> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>


>> Нация вахтеров
quoted2

>
> JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>>
>> Так у вас нациков бить украинцем это преступление. Тут же украинство откровенно называется болезнью и рассказывает, как от украинцев будет сделаны "нормальные люди" - русские. Идёт откровенное расчеловечение и призывы к этноциду. Ваш духовный сородич Гитлер тоже евреев называл болезнью. Но дело в том, что вы на столько морально и интеллектуально деградировали, что даже не осознаёте, кем вы являетесь.
quoted2

> JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>>
>> Так у вас нациков бить украинцем это преступление. Тут же украинство откровенно называется болезнью и рассказывает, как от украинцев будет сделаны "нормальные люди" - русские. Идёт откровенное расчеловечение и призывы к этноциду. Ваш духовный сородич Гитлер тоже евреев называл болезнью. Но дело в том, что вы на столько морально и интеллектуально деградировали, что даже не осознаёте, кем вы являетесь.
quoted2

>
> JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Больше чем этой фразы, что то из Булгакова знаете?
quoted2

> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>> Вероятно твои дети в внуки и этого знать не будут .
>> Пора у вас там запретить все что связано с Россией в том числе музыку , литературу и конечно историю
quoted2

> RINGO (albergs) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>>кто на ком стоял?
quoted2

> Народ Украины разделился. Одни ждут прихода России, другие - чем все закончится, кто-то переехал в Россию. Сможем ли мы жить в мире и согласии? Об этом в эфире Радио «КП» мы говорили с обозревателем медиагруппы «Россия сегодня» Ростиславом Ищенко
>
>
>
>
> ДОСЬЕ «КП»
>
> Политолог Ростислав Ищенко родился в Киеве. В Киеве же закончил школу и Университете им. Тараса Шевченко. Работал в Министерстве иностранных дел, в администрации президента Украины. Представлял Украину на переговорах в ОБСЕ, а также в ходе визитов делегаций в разные страны. Был советником вице-премьера Украины, и советником министра образования и науки. С 2014 года, после смены власти в Киеве – уехал, стал гражданином России.
> - Ростислав Владимирович, вы прекрасно знаете людей, которые остались на Украине. Что вы можете про них сказать?
>
> - Очевидно, это у них совершенно разные настроения. Есть те, кто остался, и их убили патриоты Украины. А есть те, кто погиб на фронте, воюя с Россией. Есть те, кто остался и ждет, чтобы пришли российские войска, и даже говорит: «вы бы больше стреляли, бог с ним, но пусть быстрее придут российские войска». Отношение у них, естественно, разное. Но главное, что оно постоянно меняется.
>
> - По последним официальным данным, на Украине проживал 41 миллион человек. Это январь 2022 года.
>
> - Никто не знает точную цифру. Единственное, что можно с точностью сказать, что было вряд ли больше 35 миллионов. В Европе и в России постоянно жило и работало по несколько миллионов человек. При этом Украина продолжала считать их своими гражданами, тех, кто уже по сути вышел из украинского гражданства.
> - А еще уехали с началом спецоперации.
>
> - Таких только по официальным данным - свыше 11 млн. человек. В первые же дни. А потом из них 5 миллионов - вернулось. Были и другие волны эмиграции, причем в Европу. А сколько уехали неофициально?
> 40-ЛЕТНИЕ НЕ ЗНАЛИ ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА
>
> - Что с настроениями, у тех, кто все-таки остался?
>
> - Если говорить о тенденции, то, к сожалению, отслеживается ухудшения отношения к России. Этот вектор был задан еще до развала СССР, в 1989-м, и продолжается сейчас. И чем дальше, тем сильнее усиливается. И это не только из-за спецоперации.
>
> Те, кому сейчас 40 лет - они другого государства не знали. А это до половины населения. А может и больше.
>
> Да, старшие всегда более позитивно относились к России. Где-то до конца 90-х годов вообще доминировало стремление восстановить единое государство. А потом старшее поколение стало размываться, вместе с этим стала нарастать и националистическая тенденция (она была еще до распада СССР).
> - А к нам едут те, кто к нам лояльны?
>
> - Не скажу, что все тут такие. Я неоднократно встречал людей, которые говорят, что они поддерживают Украину, либо говорят: а мне вообще все равно, кто там победит. Но при этом для места жительства они выбрали Россию, а не Европу.
>
> При этом радикально настроенных людей, которые реально готовы убивать, на Украине относительно немного -10-15 процентов.
>
> - А все остальные же кто?
>
> - Основная масса – это те, кто Россию не любит умеренно, во многом благодаря украинской пропаганде. Но они точно также недовольны и украинским режимом, потому что «тиграм в клетке мяса не докладывают». И когда приходит Россия, они тоже говорят: гуманитарная помощь не такая, зарплаты не такие и т.д.
>
> ПРИДЕТСЯ СТАТЬ РУССКИМИ
>
> - Есть смысл с ними разговаривать, перетягивать их на себя? Или они будут такой бомбой замедленного действия?
>
> - Есть необходимость. Очевидно, что с течением времени будут продолжаться боевые действия, количество территорий, которые были украинскими, а стали российскими, будет увеличиваться. И придется население на этих территориях перековывать.
> - Как?
>
> - С моей точки зрения, единственный эффективный метод – это работа по тому же принципу, по которому работали украинские националисты с постсоветскими поколениями. Они плюнули на тех, кто вырос при Советском Союзе и стали работать с поколениями школьников - с четвертого-пятого класса. И вот эти следующие поколения, вырастая, становились их базой. А старшее поколение они просто нейтрализовали: постепенно отменили русский язык, сначала захватили, а потом перековали русские СМИ.
>
> В ЕВРОПУ УЕХАЛИ «ЕВРОПЕЙЦЫ»
>
> - Украинцы, которые уехали за границу, к России как относятся?
>
> - Есть люди, которые просто уехали от войны, есть люди, которые уехали от России. Безусловно, с началом спецоперации эмиграция, настроенная жестко против России, сильно увеличилась. Это политически активная эмиграция, их не так много, просто раньше они так в глаза не бросались.
>
> Большая же часть эмиграции просто сидит работает и, честно говоря, им глубоко наплевать на то, что там в Украине происходит - они пытаются они интегрироваться в общество. Они просто уехали за лучшим будущим.
>
> - То есть, планируют остаться?
>
> - Конечно. Эта тенденция идет с 2016 года. Тогда резко увеличилось количество украинцев, которые перевозят семьи - раньше приезжал только молодой человек, или мужчина и постоянно ездил туда-сюда. Теперь эти люди хотят стать поляками, шведами, португальцами и т.д.
>
> ФОРМИРОВАТЬ ОБЫЧНЫЙ РУССКИЙ НАРОД
>
> - Только за время спецоперации, по официальным данным, 2 миллиона 800 тысяч человек приехали в Россию. Огромная цифра. Плюс еще 2 или 3 миллиона украинцев здесь тоже официально были. Эти люди с чем связывают надежды? Как они относятся к России?
>
> - Важно помнить, что украинцы в России появились не вчера и не в прошлом феврале. Эмиграция началась практически сразу же в 90-е. Где-то к 2010 году переехало порядка 4-5 миллионов человек.
>
> - Они уже россияне?
>
> - Ну да. Это была чисто экономическая миграция. Украина свое население прокормить физически не могла, и люди ехали в Россию Трансграничные связи были достаточно активными. Где-то в начале нулевых был момент, когда на Украине внезапно зафиксировали в приграничных областных центрах чуть ли не транспортный паралич: водители троллейбусов, автобусов, трамваев поуезжали в Россию, потому что тут больше платили. Это только один пример, и таких примеров масса.
>
> Кроме того, еще до заявления Путина о необходимости импортозамещения, покупались и перевозились из Украины в Россию целые стратегические предприятия. С документацией, с оборудованием, с людьми.
>
> После 2014 года началась активная политическая миграция. По сравнению с экономической она весьма немногочисленная, но она есть.
>
> - Удастся ли нам договориться с украинцами и жить в мире и согласии?
>

> Пленный из Суджи Андрей: «Я русский, но на Украине это сейчас грешно»
> Ланцелот-шут гороховый.