // Аристей. Вестник классической филологии и античной истории. Т. IX. М., 2014. С. 348).

Тем самым документ подтверждает, что понятие «Украина» функционировало не только как географическое обозначение, но и как социально значимая категория идентификации, признаваемая в официальных источниках XVII века.

https://www.google.de/books/edition/_/PVQ8AQAAIA...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Савелий
Fotoks2020


Сообщений: 15693
23:17 26.01.2026
Это который после неондертальцев был?
Нравится: Venalajnen
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gloom
Gloom


Сообщений: 8808
23:47 26.01.2026
Савелий (Fotoks2020) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это который после неондертальцев был?
quoted1
После того как Ленин украинцев выдумал.
Нравится: ВАРТОВЫЙ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lira
59074


Сообщений: 30710
00:09 27.01.2026
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
> После того как Ленин украинцев выдумал.
>
quoted1

Да чО там скромничать?
О славных украинцах еще Сократ говорил хвалебные речи.
Нравится: zaedik245, Астис, Venalajnen
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 98756
01:02 27.01.2026
Юзеф Даниэль Дзик (Józef Daniel Dzik) С ОКРАИНЫ.
Нравится: Venalajnen
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gloom
Gloom


Сообщений: 8808
01:09 27.01.2026
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> natione Vkrainensis de districtu Kiiouiensis
quoted1

natione Vkrainensis de districtu Kiiouiensis

Перевод на русский:

«Украинец по происхождению, из Киевского округа (края)»

В более нейтральной форме для публикации:

«По национальности — украинец, родом из Киевского края»

Смысл — указание этнического происхождения и региона, а не гражданства.




Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 98756
01:11 27.01.2026
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> «По национальности — украинец, родом из Киевского края»
>
> Смысл — указание этнического происхождения и региона, а не гражданства.
quoted1

Документик-то поддельный.
Где все остальные документы?
Где монеты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 28522
01:13 27.01.2026
Gloom (Gloom), украина то район под киевом ну как подол
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 98756
01:15 27.01.2026
Откуда ваще в Киевской Руси появились вдруг не русичи, а украинцы???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 28522
01:34 27.01.2026
А в порубежных наших местах во всех: в Пернов, в Апсле, в Коловери, в Лиговери и в иных наших местах, которые с твоею землею и с островы сошлися, рать и войну уняли есмя, и велели своим людям с твоими людьми украинными жити в покое, и торговати твоих людей в наши украинные городы, в Пернов и в Ругодив…
Иван Васильевич о ливонии
кстати у поляков украина это краков


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gloom
Gloom


Сообщений: 8808
01:35 27.01.2026
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Откуда ваще в Киевской Руси появились вдруг не русичи, а украинцы???
quoted1
Какая Киевская Русь в 17-м веке? И не флуди
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 28522
01:36 27.01.2026
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда ваще в Киевской Руси появились вдруг не русичи, а украинцы???
quoted2
>Какая Киевская Русь в 17-м веке? И не флуди
quoted1
я вам привел исторический документ где черным по белому написано что украина это краков
«Encyklopedyja Powszechna», 1867

украина это любое пограничье на славянских языках

например соловецкие острова это украина и правил украинный воевода

в 17 веке граница ржечи посполитой и россии за киевом и проходила. он перешел от ржечи посполитой москве только в 1667 году тоесть для западно европейцев обычная украина ржечи посполитой, как потом стал краков
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 109810
01:38 27.01.2026
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда ваще в Киевской Руси появились вдруг не русичи, а украинцы???
quoted2
>Какая Киевская Русь в 17-м веке?
quoted1

Турбопатриотская … у них через раз какая-то альтернативная вселенная в голове обнаруживается - мне один только-что рассказал, что сша больше атомные корабли строить не умеют
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gloom
Gloom


Сообщений: 8808
01:43 27.01.2026
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
> Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Откуда ваще в Киевской Руси появились вдруг не русичи, а украинцы???
quoted3
>>Какая Киевская Русь в 17-м веке? И не флуди
quoted2
>я вам привел исторический документ где черным по белому написано что украина это краков
> "Encyklopedyja Powszechna", 1867
quoted1

Речь про древнепольский язык — период X-начало XVI

> ********* (раскрыть)


В прошлом слово ukraina было общим термином для пограничных земель в Польше и Великом княжестве Литовском, и только значительно позже оно закрепилось за одной конкретной территорией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 28522
01:46 27.01.2026
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Речь про древнепольский язык — период X-начало XVI
quoted1
о да в 19 веке язык 17 века конечно не древний тогда если что в литве еще писали на русском а польша была мелким придатком к большой вкл. и кстати киев не польше принадлежал, а именно вкл как их украина точно знаю — предки шляхту и боярство получали у великого князя киевского олелько гедеминовича в 1400 какомто там году, а не у круля польского
пысы гедеминович это как рюрикович только в вкл. номинально фамилией не было — это род княжеский. так то он просто олелько. у ивана васильевича (грозного) фамилии тоже не было у него был род рюриковичи




киев в вкл был самой что ни наесть украиной, за ним как за мкад что на восток что на юг жизни не было степь и украинные казаки реестровые на окладе степняков ловить. по статусу как шляхта, но без политических прав. а не реестровые по статусы холопы обыкновенные
когда царь алексей михайлович романов купил киев по дешевке на базаре в 17 веке (да да за серебро хоть и занял его ранее кстати в 4 раза дешевле витебска он стоил, фактически на сдачу с витебска и купили, не везти же серебро назад) сьи казаки прешли россии в довесок, просто менять ни чего не стали. а для казаков серебро реестровым начали платить не ржечь посполита, а москва.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 76
    Пользователи:
    Другие форумы
    Исторический факт: Использование термина «украинец» (natione) в XVII веке
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия