Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что дальше ...

  Furia
russky


Сообщений: 55287
17:33 27.07.2023
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Представитель американского внешнеполитического ведомства добавил, что в настоящее время США не видят каких-либо предпосылок к тому, что экономику России ждет крах.
>
> https://ria.ru/20230726/sanktsii-1886502147.html...
quoted1

-Они Российские экономические балансы лучше своих знают.
Регулярно дебет с кредитом сводят.
Сколько золота, сколько долга, сколько доходов, сколько расходов.
Я даже фотку делала и здесь помещала как они по телеку наглядно показывали,
что не оправдались их ожидания по экономическому блицкригу России.
И не стесняются говорить, что это была их исходная цель - свалить Россию
любыми способами.
Думали с СССР удалось, и с Россией так же получится.
Ворюги алчные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
17:41 27.07.2023
lotus (lotus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Польша это земли Российской империи.
> Думается что одной Украиной вес не закончится.
> Поляки тянут резину а зря.
quoted1

- да нафик они России упали.
Их западные территории , бывшие Германские, им Сталин подарил по итогам войны.
Забыли, ироды.
Пусть с Германией и делятся.
А Германия вообще везде пролетает.
В делёжке мира на колонии ничего не досталось ей, по итогам второй мировой общипали,
и сейчас надрывается за какие интересы, не понятно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
17:43 27.07.2023
-а говорят немцы умные....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  john87
john87


Сообщений: 29037
18:25 27.07.2023
Сообщение нарушает пункт 1.2.6 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  lotus
lotus


Сообщений: 16420
18:33 27.07.2023
Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А Германия вообще везде пролетает.
> В делёжке мира на колонии ничего не досталось ей, по итогам второй мировой общипали,
> и сейчас надрывается за какие интересы, не понятно.
quoted1
Это понятно что не упали но эти всетаки в сфере безопасности России. Поэтому возможно и до них дойдёт очередь. как грится сколько веревочки не виться…
Царь мог, сталин мог, совки могли ну теперь очередь за патриотами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
21:30 27.07.2023
john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> — Хороший русский язык !
>> Всё это мы уже 30 лет от вас слышим.
>> Ну вот вы и дождались своей гиляки, выхлопотали.
quoted2
>С чего бы 30лет? На… вы кому усрались эти 30 лет? И чегойто эти 30 лет всем хотелось вашей погибели? Не страна, а стадо параноиков. Все хотят вас уничтожить тьфу ипанутые.
quoted1

- А ты проказника Ющенко уже не помнишь?
Не помнишь как он носился по Европе с кейсом костей голодомора, пытаясь признания геноцида.
В целях срубить бабок с России.
По наущению своих американских наставников.
Как фотки подделывали, взятые из архивов Великой депрессии Америки,
чтобы обвинять Россию.... это было начало, и дальше- хуже....
У меня есть масса тем как все события разворачивались на Украине.
Как русофобия стала главенствующей, базисной основой гос.политики.
Забыл?
А теперь не поймёшь как, когда и зачем вы усрались....
> А вот 14 год… не надо было лезть в Украину. Погибель ваша >там. Это ж очевидно
quoted1

- с бредом- к Соле.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
21:35 27.07.2023
lotus (lotus) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Это понятно что не упали, но эти всетаки в сфере безопасности России. Поэтому возможно и до них дойдёт очередь. как грится сколько веревочки не виться…
> Царь мог, сталин мог, совки могли ну теперь очередь за патриотами
quoted1

— Ну да сидели бы нато по границe раздела на момент распада СССР, не лезли бы никуда,
и все были бы живы и здоровы.
Но у них чешется и зудит, без кровищи не могут.
Россия же ушла из восточных блоков, а эти тут же полезли…
Типа никаких договоров не видели- не -слышали.
С уродами договариваться- себя не уважать.
> Царь мог, сталин мог, совки могли ну теперь очередь за >патриотами
quoted1

— Победа будет Zа правдой !
Жаль, что опять русским парням приходится кровь проливать.
Проклятое свидомьё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
21:43 27.07.2023
john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не страна, а стадо параноиков
quoted1

- ага, освежи память, А то я смотрю склерозом страдаешь.

А.Дугин:
Эксклюзивный комментарий Александра Дугина
________________________________________
Как стало известно недавно, Ющенко не только женат на гражданке США, но даже его дети имеют американское гражданство. Об этом широкой общественности поведал близкий друг семьи Ющенко, депутат Верховной рады Давид Жвания, который, как известно, является крестным отцом младшего ребенка Ющенко. Я считаю, что факт наличия американского гражданства у членов семьи Ющенко доказывает, что на Украине, по сути дела, введено внешнее управление. После противозаконной «оранжевой» революции на базе новых сетевых технологий и «на штыках» Америки к власти в этой стране пришел марионеточный режим, управляемый из–за океана. Он ни в коей мере не решает задачи украинской политики, а также не отвечает национальным интересам Украины. А фактически выполняет те задачи, которые поставлены перед ним внешней администрацией. Правление Ющенко - это колониальная администрация, которая работает на американцев. Тот факт, что все его окружение состоит либо из граждан США, либо из родственников граждан США (и даже его собственные дети имеют американское гражданство), означает, что нынешний президент Украины воспринимает себя как временщик, а не как украинский политический деятель.
Деятельность Ющенко направлена на разрушение хилой украинской государственности То есть это внешний управляющий, который призван совершить ряд совершенно деструктивных действий. После чего он не сможет более проживать на Украине. Потому что будет приговорен военным трибуналом к повешению за преступления против независимого национального государства. Мало того, что он грубо нарушил все возможные законы страны (вопреки решению референдума о внеблоковом статусе Украины, на котором основана весьма хиленькая украинская государственность), подав заявку о вступлении в НАТО, он на этом не остановился и реабилитировал нацистских преступников – таких, как Шухевич. Затем Ющенко подписал указ о сносе всех советских памятников и объявил войну русскому языку и Русской православной церкви на территории Украины. То есть, по сути дела, Ющенко создал все предпосылки для начала гражданской войны на Украине. Я думаю, что она теперь абсолютно неизбежна. Президент Украины прекрасно понимает, что вся его деятельность направлена исключительно на подрыв и разрушение хрупкой украинской государственности, а также на создание раскола в украинском обществе (который вот-вот перейдет в вооруженный конфликт). Конечно, он опирается на «западэнцев». Но последние являются подавляющим меньшинством на Украине, которое, тем не менее, пытается навязать свою волю большинству. Через полный пересмотр истории, реабилитацию нацистских преступников и создание фашистского режима. Понимая, что это ненадолго, Ющенко озаботился судьбой своих детей, которые, как он считает, переберутся в США, как только он завершит свою деструктивную миссию и будет вынужден бежать из страны.
Ющенко уже приговорен историей к повешениюТем не менее я полагаю, что Ющенко переоценивает силу американских паспортов. Ведь это отнюдь не «волшебная палочка». Лев Троцкий тоже считал, что в Мексике он найдет себе надежное укрытие. На самом деле Ющенко уже приговорен историей. Этот человек будет висеть на столбе. И, к сожалению, его семья, которая соучаствует в этом преступлении, разделит с ним его печальную участь. Украинский народ, как и все славяне, предателей не прощает. Ведь Ющенко фактически ликвидирует украинскую государственность. Он уже сделал все возможное, чтобы ее «сровнять с землей». Он расколол страну на два лагеря – «оранжевых» и «жовто-блокитных», создав атмосферу расовых преследований (преследований за язык, культуру, религию), а также опрокинул законы украинской государственности, которые основываются на референдуме, установившем внеблоковый статус государства. То есть в данном случае мы имеем дело с настоящим кровавым диктатором. Не случайно он уже возбудил массу уголовных дел против своих же ближайших союзников. А то, что он вытворяет с Тимошенко и другими своими «сподвижниками» по «оранжевой коалиции», - это просто уму непостижимо! Его стараниями украинский политический истеблишмент сегодня напоминает свору грязных подонков.
