Выдержит ли РФ противостояние с западом: экономический аспект
11:42 22.03.2023
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> По мнению китайцев войну начала Украина.
оффтоп,удаляю
15:04 22.03.2023
США на Украине защищают свои интересы, поэтому помощь, которую они оказывают киевскому режиму – это не акт милосердия, заявил бывший советник президента США по нацбезопасности Джон Болтон.
При этом Болтон обвинил администрацию в том, что она затягивает конфликт и усомнился в победе Украины.
«В этой войне мы воюем за интересы Америки и интересы Украины. Мы делаем это не как акт милосердия. Америка действует с целью собственной самозащиты, что мы фактически и делаем через наших друзей в Украине.
Я боюсь, что целью Белого дома и НАТО является то, чтобы ситуация зашла в тупой угол, когда фактически в войне нет победителей и побежденных. Это, очевидно, очень губительно для Украины, но губительно и для США, поскольку это говорит нашим противникам – России, Китаю или кому-то другому, что мы не имели решительности победить эту агрессию», – заявил Болтон.
18:22 22.03.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Для коллективного запада и Сирия, и Венесуэла и даже КНДР не представляли такой угрозы, которую предсталяет Россия. Это были и есть «локальные» хулиганы и все обострения носят региональный характер. Россия же выступила с ультиматумом о пересмотре всего на свете, начиная с возврата к Ялтинским соглашениям-это моя вотчина, что хочу то и делаю, до фактического самороспуска НАТО, поскольку откат НАТО до границ 1997 года фактически означает, что страны восточной Европы не могут рассчитывать на инструменты коллективной безопасности, что им явно не подходит. >
Ну так фактически не надо было расширятся до наших границ. Их к этому принуждали? Теперь надо было искать выход, но выход они искать не захотели. Фактически нам казали что будут расширятся туда куда смогут. Ракеты и базы будут ставить там где захотят. ПРО тоже будут ставить там где хотят. Выход искать не захотели. Когда идет отказ от переговоров, то начинается война. Вы захотели быть полем битвы, ну удачи вам.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Короче, немного утрировано, но по-сути так и есть, было выдвинуто желание «Не хочу быть региональным лидером, а хочу быть владычицей на территории СССР и бывшего соцлагеря и чтобы Байден и все последующие президенты былы у меня на побегушках». >
Сюр какой-то. Может это мы устроили переворот в Канаде, и привели к власти откровенно антиамериканские силы? А после этого мы начали поддерживать отказ от английского языка в Канаде? Поддерживать снос памятников общей истории? Может напали на Мексику и 3 месяца ее бомбили? Может Колумбию оккупировали и повешали ее лидера? Мы как раз вообще не претендуем на глобальное лидерство. Все что нас интересует, это приграничные страны. Все что мы хотели, это внеблоковый и нейтральный статус приграничных стран. Пипец какие запросы!
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Но после 24 февраля. В России заблуждаются в 2х фундаентальных вещах.1-е нет абсолютной гегемонии США и Байден не может приказать президенту Польши, Эстонии, Латвии и т. д. выйти из НАТО.
Гегемонии слава богу уже нет. Но вот приказы отдавать вышеуказанным странам они могут. Может приказ выйти из НАТО это было-бы слишком унизительно, но можно было найти какой-то компромисс. Какие-то документальные гарантии не распространения определенных видов вооружения в эти страны. Отсутствие баз или инфраструктуры. Но это не захотели делать.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> 22й год ее начал «пробуждать» и пробуждение связано с тем, что Россия покусилась на святое-святых-на их линую безопасность, особенно в восточной Европе это сильно проявляется. Поэтому это уже перестало, в общественном мнении, быть просто региональным конфликтом и такой дискурс в в общественном мнении доминирует. Это уже не позиция политиков, а позиция общественного мнения. Так что ожидание того, что финансовые проблемы станут катализатором разворота к business as usual -тщетны.
Не смеши. Где покушение на их безопасность? Что за пропагандистские штампы? Ты сам-то веришь в то что Россия вот вдруг сойдет с ума, и пойдет завоевывать Польшу? А главное зачем?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> И рассчитывать на это не приходится даже, если исходить самой что ни на есть новейшей истории. НАТО расколоть не удалось. ЕС-расколоть не удалось. Газовый шантаж-провалился.Ну выводы то из «уроков» делать надо? >
А не надо его раскалывать. В какой-то момент придут к молчаливому согласию, что внутренние проблемы важнее чем проблемы какой-то Украины. Особенно если не будет какого значительного изменения расстановки сил. Поэтому чем больше внутренних проблем, тем большая вероятность, что это произойдет. Я сейчас про старую Европу. Но именно она платит деньги, а не разные прибалтийские лимитрофы.
18:26 22.03.2023
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> США на Украине защищают свои интересы, поэтому помощь, которую они оказывают киевскому режиму – это не акт милосердия, заявил бывший советник президента США по нацбезопасности Джон Болтон.
