>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Но сейчас всё это приносится в жертву неудачной войне. >>>> >>> А какую войну вы считаете «удачной»?
>>Которая приводит к миру на выгодных для победителя условиях.
>она приводит к миру через сколько минут?
Ну славные крупные победы на поле боя у нас конечно, как всегда, впереди. Но в данном случае они вообще за горизонтом планирования. А заключить МИР на таких условиях, чтобы ситуация для России стала лучше, чем ДО войны -вообще нереально.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Истощение (нехватка живой силы) - безусловно имеет большое значение, но некомпетентность ещё важнее. И ещё - по советской традиции у российской армии "аллергия" на оборону. Войска к обороне толком не готовились, грамотно обороняться не умеют и способны либо стоять насмерть (что на войне крайне мало когда действительно нужно), либо сразу отступать после прорыва противника на соседних участках. Полный развал фронта был предотвращён только контратаками "пожарных команд". Наступательные действия более-менее получаются. Ну, так ведь там большого ума не надо...
> > Попробуй компетентно распределить 200 тысяч по линии в полторы тысячи километров .Не забудь , что у тебя ещё какие-то гарнизоны в населенных пунктах быть должны. В результате ты получишь цепь с когда один боец примерно находится в пределах видимости другого и за этой цепью больше никого нет и быть не может , потому как быть там некому .
Я тебя не просто так про окопы спрашивал. Если ты всерьёз задаёшься вопросом какое расстояние будет между двумя солдатами при двухсоттысячной численности и полутора тысячах км фронта, то это значит, что всё военное, что ты видел, ограничивается художественными фильмами про ВОВ.
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>
>>>>> Но сейчас всё это приносится в жертву неудачной войне.
>>>>> >>>> А какую войну вы считаете «удачной»? >>> Которая приводит к миру на выгодных для победителя условиях.
>>она приводит к миру через сколько минут?
>Ну славные крупные победы на поле боя у нас конечно, как всегда, впереди.
славных и крупных побед полно, то что отошли с занятых позиций это не проигрыш от слова совсем, даж под бородино было хуже если че... т.к. соотношение потерь было иным и землю свою отдавали
> Но в данном случае они вообще за горизонтом планирования. > А заключить МИР на таких условиях, чтобы ситуация для России стала лучше, чем ДО войны -вообще нереально.
есть отличия заключить мир или принять капитуляцию? ты бы и в 1941 кричал что заключить мир будет не реально на хороших условиях...
>>так бандэры закон состряпали.....говорят что ваша шобла должна им отписывать 15 ярдов ежемесячно, ну и железа всякого разного, плюс гарантии какие-то....вы как - готовы спонсировать сих особей?
>Ну так это ж в интересах НАТО и ЕС.
> В США перезапущена военная промышленность. > Львиная доля денежной помощи отпарвляется напрямую в Восточную Европу, где ремонтируют и обслуживают украинсскую технику советского стандарта и делают к ней боеприпасы. > На российской армии полмира испытывает и рекламирует свою военную продукцию и технологии. Где ещё её испытать в противостоянии не с пустынными бомжами, а в борьбе с достаточно современными РЭБ и ПВО?
Да, для НАТО это роскошный подарок - такая масштабная возможность протестировать вооружение и тактику в реальных боевых условиях без какого-либо риска для себя, просто за деньги. Причём противник - не аллахакбар какой-нибудь, а русские, которых они так долго опасались. Как оказалось, совершенно напрасно.
12:17 14.09.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
>
>> Быстрая потеря территории на Украине свидетельствует об истощении российской армии
>Согласен, нужна своевременная ротация.
Вы уже едете на фронт?
12:28 14.09.2022
stp (stp) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Истощение (нехватка живой силы) - безусловно имеет большое значение, но некомпетентность ещё важнее. И ещё - по советской традиции у российской армии "аллергия" на оборону. Войска к обороне толком не готовились, грамотно обороняться не умеют и способны либо стоять насмерть (что на войне крайне мало когда действительно нужно), либо сразу отступать после прорыва противника на соседних участках. Полный развал фронта был предотвращён только контратаками "пожарных команд". Наступательные действия более-менее получаются. Ну, так ведь там большого ума не надо...
>поэтому под херсоном построена мощная оборона...
Если принято решение построить Курскую дугу, то её - конечно - построят. Но я имел в виду способность вести грамотные оборонительные действия при любом возникновении необходимости в них. Когда об обороне никто не думал, а вдруг оказалось, что надо - вот прямо сейчас. При резком изменении ситуации, потере связи и взаимодействия, при неразберихе и появлении противника в тылу. В общем, российской армии, как и её прародительнице, катастрофически не хватает вот этого - "Мы окружены? Великолепно! Теперь мы можем сами выбирать направление атаки."
12:32 14.09.2022
stp (stp) писал (а) в ответ на :
> славных и крупных побед полно
Это какие например? И когда последний раз наблюдались? И в чём их славность с учётом несравнимых масштабов сторон? stp (stp) писал (а) в ответ на :
> то что отошли с занятых позиций это не проигрыш от слова совсем
Оставление обширных территорий противнику с оставлением складов боеприпасов и военной техники - что это? Притом что противник не имеет ни бронетехники, ни авиации.
stp (stp) писал (а) в ответ на :
> есть отличия заключить мир или принять капитуляцию?
То есть мы сейчас уже сражаемся за право зафиксировать более почётные условия сдачи? Похоже не то.
12:35 14.09.2022
stp (stp) писал (а) в ответ на :
> ты бы и в 1941 кричал что заключить мир будет не реально на хороших условиях... >
Там мы свою Родину защищали. Сейчас пытаемся что-то стребовать и вымутить на чужой земле.
12:58 14.09.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Быстрая потеря территории на Украине свидетельствует об истощении российской армии
>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>>> Быстрая потеря территории на Украине свидетельствует об истощении российской армии >>> Согласен, нужна своевременная ротация.
>> >> Вы уже едете на фронт?
>Только с тобой, хотя ты по другую сторону борьбы.
Что мне делать на вашей войне? Воевать за тех, кого я считаю своими врагами, потихоньку истребляющими русский народ нищетой, развалом медицины и притоком мигрантов? Воевать против тех, кто не сделал мне ничего плохого? Это изумительное враньё про распятых/убитых беспилотником мальчиков даже не начинай...
Почему я не в окопах вполне очевидно - это не моя война. А вот почему ты не в окопах - совершенно непонятно, дела у вас там плохи, живой силы очень сильно не хватает. Давай, вперёд, за путинский "русский мир"!..
13:55 14.09.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Почему я не в окопах вполне очевидно - это не моя война.
В 1941-45 гг. многие (но не все) тоже так считали. Но потом придумали заградотряды и репрессии родственников отказников в тылу. И сразу же все "захотели". Или ты думаешь, почему сибирские дивизии воевали лучше обычных? У них родственники были на территории, контролируемой совками.
>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>>> Быстрая потеря территории на Украине свидетельствует об истощении российской армии >>> Согласен, нужна своевременная ротация.
>> >> Вы уже едете на фронт?
>Только с тобой.
Вот после таких реплик я знаешь как вижу "поддержку населением спецоперации"?
Как группу жлобов за пятьдесят, которые размахивая пивными кружками поют воинственные гимны.
Про то, как славно они послужат Вождю и Командирам, как им пролить кровь не жалко в бою против НАТО. Про славу боевую да про долг...
Но сами не то что никуда не сдвинутся, но и ежедневную дозу пива не убавят. Чтобы в форме быть, когда придёт Тот-Самый-Приказ.
14:01 14.09.2022
stp (stp) писал (а) в ответ на :
> ты бы и в 1941 кричал что заключить мир будет не реально на хороших условиях...
А что, воевать до 1945 г, потеряв при этом 42 млн. только прямыми потерями и заполучив 20 млн. инвалидов из 195,4 млн. предвоенного населения СССР, это более мудрый ход? Или все-таки было правильнее сделать, как французы, капитулировать, запастись поп-корном и ждать, когда амеры сотрут немцев в порошок? Сберегая свое население.
14:05 14.09.2022
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты бы и в 1941 кричал что заключить мир будет не реально на хороших условиях...
>А что, воевать до 1945 г, потеряв при этом 42 млн. только прямыми потерями и заполучив 20 млн. инвалидов из 195,4 млн. предвоенного населения СССР, это более мудрый ход? > Или все-таки было правильнее сделать, как французы, капитулировать, запастись поп-корном и ждать, когда амеры сотрут немцев в порошок? Сберегая свое население.
Свою землю защищать от захватчика-оккупанта - благородное дело. не жалко и жертв, и холод потерпеть, и голод. Про это Зеленский вчера и говорил. Не то, что чужие города разорять и чужую землю загребать.