Ющенко - чудовище с лицом, похожим на гангрену сифилитикаЧасы, отсчитывающие время этого преступного режима, уже начали обратный отсчет. Причем ни жена, ни дети, ни сам Ющенко, прячась за американское гражданство, не смогут чувствовать себя в безопасности. На самом деле украинский президент умудрился бросить вызов практически всем. Например, евреям. А мы знаем, как они похищают, доставляют в свою страну и казнят нацистских преступников (как было в случае с Эйхманом). Скоро в Москву приедет директор израильского отделения Центра Симона Визенталя Эфраим Зуров. Так что мировое еврейство, я думаю, скоро займется этим другом «оранжевого национал-социализма». Не секрет, что в Америке также сильно еврейское лобби. Конечно, дети за отца не отвечают. Так что изъеденное паршой (с лицом, похожим на гангрену сифилитика в последней стадии) чудовище непременно понесет заслуженное наказание. Как говорится, шельму Бог метит. Поэтому, я боюсь, что справедливый гнев истории падет на все отродье этого нездорового, отвратительного человека. И никто тогда его не спасет: ни американский паспорт, ни Жвания, ни жена-американка.
Грузины - это маленький народ, который растерялся в большой историиОчень интересно сравнить между собой Ющенко и Саакашвили. Безусловно, они оба являются злейшими врагами России. Это два марионеточных проамериканских режима. Оба имеют жен-иностранок и действуют вопреки интересам своих национальных государств. Но при этом Саакашвили все же является грузинским националистом. И какой бы ущерб он ни наносил Грузии, он действительно опирается на поддержку большинства населения. Хотя и заблуждающегося. Это заблуждающееся грузинское большинство. А Саакашвили - национальный лидер, который его представляет. И хотя он ведет себя провокационно, некрасиво и проамерикански, его все же можно понять. Грузинское общество сейчас находится в определенном тупике - концептуальном и психологическом. Идя против России, Саакашвили «наступает на горло» православной идентичности своей страны и, конечно, «плюет в историю». Но все-таки не до такой степени, как Ющенко. Потому что в Грузии осталось уже не так много наших единокровных культурных братьев, как, например, на Украине. Кстати говоря, Саакашвили не реабилитирует нацистских преступников и у него нет своих грузинских нацистов. Конечно, он также осуществляет ревизию истории. И по отношению к России ведет себя негативно и несправедливо. Все хорошее забыто. Хотя это можно как-то понять: грузины - это маленький народ, который растерялся в ходе сложной большой истории.
Сегодня Ющенко «режет по живому», а потом «живое» будет «резать» по ЮщенкоОднако в огромной Украине две трети населения ориентируются на Россию. То есть на совершенно иные культурно-исторические, моральные, политические, социальные, нравственные, духовные и религиозные ценности. Две трети населения Украины - это паства Русской православной церкви, которая мыслит себя единым народом. Вместе с русскими и другими народами РФ. То есть это те же русские. Те украинцы, которые живут в России, на самом деле сами не считают себя украинцами, а рассматривают себя как часть единого народа. Ющенко, что называется, «режет по живому» славянский народ. Фактически он осуществляет историческое преступление, которое ему никто не простит. В первую очередь славянский мир. Вообще, славяне - это добрые и мягкие люди. Но есть вещи, которые они не прощают. Мы знаем о судьбе нацистского преступника генерала Власова, который предал свою страну, армию и народ. Такие люди никогда не будут реабилитированы в нашей стране. Никогда! Мы никогда не войдем в положение Власова, Резуна или кого-то еще. Другое дело - представители белого движения, которых просто выгнали из России. Некоторые из них тоже сотрудничали с нацистами. И я считаю, что это моральное преступление против своего народа. И оно не будет прощено. Но советский генерал, переходящий на сторону врага, непременно будет повешен.
Ющенко лучше уйти из жизни самому То же самое касается советского бухгалтера, славянско-украинско-русского человека Ющенко. Как известно, его отец, находясь в немецком плену, неожиданно «пристрастился к кофе». Так что, наверное, в предательстве Ющенко-младшего есть генетический аспект. Иначе как объяснить появление такого выродка, как он? Помяните мое слово, естественной смертью этот поганец, который совершил такое надругательство над славянской идеей, свою жизнь не закончит. Ему грозят страшные муки еще при жизни. А уж то, что ему на том свете обеспечен ад, в этом нет никакого сомнения. От этого его не спасет американский паспорт. От справедливого возмездия никуда не уйдешь. Я думаю, что даже его рожа обезображена страданиями его души, которая чувствует, что не туда она отправилась. Лицо, как известно, это зеркало души. Поэтому, если лицо человека так испоганено паршой, значит, его душа страдает. Так что я считаю, что Ющенко лучше уйти из жизни самому.

