Не могу согласиться. Зачем профессионалу манипулировать?
05:54 27.09.2025
Lira (59074) писал (а) в ответ на :
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Профессионал высокого уровня.
> > Не могу согласиться. > Зачем профессионалу манипулировать?
Для достижения целей пропаганды. Манипулирование - самый обычный прием. Ну.. работа такая. Личные убеждения пропагандисту только мешают.
05:59 27.09.2025
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на :
> Манипулирование - самый обычный прием.
Ну, да... На него отлично западают слабо образованные и доверчивые люди. Нужно знать приемы манипуляции, чтобы сознание могло вовремя скрутить бАААльшую дулю манипулятору.
06:12 27.09.2025
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> 1. Не «заморозка», а нормальный договор. >
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Просто власть действует в рамках идеологии узкого национального проекта. > Избавляться ни от кого не надо, просто выбрать власть «центристскую» с нормальным проектом развития.
А как это можно проверить? Ну вот вы скажите сегодня вечером--мы нейтральные. Мы не хотим вступать, а НАТО и ЕС…. А завтра или через неделю или через год скажите--народ хочет. Вин проголосував. за НАТу и ЕС. Чем по сути это отличается от заявления Трампа-- я хочу остановить войну. Ну стал Арестович президентом. А как это проверить, что Украина стала нейттральной? Он пустит русских инспекторов лазить по складам и прозводствам на Украине? Или скажет-- верьте мне. я жеть такый красывый. Я жеть не можу врати. Мы украинские джентльмены никогда не врём. И вообще сегодня пустили каких-то условно нейтральных китайцев, а завтра или через год --перестали. предлог нашли. Поэтому всё это разная упаковка одного и того же проекта--заморозки по корейскому сценарию. Поэтому сначала вы поменяйте. а потом надо смотреть. А как вы поменяете, если страна полностью зависит от внешнего финансирования. У неё фактически внешнее управление.
06:29 27.09.2025
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на :
> Ну. манипуляция один из приемов пропаганды. Он владеет и другими. Профессионал высокого уровня. >
Его выдаёт вкрадчивая речь слишком быстрая и даже порой почти невнятная…. ну как будто рассыпает крупу чтоб прикормить глупых пташек. Он сейчас в интервью даёт разные прогнозы. От того что ВСУ и Украина рухнут к концу года и до Украина стронг… нагнём Путина. Можно потом что подойдёт выдернуть из сказанного и сказать--Я же говорил это… .Но он сдуется в моём понимании. Вдолгую не сыграет как политик. Он говорит--у него друзья готовы профинансировать предвыборную компанию в президенты. Ну да. компанию по заморозке конфликта готовы профинансировать. И трамп одобрит.
>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Савелий (Fotoks2020) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> - Вы ничего не поймете, пока не поймете, что идеологический корпус «землянки УПА» состоит практически из одних членов КПСС, активистов комсомола и агентуры КГБ. >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> Вас учат Родину любить те, кто одну уже про….
>>>>>>>> >>>>>>>> У них — полный набор признаков агентурного комплекса — в первую очередь, бунт против идеологии, которой они взялись служить по молодости, просчитав «…единственно верную траекторию».
>>>>>>>> >>>>>>>> Проблемка в том, что даже если бы они начали устанавливать учение Живой Агни-йоги или, скажем, пастфарианства, у них выходил бы комсомол по стилю, КГБ по методам и КПСС по сути. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Первыми в армии перекрасились замполиты. >>>>>>>> >>>>>>>> Кто застал 1992−93, помнит, как они переделывали «Ленинские комнаты» в «Народознавчі світлиці». >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> Вчера человек клеймил национализм с крепких марксистских позиций, сегодня утром (буквально) — проклинает марксизм за угнетение народов. >>>>>>>> >>>>>>>> А стукачество, коллективная травля, активизм, как большевизм (нежелание делать системную карьеру, а сразу в дамки) — это у них в крови. >>> >>> >>>
>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Одвічний ворог научил. >>> >>> >>> >>>>>>> Ну не знаю… Вообще Арестовича уважаю, но тут мне его мысль непонятна… >>>>>>
>>>>>> Что здесь непонятного? Политический проект «землянки УПА», который стал во время войны главным трендом, никуда не годится. Вариант большивизма. >>>>> Ну. нацизм в любой его форме, я полагаю, для 21 века не годится потому на украине и не получилось — она развалилась (ВПОЛОВИНУ уменьшилось население за 30 лет) и продолжит разваливаться… И я не вижу общего с большевизмом — интернациональным по своей сути. А что замполиты СА подались в бандеровцы после 91 года так, а КУДА им? они профессиональные пропагандисты — идеологию на украине запад сменил на бандеровскю, они стали работать на нее…. >>>>
>>>> 1. Ничего общего у «землянки УПА» с нацизмом нет. Это даже нельзя назвать «национализмом». Последнее более подходит скорей к «Национальному корпусу», но и там с проектностью пустота.