Ну и? Это и дураку понятно что свои. Тут важно другое. Что интересы Украины совпадают с интересами США.
18:37 22.03.2023
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> США на Украине защищают свои интересы, поэтому помощь, которую они оказывают киевскому режиму – это не акт милосердия, заявил бывший советник президента США по нацбезопасности Джон Болтон.
>Ну и? > Это и дураку понятно что свои. > Тут важно другое. Что интересы Украины совпадают с интересами США.
Тут важно не это, а то, что совпание временное. Момент прекращения совпадения обычно называется словом "кинули".
19:43 22.03.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну так фактически не надо было расширятся до наших границ. Их к этому принуждали?
Вообще-то выбирать политический,экономический,военный союз-это суверенное право каждого государства. И кто мешал России начиная с 1997 года вести политическую,дипломатическую работу,которая не вызывала бы опасений о том,что она может представлять угрозу.Россию вообще надо "возбудило" через 20+ лет после того,как страны восточной Европы начали создавать колективную безопасность и вступать в НАТО.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Когда идет отказ от переговоров, то начинается война.
Не так давно Макрон опубликовал стеннограмму своего разговора с Путиным из которой совершенно очевидно,что и "коллективный Запад" и США готовы к переговорам,более того,они говорили о встрече Путина с Байденом ,которую организовывал Макрон и Путин был готов к этим переговорам.Это было ,если не ошибаюсь 20 февраля
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Мы как раз вообще не претендуем на глобальное лидерство. Все что нас интересует, это приграничные страны.
да ладно.Никто кроме РФ не заявлял о необходимости перехода к многополярному миру,в общем контексте ,фактически это тождественно ялтинско-потсдамским соглашениям
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но вот приказы отдавать вышеуказанным странам они могут. > Может приказ выйти из НАТО это было-бы слишком унизительно, но можно было найти какой-то компромисс.
не фантазируй.Вот чем меня "умиляют" россияне,так это тем,как они "картину мира" своей страны лихо экстраполируют на весь мир.Лет 50 тому ,до развала СССР еще можно было говорить об этом,но сейчас картина радикально изменилась.Как ты себе представляешь такие глобальные решения в условиях политической конкуренции ?Заикнись об этом Байден Дуде,он отпарирует этот месседж республиканцам и его отправят на пенсию за попытку роспуска НАТО и подрыв национальной безопасности,а в Польше начнуися массовые манифестации. Ты что серьезно веришь в то,что США могут такие "приказы" отдавать Польше,Чехии,Словакии,Болгарии,Румынии и тд? На постсоветском пространстве такая "схема" не работала ,а предпосылок для этого было намного больше,на конкурентов и избирателей надо обращать меньше,чем в европейских странах.Ну а сейчас это не то,что не работает,а просто рассыпается-Армения тому пример. Если ты действительно в это(США/НАТО и возможность влиять так как ты говоришь ) веришь,то ты меня откровенно разочаровал!
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Какие-то документальные гарантии не распространения определенных видов вооружения в эти страны.
этот вариант как раз готовы были обсуждать-разговор с Макроном,но не захотел Путин
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ты сам-то веришь в то что Россия вот вдруг сойдет с ума, и пойдет завоевывать Польшу?
Россия уже сошла с ума и отправилась завоевываать Украину
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> В какой-то момент придут к молчаливому согласию, что внутренние проблемы важнее чем проблемы какой-то Украины. Особенно если не будет какого значительного изменения расстановки сил.
вы все никак не можете понять,что это уже давно не проблемы Украины.Это проблемы НАТО,проблемы ЕС,проблемы США boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> сейчас про старую Европу. Но именно она платит деньги, а не разные прибалтийские лимитрофы.
типично "русский взгляд".Все, что меньше США-не есть предмет для рассмотрения да,имперскость живуча
00:42 23.03.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Всем давно уже известно, что РФ не воюет с Украиной, а воюет на ее территории с «коллективным» Западом. У такой глобальной войны есть не только военная и политическая составляющие, но и ресурсная, т. е. это еще и война экономик, ресурсов.
В настоящее время боевые действия были настолько интенсивными, что использование Украиной артиллерийских снарядов - от 4 до 7000 в день против 20000 у России - опережало западное производство. «Текущий темп расходов на боеприпасы выше, чем текущий темп производства», - сказал Столтенберг.
00:48 23.03.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так фактически не надо было расширятся до наших границ. Их к этому принуждали?
>Вообще-то выбирать политический,экономический,военный союз-это суверенное право каждого государства.
Не в вашем случае. Проблема в том, что вы у себя в ЕДИНСТВЕННОМ государствообразующем документе, который у вас принимался на всенарордном референдуме, закрепили свою нейтральность и внеблоковсть.
И все договоры о границах с вами подписывались именно на основании этого документа, когда вы ещё даже конституцию не приняли свою.