Александр Дугин, политолог
Ссылка Нарушение Цитировать  
  john87
john87


Сообщений: 29037
13:48 28.07.2023
Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
> Александр Дугин, политолог
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  john87
john87


Сообщений: 29037
13:50 28.07.2023
Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не помнишь как он носился по Европе с кейсом костей голодомора, пытаясь признания геноцида.
> В целях срубить бабок с России.
quoted1
это что способ погубить россию? Как же мало вам надо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
23:21 28.07.2023
john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Александр Дугин, политолог
quoted2
>
quoted1

- Поведение страуса. Голову в песок и ничего не происходит.
А теперь; "а нас-то за шо ?!"
А вот за это самое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
23:23 28.07.2023
john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не помнишь как он носился по Европе с кейсом костей голодомора, пытаясь признания геноцида.
>> В целях срубить бабок с России.
quoted2
>это что способ погубить россию? Как же мало вам надо
quoted1

- Как не было мозгов, так и не стоит вам даже ничего доказывать.
Просто молча делать правое дело.
Удачи славным Российским бойцам !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  john87
john87


Сообщений: 29037
08:20 29.07.2023
Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Жаль, что опять русским парням приходится кровь проливать.
> Просто молча делать правое дело.
> Удачи славным Российским бойцам !
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
15:46 29.07.2023
- Свидомые на говно исходятся, доказывают, что никаких обещаний Нато о нерасширении не было.
( Хотя, все, у кого есть хоть немножко мозгов, могли бы ими воспользоваться и подумать,
вот взяла Россия и просто так свернула свою зону влияния....без каких-либо условий ,
но подумать им нечем, потому и кривляются)
Оставлю здесь ссылку и текст, вдруг самой понадобится, или кому интересно.


https://www.frontnieuws.com/wat-heeft-het-westen...

Что Запад пообещал России по поводу расширения НАТО?


В 2007 году президент России Владимир Путин сокрушался: «Что стало с обещаниями, данными нашими западными партнерами после распада Варшавского договора? Где эти заявления сегодня? Их даже никто не помнит. Но я позволю себе напомнить этой аудитории о том, что было сказано. Я хотел бы процитировать выступление Генерального секретаря НАТО г-на Вернера в Брюсселе 17 мая 1990 года. Он тогда сказал, что: «Тот факт, что мы не готовы разместить армию НАТО за пределами территории Германии, дает Советскому Союзу твердую гарантию безопасности. Где эти гарантии?» пишет Тед Снайдер .
Путин процитировал правильно. Он мог бы добавить, как мы знаем из недавно рассекреченных документов, что Вернер также «подчеркивал, что он и Совет НАТО против расширения НАТО (эту позицию поддерживают 13 из 16 членов НАТО)». Генсек НАТО также заверил россиян 1 июля 1991 года, что на предстоящей встрече с Лехом Валенсой из Польши и Ионом Илиеску из Румынии он «выступит против вступления Польши и Румынии в НАТО, а ранее об этом заявляли Венгрии и Чехословакии» . (Документ 30).

