GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: > Там все друг друга предавали, но киевляне особенно отличились на этом поприще.> quoted1Сказки не рассказывай, в летописях всё записано - как заесский князь на ощем собрании пооещал своё участие в совместной битве , а Залесье по мнению кучи историков на то время уже было в числе тройки сильнейших княжеств государства, а потом тупо всех кинул - не пришё на бой вооще. А если бы ты хоть немножко читал летописи древних русинов , то ты бы знал , что ой происходил практически на равных и при участии есчо одного из сильнейших княжеств - монголо-татар всех бы уложили в украинские чернозёмы , а так их полуразбитое войско по дороге домой положили в свою землю племена волжских булгар.Учи историю Реального мира , твою мать ))) quoted1
Рязанский князь Юрий Игоревич погиб вместе со своей дружиной и всем своим городским населением в Переславле-Рязанском, который монголы спалили дотла. В 1236г. он присылал гонцов, чтобы собрать войско против Мамая.
> > > Это не вятич, это уже смесь потомков кучи племён, кстати 50% из них - выходцы с земель Украины ))) quoted1
Да нет такой общей генетики для столь больших и смешанных популяций. Эка вам башку задолбали, несчастным дурачкам. Можно там найти любых, это не с неграми сравнивать. Широта разброса так велика, что все пики перекрываются.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: > Да, это так. Москва собрала русские земли и дала отпор татаро-монголам и тевтонам, а не Киев. Поэтому Москва — столица Руси!!!quoted1Нет , Москва - столица России , к Руси она не имеет никакого отношения. Кроме короткого периода пребывания её земель в числе колоний Руси. quoted1
Ну, если в этом твой смысл жизни, то и оставайся при своём. Время дураков лечит.
> Я недавно монографию читал про Ивана III, напесал ее, как я потом увидел, ведущий специалист по нему с историч. факультета МГУ. Н.С. Борисов quoted1
У каждого историка своё мнение и иногда оно отличается от мнений других историков, но набор гаплогрупп не обманешь — если он типичный для жителей Залесья, а не Новгорождчины, то это значит только одно — тотальная смена населения. Это как с Крымом было — в одну ночь он из крымско-татарского стал русским.
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рассказать что? >> Украинскую версию говноистории? quoted2
> >
>> >> Так учебник Турченко-Панченко-Тимченко отрой, и сам читай.
>> Когда на описание баратьбы бандеровской сволоты против РККА и против вообще советских людей отводтятся главы, а про взятие Киева и форсирование Днепра — абзац. quoted2
> > Учебник открывать — много чести ему будет. А с тобой «погутарю». > Откуда взялась «бандеровская сволота» там написано? quoted1
Конечно.
> Уточни (гениально кратко). Про взятие Киева… это кем? quoted1
Это освобождение от немцев.
> Или Красной Армией при её возвращении с берегов Волги? А что, про форсирование Днепра, кроме учебника Турченко-Панченко-Тимченко, никакой советской литературы на Украине не было? quoted1
Этот учебник в 90-ых написали, в конце. Я по нему учился 1999−2000-ом.
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> > То есть ты отрицаешь голодомор с миллионами жертв на Украине, в России-Поволжье и Казахстане? quoted1
Разумеется. Мора не было, был обычный голод. А мора не было. Что чётко доказывает позиция Украины по голоду во Львове и области.
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про какой-то «украинский» Крым, о котором ни один из деятелей их ничего не писал? Ни-че-го. Ни романов, ни рассказов, ни поэм, ни стихов… quoted2
>Ты прав про романы, рассказы, поэмы и стихи. Это всё соответствует реальной истине. А юридическая истина в том, что Крым был по решению Верховного Совета СССР передан Украине. При этом граждан СССР, и Украины в том числе, при этом не спрашивали. quoted1
Передан не Украине, а УССР. В этом юридическая истина. А Украина тут ни с какого боку.
> Кстати, тебе ясно, что разрешения на СВО для взятия Киева ни тебя, ни меня, ни прочих россиян тоже не спрашивали? quoted1
Конституцию почитай. Те, кто её в 1993-ем принимали, то есть весь народ России, они делегировали решение вопросов безопасности государства главе исполнительной власти. Мне тогда было 10 лет, и я не жил в России тогда. Так что я целиком и полностью принимаю ту конституцию той страны, паспорт которой я просил в консульстве в Симферополе.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: > Ну, бумага и всё. Все понимают. По-русски понимают, а не по-немецки.> quoted1А ты думаешь что поляки, чехи , украинцы и белорусы папир понимают иначе ? quoted1
Ну, все эти легли под тевтонов, кроме нас. Их-то завоевали, а вы предали. Разницу уловил?
> Рязанский князь Юрий Игоревич погиб вместе со своей дружиной и всем своим городским населением в Переславле-Рязанском, который монголы спалили дотла. > quoted1
Так потому это и произошло - после предательства залесцев в 1223 - в 1237 к ним на помощь никто и не пришёл. А ты как хотел ?
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: > Я недавно монографию читал про Ивана III, напесал ее, как я потом увидел, ведущий специалист по нему с историч. факультета МГУ. Н.С. Борисовquoted1У каждого историка своё мнение и иногда оно отличается от мнений других историков, но набор гаплогрупп не оманешь — если он типичный для жителей Залесья, а не Новгорождчины, то это значит только одно — тотальная смена населения. Это как с Крымом было - в одну ночь он из крымско-татарского стал русским. quoted1
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: > Рязанский князь Юрий Игоревич погиб вместе со своей дружиной и всем своим городским населением в Переславле-Рязанском, который монголы спалили дотла. > quoted1Так потому это и произошло - после предательства залесцев в 1223 - в 1237 к ним на помощь никто и не пришёл. А ты как хотел ? quoted1
Никаких залесцев в истории нет. Да, Ингвар Игоревич Рязанский договорился с монголами, т.к. не нашёл поддержки у киевлян, но за это и поплатился. Спасти своё княжество ему не удалось. Феодальная раздробленность, называется.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: > Нацизм лечится... , но есть запущенные случаи.> quoted1Считаешь вырезание новгородцев и департацию целого народа Крыма признаками нацизма ? Похоже на то. quoted1
Историю пишут победители. Побеждайте Россию. Вперёд.
> Ну, если в этом твой смысл жизни, то и оставайся при своём. Время дураков лечит. > quoted1
Ты головное зарубку не сотри — ни одного следа вятичей в городах и сёлах Руси не обнаружено. ни одним советским и ни одним российским учёным А тут есчо одна, не менее важная зарубка — Москву и её окрестности, вллоть до середины 17 века населяли вятичи — в подавяющем большинстве населения, следующая группа москвичей — строителей фундамента России — опять же вятичи , только рязанские, потом немного кривичи и совсем чуть-чуть словен новгородских, видно из недорезанно-депортированных Грозным новгородцев. И никаких полян, северян, деревлян и волынян ВООБЩЕ. Как тебе эта картина Реального мира ?)))