>>>> «Землянка УПА» — «левый национализм», явление редкое. Пребывание в образе «жертвы». И без «противника» вообще смысла не имеет.
>>>>
>> >>
>>>> 2. Никуда Украина не «разваливается». Не надо путать государство со страной. Будет хорошо, население вернется. >>>>
>>> 1. не могу согласиться от слова совсем. левый национализм — назвали Вы, так извините — это и есть тот же самый национал-социализм.
>>> 2. украина развалилась и разваливается потому что не может существовать в границах отведенных ей Сталиным — потому как состоит из территорий, абсолютно разных культурно-исторически. Объединяла ее Москва, но никогда не сможет объединить киев — нет платформы для объединения, ни как государства ни как страны, хотя это вообще то связанные понятия. >>> 3. Была. и это идеология нацизма — «украина для украинцев». вырезание под корень людей по признаку НАЦИОНАЛЬНОСТИ — не имеет ничего общего с национально-освободительным движением.
>> >> 1. Не нужно соглашаться.) Есть то, что вразумительно описывается идеей, уставом и деятельностью. Ничего из этого ни на какой национал-социализм не тянет даже близко. Особенно «жертвенность». >> >> 2. Советская многонациональная модель была вполне успешной. В Украине ничего этого не требуется. Люди объединены смыслами повыше культурно-этнических — это желание свободы, независимости и свободного развития. >> >> Все эти мовно-религиозные и прочие разделы — искусственные комсомольские попытки недолугих властей. С войной просто произошло естественное усиление. Все это временно. >>
>> Нам государство нужно, как чистый Сервис. Обслуживание нас за наши деньги — в защите, внутренней и внешней, в социальных программах, в правосудии и в больших инфраструктурных проектах. >> А флаги, гимны и прочая дребедень для детишек — вообще до задницы. >>
> >
>> 3. Нет такого лозунга «Украина для украинцев (этнических)». Есть «Украина — понад усе», который означает, что для украинца — Родина превыше всего. Нормальный лозунг далекого Прошлого. Поддерживают 2−3% людей на выборах. >> >> Не знаю никого, кого бы «вырезали под корень», кроме распятого мальчика на Донбассе).
>
> 1. просто украинский национал-социализм — второго сорта, потому так и невразумителен. но базис тот же. > 2. украина менее многонациональна чем был СССР и есть РФ, но тем не менее многонациональна. попытки построить мононациональное государство на бывшей территории УССР естественно привели к провалу. украинцы не объединены, а расколоты, иначе бы не бегали от тцк и в европу и Россию при первой возможности. а лозунг государство как сервис — исповедуют только либералы, к реальности он отношение не имеет — государство это форма самоорганизации общества. понятие куда более комплексное. > 3. есть не просто такой лозунг — есть сегрегационные законы, ограничивающие права людей по признаку национальности и утверждающие языковый геноцид — один из самых ярких маркеров нацизма.
Какие законы? В каком месте, у меня русскоязычного, геноцид? Не читайте советских газет.
> > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто власть действует в рамках идеологии узкого национального проекта. >> Избавляться ни от кого не надо, просто выбрать власть «центристскую» с нормальным проектом развития.