Многие обвиняли Путина в историческом ревизионизме и отрицали, что Запад когда-либо обещал России, что, если объединенной Германии будет разрешено вступить в НАТО, НАТО не будет расширяться на восток. Но, как показывают эти три цитаты с самого высокого уровня НАТО, рассекреченные документы убедительно доказывают, что НАТО лгало, когда говорило в отчете 2014 года: «Такого обещания не давали, и никаких доказательств, подтверждающих утверждения России, никогда не приводилось» . ».

Госсекретарь Джеймс Бейкер также утверждал, что такого обещания не было. 9 февраля 1990 года Бейкер, как известно, поставил Горбачева перед выбором: «Я хочу задать вам вопрос, и вам не обязательно сейчас на него отвечать. Предположим, произойдет объединение, что бы вы предпочли: объединенную Германию вне НАТО, абсолютно независимую и без войск США; или объединенная Германия, сохраняющая связи с НАТО, но с гарантией того, что юрисдикция или войска НАТО не будут расширяться за пределы нынешней границы?»

Бейкер отверг это утверждение, назвав его просто гипотетическим вопросом. Но следующее заявление Бейкера, которое ранее не было включено в цитату, но теперь было возвращено в сценарий документальным отчетом, опровергает это утверждение. После того как Горбачев отвечает на вопрос Бейкера словами: «Разумеется, расширение зоны НАТО неприемлемо», Бейкер отвечает категорично: «Мы согласны» (Документ 6).

Есть еще четыре рассекреченных заявления, которые теперь подтверждают доказательства против заявления Бейкера. Наиболее важным является собственная интерпретация Бейкером своего вопроса к Горбачеву в то время. На пресс-конференции сразу после этой важнейшей встречи с Горбачевым Бейкер заявил, что «юрисдикция НАТО не будет перемещена на восток».

Во-вторых, во время встречи Бейкера с Горбачевым заместитель советника по национальной безопасности Роберт Гейтс задал тот же вопрос лидеру КГБ Владимиру Крючкову в явно негипотетических выражениях. Он спросил Крючкова, что он думает о «предложении, согласно которому единая Германия будет связана с НАТО, но войска НАТО не будут продвигаться дальше на восток, чем сейчас?» Затем Гейтс добавил: «Нам это кажется хорошим предложением» (Документ 7).

В-третьих, Бейкер задал тот же вопрос министру иностранных дел СССР Эдуарду Шеварднадзе в тот же день. Он спросил, возможен ли «результат, который гарантировал бы отсутствие войск НАТО в восточной части Германии. На самом деле, может быть абсолютный запрет на это». Как Бейкер намеревался сделать это предложение? В «Not One Inch» М. Э. Саротт сообщает, что Бейкер писал в своих заметках: «Конечный результат: воссоединение Гер. Закреплённый в изменившемся (полит.) НАТО – чья юрис. не будет перемещен на восток!» Согласно ныне рассекреченному меморандуму Госдепартамента об их разговоре, Бейкер уже заверил Шеварднадзе в этом разговоре, что«Конечно, должны быть железные гарантии того, что юрисдикция или силы НАТО не будут двигаться на восток» (Документ 4).

Наконец, согласно рассекреченному меморандуму Госдепартамента о беседе, в тот же напряженный день Бейкер сказал Горбачеву и Шеварднадзе вовсе не в форме вопроса, что «если мы сохраним присутствие в Германии, которая является частью НАТО, не будет продления юрисдикции НАТО для сил НАТО ни на один сантиметр к востоку» (Документ 5).

Хотя это основные обязательства госсекретаря Бейкера, они не единственные его обязательства. 18 мая 1990 года Бейкер сказал Горбачеву на встрече в Москве: «Я хотел подчеркнуть, что наша политика не состоит в том, чтобы отделить Восточную Европу от Советского Союза» (Документ 18). И снова 12 февраля 1990 года обещание дано. Согласно заметкам, сделанным для Шеварднадзе на конференции по открытому небу в Оттаве, Бейкер сказал Горбачеву, что « если Г[объединенная] Германия останется в НАТО, мы должны обеспечить, чтобы ее юрисдикция не распространялась на восток» (Документ 10).

