Тут у меня вопрос к сторонникам Бандеры: Можете изложить вкратце суть его идеологии?
PS: Я не сторонник Бандеры, от слова совсем. Но оскорблялки в его адрес, равно как и с другой стороны, буду удалять, так как есть желание поговорить по сути.
> Тут у меня вопрос к сторонникам Бандеры: Можете изложить вкратце суть его идеологии? > > PS: Я не сторонник Бандеры, от слова совсем. Но оскорблялки в его адрес, равно как и с другой стороны, буду удалять, так как есть желание поговорить по сути.
Гуглите: Акт провозглашения Украинского государства (1941) Если есть вопросы или неясности — спрашивайте.
15:30 08.01.2025
"Отношение немецкого руководства к Акту провозглашения Украинского государства во Львове было неоднозначным. Как утверждал в своих мемуарах Ярослав Стецько, военная разведка готова была поддержать ОУН: глава абвера адмирал Вильгельм Канарис считал, что лишь при «создании украинского государства возможна победа немцев над Россией»[33]. Однако политическое руководство НСДАП во главе с Мартином Борманом отвергало какое бы то ни было сотрудничество с ОУН, рассматривая украинские земли лишь как территорию для немецкой колонизации. Попытка украинских националистов провозгласить собственное государство вызвала недовольство Гитлера и Бормана. Они потребовали немедленно уничтожить «сговор украинских самостийников». 3 июля 1941 в Кракове состоялись двусторонние беседы Бандеры, Владимира Горбового, Василия Мудрого, Степана Шухевича, Виктора Андриевского с заместителем государственного секретаря Генерал-губернаторства Эрнстом Кундтом, доктором Фюлем, судьей фон Бюловым и полковником Альфредом Бизанцем по поводу Акта 30 июня. На угрозы Кундта применением репрессий, если ОУН не прекратит своей деятельности, Бандера заявил: «Мы вступили в бой, который разворачивается сейчас, чтобы бороться за независимую и свободную Украину. Мы боремся за украинские идеи и цели. […] ОУН — единственная организация, ведущая борьбу, и она имеет право, на основании той борьбы, творить правительство»[34].
15:39 08.01.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> "Отношение немецкого руководства к Акту провозглашения Украинского государства во Львове было неоднозначным. Как утверждал в своих мемуарах Ярослав Стецько, военная разведка готова была поддержать ОУН: глава абвера адмирал Вильгельм Канарис считал, что лишь при «создании украинского государства возможна победа немцев над Россией»[33]. Однако политическое руководство НСДАП во главе с Мартином Борманом отвергало какое бы то ни было сотрудничество с ОУН, рассматривая украинские земли лишь как территорию для немецкой колонизации. Попытка украинских националистов провозгласить собственное государство вызвала недовольство Гитлера и Бормана. Они потребовали немедленно уничтожить «сговор украинских самостийников». 3 июля 1941 в Кракове состоялись двусторонние беседы Бандеры, Владимира Горбового, Василия Мудрого, Степана Шухевича, Виктора Андриевского с заместителем государственного секретаря Генерал-губернаторства Эрнстом Кундтом, доктором Фюлем, судьей фон Бюловым и полковником Альфредом Бизанцем по поводу Акта 30 июня. На угрозы Кундта применением репрессий, если ОУН не прекратит своей деятельности, Бандера заявил: «Мы вступили в бой, который разворачивается сейчас, чтобы бороться за независимую и свободную Украину. Мы боремся за украинские идеи и цели. […] ОУН — единственная организация, ведущая борьбу, и она имеет право, на основании той борьбы, творить правительство»[34].
Итак, цель идеологии Бандеры — это независимая и свободная Украина под руководством правительства ОУН, как единственной организации, ведущей борьбу.
Я все правильно понял?
15:40 08.01.2025
Особенно заметьте пункт 2. ОУН не претендует на монополию власти, а лишь считает себя представителем интересов народа Украины на подконтрольной ей части Украины, и как только будет создано общенациональное правительство в Киеве — ОУН подчинится решениям этого правительства. Т. е. это анти-сепаратистский документ, нацеленный на национальное единство.
> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Отношение немецкого руководства к Акту провозглашения Украинского государства во Львове было неоднозначным. Как утверждал в своих мемуарах Ярослав Стецько, военная разведка готова была поддержать ОУН: глава абвера адмирал Вильгельм Канарис считал, что лишь при «создании украинского государства возможна победа немцев над Россией»[33]. Однако политическое руководство НСДАП во главе с Мартином Борманом отвергало какое бы то ни было сотрудничество с ОУН, рассматривая украинские земли лишь как территорию для немецкой колонизации. Попытка украинских националистов провозгласить собственное государство вызвала недовольство Гитлера и Бормана. Они потребовали немедленно уничтожить «сговор украинских самостийников». 3 июля 1941 в Кракове состоялись двусторонние беседы Бандеры, Владимира Горбового, Василия Мудрого, Степана Шухевича, Виктора Андриевского с заместителем государственного секретаря Генерал-губернаторства Эрнстом Кундтом, доктором Фюлем, судьей фон Бюловым и полковником Альфредом Бизанцем по поводу Акта 30 июня. На угрозы Кундта применением репрессий, если ОУН не прекратит своей деятельности, Бандера заявил: «Мы вступили в бой, который разворачивается сейчас, чтобы бороться за независимую и свободную Украину. Мы боремся за украинские идеи и цели. […] ОУН — единственная организация, ведущая борьбу, и она имеет право, на основании той борьбы, творить правительство»[34].
>
> Итак, цель идеологии Бандеры — это независимая и свободная Украина под руководством правительства ОУН, как единственной организации, ведущей борьбу. > > Я все правильно понял?