>А как это можно проверить? Ну вот вы скажите сегодня вечером--мы нейтральные. Мы не хотим вступать, а НАТО и ЕС…. А завтра или через неделю или через год скажите--народ хочет. Вин проголосував. за НАТу и ЕС. > Чем по сути это отличается от заявления Трампа-- я хочу остановить войну. Ну стал Арестович президентом. А как это проверить, что Украина стала нейттральной? > Он пустит русских инспекторов лазить по складам и прозводствам на Украине? > Или скажет-- верьте мне. я жеть такый красывый. Я жеть не можу врати. Мы украинские джентльмены никогда не врём. > И вообще сегодня пустили каких-то условно нейтральных китайцев, а завтра или через год --перестали. предлог нашли.
> Поэтому всё это разная упаковка одного и того же проекта--заморозки по корейскому сценарию. > Поэтому сначала вы поменяйте. а потом надо смотреть. > А как вы поменяете, если страна полностью зависит от внешнего финансирования. У неё фактически внешнее управление.
)) Так мы были и есть нейтральны. Ничего не изменилось. Вот этого и бойтесь. Нейтральность стоит дорого. Это свои ракеты, свое оружие.
>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Савелий (Fotoks2020) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> - Вы ничего не поймете, пока не поймете, что идеологический корпус «землянки УПА» состоит практически из одних членов КПСС, активистов комсомола и агентуры КГБ. >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Вас учат Родину любить те, кто одну уже про…. >>>>>>>>> >>>>>>>>> У них — полный набор признаков агентурного комплекса — в первую очередь, бунт против идеологии, которой они взялись служить по молодости, просчитав «…единственно верную траекторию». >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Проблемка в том, что даже если бы они начали устанавливать учение Живой Агни-йоги или, скажем, пастфарианства, у них выходил бы комсомол по стилю, КГБ по методам и КПСС по сути. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Первыми в армии перекрасились замполиты. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Кто застал 1992−93, помнит, как они переделывали «Ленинские комнаты» в «Народознавчі світлиці».
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Вчера человек клеймил национализм с крепких марксистских позиций, сегодня утром (буквально) — проклинает марксизм за угнетение народов. >>>>>>>>> >>>>>>>>> А стукачество, коллективная травля, активизм, как большевизм (нежелание делать системную карьеру, а сразу в дамки) — это у них в крови.
>>>>>>> Что здесь непонятного? Политический проект «землянки УПА», который стал во время войны главным трендом, никуда не годится. Вариант большивизма.
>>>>>> Ну. нацизм в любой его форме, я полагаю, для 21 века не годится потому на украине и не получилось — она развалилась (ВПОЛОВИНУ уменьшилось население за 30 лет) и продолжит разваливаться… И я не вижу общего с большевизмом — интернациональным по своей сути. А что замполиты СА подались в бандеровцы после 91 года так, а КУДА им? они профессиональные пропагандисты — идеологию на украине запад сменил на бандеровскю, они стали работать на нее…. >>>>>
>>
>> >>
>>>>> 1. Ничего общего у «землянки УПА» с нацизмом нет. Это даже нельзя назвать «национализмом». Последнее более подходит скорей к «Национальному корпусу», но и там с проектностью пустота. >>>>> «Землянка УПА» — «левый национализм», явление редкое. Пребывание в образе «жертвы». И без «противника» вообще смысла не имеет.
>>>> 1. не могу согласиться от слова совсем. левый национализм — назвали Вы, так извините — это и есть тот же самый национал-социализм. >>>> 2. украина развалилась и разваливается потому что не может существовать в границах отведенных ей Сталиным — потому как состоит из территорий, абсолютно разных культурно-исторически. Объединяла ее Москва, но никогда не сможет объединить киев — нет платформы для объединения, ни как государства ни как страны, хотя это вообще то связанные понятия. >>>> 3. Была. и это идеология нацизма — «украина для украинцев». вырезание под корень людей по признаку НАЦИОНАЛЬНОСТИ — не имеет ничего общего с национально-освободительным движением. >>> >>> 1. Не нужно соглашаться.) Есть то, что вразумительно описывается идеей, уставом и деятельностью. Ничего из этого ни на какой национал-социализм не тянет даже близко. Особенно «жертвенность». >>> >>> 2. Советская многонациональная модель была вполне успешной. В Украине ничего этого не требуется. Люди объединены смыслами повыше культурно-этнических — это желание свободы, независимости и свободного развития.