Потом вы решили, оставив неизменным ЭТОТ документ, внести в конституцию статью о том, что вы считаете нужным вступить во враждебный нам военный блок.
Но тогда про договоры о признании нами ваших границ можете забыть.
07:41 23.03.2023
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> про договоры о признании нами ваших границ можете забыть
да ты что! а вот нормы международного права,Устав ООН,резолюции Генасамблеи,которые впрочем вам не указ -говорят об обратном. Собственно из самого свежего-ордер на арест вашего "бессменного" за совершение военного преступления тому подтверждение
11:35 23.03.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> про договоры о признании нами ваших границ можете забыть
>да ты что! а вот нормы международного права,Устав ООН...
Неа, не катит. Нормы права говорят, что когда разрушается фундамент, основа отношений - то стены здания, то есть, последующие договоры, незыблемыми быть не могут.
Вы общали быть нейтральными и внеблоковыми. Это есть наш с вами фундамент.
Если вы вдруг решили быть частью враждебного нам военного блока - то все предыдущие договоры с вами юридически ничтножны. Сначала вам надо было тот самый базовый документ менять. Который есть основа конституции и ваших международных отношений.
А то у вас в нём нейтральность и внеблоковость - а в конституции НАТО.
Так не катит.
11:45 23.03.2023
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Сначала вам надо было тот самый базовый документ менять. > Который есть основа конституции и ваших международных отношений.
да,еще один знаток права появился.Это не базовый документ,а декларация о суверенитете.Конституция-это совершенно "другая песня"
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Нормы права говорят, что когда разрушается фундамент, основа отношений - то стены здания, то есть, последующие договоры, незыблемыми быть не могут.
можно привести ссылку на какой документ,на какую статью этого документа ты ссылаешься?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Если вы вдруг решили быть частью враждебного нам военного блока - то все предыдущие договоры с вами юридически ничтножны.
можно привести норму права ,хотя бы РФ,где отражено "превращение международного договора в ничтожный.критерии и тп"
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> А то у вас в нём нейтральность и внеблоковость - а в конституции НАТО
правильно,до 14 года была нейтральность,после аннексии Крыма и начала гибридной войны эта нейтральность стала опасной
11:48 23.03.2023
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Вы общали быть нейтральными и внеблоковыми. > Это есть наш с вами фундамент.
отношения между РФ и Украиной урегулированы договором о дружбе и сотрудничестве.Приведи статью этого договора в которой нейтральность и внеблоковрость определены как "фундамент"?
11:58 23.03.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сначала вам надо было тот самый базовый документ менять. >> Который есть основа конституции и ваших международных отношений.
> > да,еще один знаток права появился.Это не базовый документ,а декларация о суверенитете.Конституция-это совершенно "другая песня"
За сим можно было бы и закончить.
Декларация является основой для новой Конституции, законов Украины и определяет позиции Республики при заключении международных соглашений.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нормы права говорят, что когда разрушается фундамент, основа отношений - то стены здания, то есть, последующие договоры, незыблемыми быть не могут.
>можно привести ссылку на какой документ,на какую статью этого документа ты ссылаешься?
См. выше.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если вы вдруг решили быть частью враждебного нам военного блока - то все предыдущие договоры с вами юридически ничтножны.
>можно привести норму права...
См. выше.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А то у вас в нём нейтральность и внеблоковость - а в конституции НАТО
>правильно,до 14 года была нейтральность...
Неа. Заявку на вступление в НАТО вы еще в 2008-ом подали, ещё до 080808.
12:00 23.03.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы общали быть нейтральными и внеблоковыми. >> Это есть наш с вами фундамент.
>отношения между РФ и Украиной урегулированы договором о дружбе и сотрудничестве.
Еще раз. Если у вас именно Декларация определяет позциии республики при заключении международных договоров, и является основой для конституции, то при внесении в конститцию поправки о НАТО создаёт правовую коллизию.
Декларация является основой для новой Конституции, законов Украины и определяет позиции Республики при заключении международных соглашений.
12:06 23.03.2023
Страны Европейского союза (ЕС) могут не справиться с наращиванием производства боеприпасов для Украины. О наличии проблем с планом, разработанным объединением для Киева, стало известно изданию Politico.
Газета отмечает, что ЕС создавался как экономический мирный проект без военных амбиций, поэтому текущая ситуация для него — тяжелый вызов. Так, по плану функции инфоцентра и агентства-заказчика должно выполнять Европейское оборонное агентство (EDA). Однако ряд стран полагают, что этот орган не обладает собственным опытом в управлении такими сложными контрактами.
Politico пишет, что оборонные компании пока не видят реальных долгосрочных соглашений, которые позволили бы им расширить производство снарядов, несмотря на громкие заявления европейских политиков. Так, крупнейший концерн Германии Rheinmetall работает только на две трети мощности, пока ожидаются новые государственные контракты.