Заверения Бейкера Горбачеву и Шеварднадзе были подтверждены и разделены Государственным департаментом, который 13 февраля 1990 г. проинформировал посольства США о том, что «[министр] ясно дал понять, что «мы поддерживаем объединенную Германию в рамках НАТО, но что мы готовы обеспечить что военное присутствие НАТО не распространялось дальше на восток».

Исследование Государственного департамента, проведенное в 1996 году Джоном Хербстом и Джоном Корнблюмом, не только стало официальной политикой США, но и, по словам Саротта, «благодаря официальному разрешению и широкому распространению… оно помогло сформировать отношение американцев к полемике по поводу того, что именно было сказано…» Хербст и Корнблюм пришли к выводу, что данные заверения не имеют юридической силы. Они смогли сделать это суждение, отделив устные обещания от письменных документов, в которых «не упоминается развертывание сил НАТО за пределами Германии».

Следствие не отрицало, что были даны устные обязательства. И ни один российский чиновник никогда не утверждал, что они были записаны в документах; на самом деле, они сожалели, что это не так. Но письменные соглашения также могут быть нарушены, и послужной список США по выполнению письменных обещаний не намного лучше, чем их послужной список по выполнению устных обещаний, о чем свидетельствует нарушение Трампом ядерной сделки СВПД с Ираном и частые нарушения Байденом подписанных совместных коммюнике. с Китаем на Тайване. Этот послужной список побудил Путина 21 декабря 2021 года пожаловаться на то, что«Мы прекрасно знаем, что даже юридические гарантии не могут быть полностью непроницаемыми, потому что Соединенные Штаты легко выходят из любого международного договора, который более не представляет для них интереса…»

Различие, на которое ссылаются Хербст и Корнблюм, является юридической ошибкой. В «Сделке или не сделке? Конец холодной войны и предложение США ограничить расширение НАТО», — утверждает Джошуа Р. Ицковиц Шифринсон, что устные соглашения могут иметь юридическую силу и что «аналитики давно поняли, что государствам не нужны формальные соглашения, на которых можно было бы основывать свои будущие ожидания . ». Устные соглашения являются основой дипломатии. Шифринсон утверждает, что неформальные соглашения важны для политики и были особенно важны для американо-российской дипломатии во время холодной войны. В качестве примеров он приводит разрешение кубинского ракетного кризиса путем неформальных устных договоренностей и«порядок в холодной войне, [который] возник в результате негласных инициатив США и Советского Союза в 1950-х и 1960-х годах, которые помогли обеим сторонам найти способы сосуществования». Устные договоренности между США и Россией «были в изобилии во время холодной войны», говорит Шифринсон. Полагаться на устные обещания 1990 года не было чем-то новым.

Более того, говорит Шифринсон, устные соглашения «могут представлять собой обязывающее соглашение при условии, что одна сторона отказывается от чего-то ценного в обмен» на то, что другая сторона обещает взамен. Горбачев, безусловно, воспринял обещания Бейкера таким образом, поскольку он согласился, что объединенная Германия будет поглощена НАТО в обмен на « чугунные» гарантии того, что НАТО не будет расширяться дальше на восток. Только после этих переговоров с Бейкером Горбачев согласился на воссоединение Германии и вступление в НАТО. Обещание «ни дюйма» было условием согласия Горбачева на объединение Германии в НАТО. В своих мемуарах Горбачев назвал моментом разговор с Бейкером 9 февраля.«проложило путь к компромиссу».

И обещания Бейкера были не единственными обещаниями, данными России. Заверения исходили от высших эшелонов НАТО и от Роберта Гейтса, который, в отличие от Бейкера и НАТО, никогда не обманывал своих обещаний. В июле 2000 года Гейтс раскритиковал «продвижение расширения НАТО на восток [в 1990-е годы], в то время как Горбачеву и другим внушили, что этого не произойдет».