>>> >>> Все эти мовно-религиозные и прочие разделы — искусственные комсомольские попытки недолугих властей. С войной просто произошло естественное усиление. Все это временно. >>>
>>> Нам государство нужно, как чистый Сервис. Обслуживание нас за наши деньги — в защите, внутренней и внешней, в социальных программах, в правосудии и в больших инфраструктурных проектах.
>>> А флаги, гимны и прочая дребедень для детишек — вообще до задницы. >>>
>>
>>
>>> 3. Нет такого лозунга «Украина для украинцев (этнических)». Есть «Украина — понад усе», который означает, что для украинца — Родина превыше всего. Нормальный лозунг далекого Прошлого. Поддерживают 2−3% людей на выборах. >>> >>> Не знаю никого, кого бы «вырезали под корень», кроме распятого мальчика на Донбассе).
>>
> >
>> 1. просто украинский национал-социализм — второго сорта, потому так и невразумителен. но базис тот же.
>> 2. украина менее многонациональна чем был СССР и есть РФ, но тем не менее многонациональна. попытки построить мононациональное государство на бывшей территории УССР естественно привели к провалу. украинцы не объединены, а расколоты, иначе бы не бегали от тцк и в европу и Россию при первой возможности. а лозунг государство как сервис — исповедуют только либералы, к реальности он отношение не имеет — государство это форма самоорганизации общества. понятие куда более комплексное. >> 3. есть не просто такой лозунг — есть сегрегационные законы, ограничивающие права людей по признаку национальности и утверждающие языковый геноцид — один из самых ярких маркеров нацизма.
> > Какие законы? В каком месте, у меня русскоязычного, геноцид? Не читайте советских газет.
Крымчане за что (против чего) голосовали? Русские украинцы, что щас на фронте с нашей стороны, за что воюют? Может ты просто щеки подставляешь, а? Жизнь на закат, терять есть чего, опять же садочек с кабанчиком. В принципе, наверное, и понять можно. Тока не суди за всех. Не вводи людей в заблуждение.
10:01 27.09.2025
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> )) Так мы были и есть нейтральны. Ничего не изменилось. > Вот этого и бойтесь. Нейтральность стоит дорого. Это свои ракеты, свое оружие. >
Странно...А почему Арестович говорит, что нейтральность... к ней надо ещё идти.. Что Зеленский сегодня это никакая не нейтральность, также как западные украинцы попалившие у вас одесситов...
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Манипулирование - самый обычный прием.
>
> Ну, да... > На него отлично западают слабо образованные и доверчивые люди. > Нужно знать приемы манипуляции, чтобы сознание могло вовремя скрутить бАААльшую дулю манипулятору.
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну. манипуляция один из приемов пропаганды. Он владеет и другими. Профессионал высокого уровня. >>
>Его выдаёт вкрадчивая речь слишком быстрая и даже порой почти невнятная…. ну как будто рассыпает крупу чтоб прикормить глупых пташек. > Он сейчас в интервью даёт разные прогнозы. > От того что ВСУ и Украина рухнут к концу года и до Украина стронг… нагнём Путина. > Можно потом что подойдёт выдернуть из сказанного и сказать--Я же говорил это…
> .Но он сдуется в моём понимании. Вдолгую не сыграет как политик. > Он говорит--у него друзья готовы профинансировать предвыборную компанию в президенты. > Ну да. компанию по заморозке конфликта готовы профинансировать. И трамп одобрит.
Не не! Какой из него политик!
10:18 27.09.2025
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на :
> Не не! Какой из него политик! >
Народ если будет голосовать. то и будет политиком.
11:49 27.09.2025
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> )) Так мы были и есть нейтральны. Ничего не изменилось. >> Вот этого и бойтесь. Нейтральность стоит дорого. Это свои ракеты, свое оружие. >>
> Странно...А почему Арестович говорит, что нейтральность... к ней надо ещё идти.. Что Зеленский сегодня это никакая не нейтральность, также как западные украинцы попалившие у вас одесситов...
Ты все время путаешь говорильню с реальностью. Как и по одесским событиям рассказываешь мне, одесситу, пропагандистскую чушь.