Почти. Перечитайте пункт 2.
15:52 08.01.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> Особенно заметьте пункт ОУН не претендует на монополию власти, а лишь считает себя редставителем интересов народа Украины на подконтрольной ей части Украины, и как только будет создано общенациональное правительство в Киеве — ОУН подчинится решениям этого правительства. Т. е. это анти-сепаратистский документ, нацеленный на национальное единство.
То есть, ОУН считала себя единственным представителем интересов народа Украины на подконтрольной ей части Украины, но обещала поделиться властью после создания общенационального правительства в Киеве.
> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Особенно заметьте пункт ОУН не претендует на монополию власти, а лишь считает себя редставителем интересов народа Украины на подконтрольной ей части Украины, и как только будет создано общенациональное правительство в Киеве — ОУН подчинится решениям этого правительства. Т. е. это анти-сепаратистский документ, нацеленный на национальное единство.
>
> То есть, ОУН считала себя единственным представителем интересов народа Украины на подконтрольной ей части Украины, но обещала поделиться властью после создания общенационального правительство в Киеве. > > Все верно?
Taм нет слова «поделиться». Там есть слово "подчинится".
2. На западных землях Украины создаётся Украинская Власть, которая подчинится украинскому Национальному Правительству, что будет создано в столице Украины — Киеве.
16:05 08.01.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> kiselev (kiselev) писал (а) в ответ на сообщение:
>> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Особенно заметьте пункт ОУН не претендует на монополию власти, а лишь считает себя редставителем интересов народа Украины на подконтрольной ей части Украины, и как только будет создано общенациональное правительство в Киеве — ОУН подчинится решениям этого правительства. Т. е. это анти-сепаратистский документ, нацеленный на национальное единство.
>>
> >
>> То есть, ОУН считала себя единственным представителем интересов народа Украины на подконтрольной ей части Украины, но обещала поделиться властью после создания общенационального правительство в Киеве. >> >> Все верно?
>
> Taм нет слова «поделиться». Там есть слово "подчинится". > > 2. На западных землях Украины создаётся Украинская Власть, которая подчинится украинскому Национальному Правительству, что будет создано в столице Украины — Киеве.
Но до создания национального правительства единственным представителем интересов народа Украины будет ОУН. То есть, формироваться национальное правительство будет под контролем ОУН. И вот этому сформированному правительству ОУН и подчинится.
Разве не так?
16:10 08.01.2025
Для тех кто не понял. Тема для разговора по сути. Оскорблялки, в том числе содержащие личные выпады, будут удаляться.
16:13 08.01.2025
kiselev (kiselev) писал (а) в ответ на :
> Тут у меня вопрос к сторонникам Бандеры: Можете изложить вкратце суть его идеологии?
как можно быть сторонником Бандеры если его самого давно нет, а его борьба за независмость Украины давно не актуальна, бо эта независмость давно существует. Всё, нет никакой идеологии. Независмость Украины это не идеология, а банальность к которой стремятся многие народы. Есть небольшая группа людей готовая вспоминать о нем и чтить как героя Украины стоявшего у истоков независмости. Но вобщем и целом население Украины давно о нем забыло как о прошлогоднем снеге. Неожиданно о нем стали вспоминать в России причем больше чем в Украине. Причина очевидна. России и россиянам как самым безнадежным совкодрочерам сама эта независмость Украины не дает покоя. Вдруг оказалось что Украина выдумана как и украинцы, а Бендера прислуживал немцам сидя в ихнем концлагере
16:37 08.01.2025
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Но вобщем и целом население Украины давно о нем забыло как о прошлогоднем снеге.
Настолько забыло, что без конца носит его портреты на фекальных и не очень маршах.
16:41 08.01.2025
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> России и россиянам как самым безнадежным совкодрочерам сама эта независмость Украины не дает покоя.
Когда читаю от майданутых о какой то там "независимости украины" всегда разбирает смех. Согласен, от здравого смысла и ума она независима. Это уже и Европа оценила в рейтинге умственных способностей населения отдельных стран мира. украина это колония и ей стыдно в этом признаться.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
18:30 08.01.2025
Николай Иванов 25245 (25245) писал (а) в ответ на :
> > john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вобщем и целом население Украины давно о нем забыло как о прошлогоднем снеге.
> > Настолько забыло, что без конца носит его портреты на фекальных и не очень маршах.
Ну носит гораздо реже и не так массово как россияне таскают и молятся на своих кремлёвских идолов.
>> kiselev (kiselev) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Особенно заметьте пункт ОУН не претендует на монополию власти, а лишь считает себя редставителем интересов народа Украины на подконтрольной ей части Украины, и как только будет создано общенациональное правительство в Киеве — ОУН подчинится решениям этого правительства. Т. е. это анти-сепаратистский документ, нацеленный на национальное единство. >>>
>>
>>
>>> То есть, ОУН считала себя единственным представителем интересов народа Украины на подконтрольной ей части Украины, но обещала поделиться властью после создания общенационального правительство в Киеве. >>> >>> Все верно?
>>
> >
>> Taм нет слова «поделиться». Там есть слово "подчинится".
>> >> 2. На западных землях Украины создаётся Украинская Власть, которая подчинится украинскому Национальному Правительству, что будет создано в столице Украины — Киеве.
> > Но до создания национального правительства единственным представителем интересов народа Украины будет ОУН.
На территориях Западной Украины.
> То есть, формироваться национальное правительство будет под контролем ОУН.
Где вы это прочли ? В Акте ничего подобного нет.
> И вот этому сформированному правительству ОУН и подчинится.