Такие же обещания дали лидеры ряда других стран. 15 июля 1996 года действующий министр иностранных дел Евгений Примаков, который, по словам Саротта, «посмотрел материалы 1990 и 1991 годов в наших архивах», заявил: «Это было ясно. … что Бейкер, Коль, а также британские и французские лидеры Джон Мейджор и Франсуа Миттеран сказали Горбачеву, что ни одна страна, выходящая из Варшавского договора, не вступит в НАТО — что НАТО не приблизится ни на дюйм к России».

Важно отметить, что такие же обещания давали немецкие официальные лица. Канцлер Западной Германии Гельмут Коль встретился с Горбачевым на следующий день после Бейкера, 10 февраля. Он заверил Горбачева, что «НАТО, конечно, не может расширить свою территорию за пределы нынешней территории ГДР [Восточной Германии]». Еще более четко он сказал Горбачеву, что «мы считаем, что НАТО не должно расширять свое присутствие» (Документ 9). При этом министр иностранных дел ФРГ Ганс-Дитрих Геншер резко заявил Шеварднадзе: «Нам ясно: НАТО не будет расширяться на Восток».

5 марта 1991 года посол Великобритании в России Родрик Брейтуэйт отметил в своем дневнике, что, когда министр обороны России Дмитрий Язов сказал, что он «обеспокоен вступлением чехов , поляков и венгров в НАТО» , премьер-министр Великобритании Джон Мейджор заверил его, что ничего подобное произойдет» (Документ 28). Когда Язов спросил Мейджора конкретно о «планах НАТО в регионе», премьер-министр Великобритании сказал ему, что он «не предвидит ни сейчас, ни в будущем никаких обстоятельств, при которых восточноевропейские страны присоединятся к НАТО» (док. 28). 26 марта 1991 года министр иностранных дел Великобритании Дуглас Херд сообщил министру иностранных дел СССР Александру Бессмертных, что«в НАТО нет планов по включению стран Восточной и Центральной Европы в той или иной форме» (Документ 28). В статье, опубликованной в июле 2016 года, Брейтуэйт пишет, что «госсекретарь США Джеймс Бейкер заявил 9 февраля 1990 года: «Мы считаем, что консультации и обсуждения в рамках механизма 2+4 должны дать гарантию того, что воссоединение Германии не приведет к расширению военной организации НАТО на Восток».

Ясность документального изложения актуальна и сегодня, поскольку указывает на то, что, когда Россия говорит об окончательной красной линии в расширении НАТО за счет Украины и до границ России, а также об обещаниях Запада, что ни юрисдикция, ни вооруженные силы НАТО не будут выходить за пределы территории Германии границы, они не занимаются историческим ревизионизмом, как обвиняет Запад, а выражают реальные экзистенциальные опасения и законные ожидания того, что Запад сдержит данные им обещания в обмен на выполнение Россией обещания, данного ею во время тех переговоров 1990 и 1991 годов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нерылик
Нерылик


Сообщений: 18193
20:26 01.08.2023
«Демографические последствия для Украины будут самые катастрофические. Нынешняя верхушка об этом не думает. Её финансовые активы и семьи находятся на Западе», – Шпаковский.

«Украинские розовые фантазии наложились на постсоветский менталитет, который формировался в условиях правового нигилизма. В Украине учились за взятки, лечились за взятки и т.д. СВО придало этим процессам большую интенсивность. И люди выезжают. Только в Германии уже находится 707 тысяч украинцев, получающих пособие, что обходится немецкому бюджету в 3,5 млрд евро ежегодно.

Но что это сулит для Украины понятно – самые катастрофические последствия. Нынешняя верхушка страны об этом не думает. Финансовые активы и семьи украинских руководителей в подавляющем большинстве находятся на Западе, имеют гражданство зарубежных государств».
https://t.me/shpakouski/3863
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что дальше .... -Они Российские экономические балансы лучше своих знают. Регулярно дебет с кредитом сводят. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия