Фейгин: после проигрыша в войне Путина снесут, а россиянам потребуется терапия. Интервью
09:19 05.09.2022
opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на :
> Проигрыш в войне против Украины
А ты выиграй!
10:04 05.09.2022
Как минимум. для всего этого надо выиграть войну против России. А это как-то пока не слишком вероятным кажется….НАТО участвовать напрямую энтузиазмом не горит, а ресурсы Украины тают явно быстрее российских. Если она сможет и успеет сформировать на западе новую более-менее боеспособную армию, то еще есть варианты. Но успеет ли? Скорее. фронт рухнет раньше.
10:24 05.09.2022
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне любопытно каким образом Россия может потерпеть поражение в СВО ..Господа .проявите фантазию , а то вы только блеяте ,что будет когда Россия проиграет Напишите каким образом это может произойти ?
>Для начала выведет свои войска, как вывел свои войска СССР из Афгана, а затем так же благополучно крякнет..
Почему она выведет войска ? Потому что проиграет? А проиграет потому, что выведет войска . Ты очень умный однако ...
10:39 05.09.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мне любопытно каким образом Россия может потерпеть поражение в СВО ..Господа .проявите фантазию , а то вы только блеяте ,что будет когда Россия проиграет Напишите каким образом это может произойти ?
>>Для начала выведет свои войска, как вывел свои войска СССР из Афгана, а затем так же благополучно крякнет..
> > Почему она выведет войска ? Потому что проиграет? А проиграет потому, что выведет войска . Ты очень умный однако ...
Потому что её принудят к этому. Как принудили СССР. И что бы понимать это, вовсе не нужно иметь семи пядей. Вполне достаточно не быть идиотом.
>>> opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Проигрыш в войне против Украины запустит массу процессов внутри и за пределами России, в том числе процесс разрушения власти. Главу страны-агрессора Владимира Путина, вероятнее всего, снесут. Его поражение на поле боя конвертируется в поражение политическое. Смену власти в РФ осуществит не народ, не улица, а силы, которые уже сегодня находятся в кремлевских кабинетах. >>>> Что касается рядовых россиян, ежедневно «обрабатываемых» пропагандой, то им потребуется специальная «терапия», чтобы вернуть себе способность воспринимать реальность такой, какова она есть. Такое мнение в эксклюзивном интервью OBOZREVATEL высказал российский правозащитник Марк Фейгин. >>>> >>>> - Вопрос о последствиях поражения армии Путина в войне против Украины. А такой вариант, согласитесь, вполне возможен. Предположим, что вся армия РФ покинула территорию нашей >>>> - Здесь очень многое зависит от того, при каких обстоятельствах это произошло и с какими последствиями. Если Россия оставила всю Украину, и Крым, и Донбасс, то в РФ начнутся внутренние процессы. Власть окажется под жестким давлением, причем и изнутри, и снаружи. Потому что ситуация тотального военного поражения конвертируется в поражение политическое. >>>> >>>> Мой прогноз — процессы, которые произойдут в этом случае, однозначно будут носить революционный характер. Причем не обязательно это будет революционный реванш либерального толка. Но власть вряд ли устоит, если произойдет такое масштабное военное, геополитическое поражение. Безусловно, власти Путина придет конец. >>>> - А кто снесет власть? Кто выступит в роли инициатора? >>>> >>>> - Если отталкиваться от исторических коннотаций, которые нам хорошо известны, то это, конечно, произойдет внутри власти. Найдутся какие-то особые конструктивные силы внутри власти, которые обладают возможностями, чтобы снести какую-то группу, самого Путина, его ближайшее окружение и попытаться сохранить свои рычаги управления, пожертвовав какой-то частью власти, на которую повесят все грехи. >>>> Дескать, это они затеяли эту авантюру, а мы хорошие, при нас все будет по-другому. Только давайте не будем копать глубже, чтобы революция не затронула всех. >>>> >>>> Такой вариант развития событий существует, но это крайне радикальный вариант. Безусловно, он будет как-то поддержан улицей. Возможно, это будет даже инспирироваться со стороны власти. >>>>
>>>> Могут быть и разного рода умеренные варианты с тихим отплытием Путина в сторону пенсии или чего-то подобного. Этого тоже исключать нельзя. Но повторю: все практически четвертьвековое правление Путина ознаменовано прирастанием Крымом и движением на запад — расширением, восстановлением, реваншем империи. >>>> И если эти четверть века увенчаются потерей всех этих захватов территорий, то возникнет вопрос: ради чего тогда все это было? Речь не только о человеческих потерях, но и о социально-экономических издержках этих авантюр. Ведь людям продавали нарратив: да, сейчас вы претерпеваете от кризиса, от санкций, но ведь у нас есть великая идея — идея восстановления СССР, исторической Российской империи и прочее. >>>> А если этого не произошло, ради чего тогда терпели? Почему этому режиму нужно было давать такой аванс? Этот вопрос лежит в морально-политической плоскости.
>>>> Поэтому, думаю, будет проще снести эту власть тем, кто захочет не пострадать в результате всех этих действий.
>>>>
>> >>
>>>> - Мы понимаем, насколько плотно население России обрабатывается пропагандой. И понимаем также, что сознание людей невозможно изменить в одночасье. Потребуется ли какая-то специальная «терапия», чтобы привести россиян в сознание? >>>> - Терапия — это время, правильное устройство жизни, при котором свобода даст этот эффект. Но в любом случае нарративы, которые создаются, должны получить контрмеры. Пропаганда должна исчезнуть из жизни, но должен появиться свободный обмен информацией и совершенно обратный пропаганде нарратив.
>>>> Нужно изменить всю страну. Невозможно просто в одночасье начать говорить противоположные вещи: что Сталин был плох, что империя в ХХ веке утащила все силы России на поддержание ее сверхдержавного статуса, на вечное восстановление — после 1917 года, потом после 1991-го и так далее. >>>>
>> >>
>>>> Должны произойти настолько серьезные перемены, что пропаганда и контрпропаганда будут только частью этих перемен. Само сознание не может себя вылечить. Для этого нужны сторонние меры.
> >
>
>>> Куда актуальнее то что будет после победного завершения СВО. а вот тут фейгин пас, помалкивает — это ведь можно будет проверить
>>> >>> Для безудержной брехни у них есть арестович
>>странная операция что уж с300 по городам палят- кончились калибры?
> > У РФ есть ещё ракеты "СИНЕВА", "БУЛАВА" и т. д.... С вами пока РФ ИГРАЕТ! вообще РФ готова воевать с НАТУ, а не с Украиной....
У РФ есть ещё две беды... "в России две беды: дураки и дороги". Николай Карамзин
11:02 05.09.2022
Да ладно! Мы ж по вашим вангованиям еще в 2014 передохли все от голода и санкций . Какие ж вы... ( шоб череп не получить) ... наивные
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мне любопытно каким образом Россия может потерпеть поражение в СВО ..Господа .проявите фантазию , а то вы только блеяте ,что будет когда Россия проиграет Напишите каким образом это может произойти ?
>>так же как Гитлер проиграл. А Германия была значительно сильнее нынешней РФе, и союзники у Гитлера были мощные, не то что у Путина..
>> Правильно Фейгин сказал - то что Гитлер проиграл было ясно ещё в мае 1940 когда он не смог Лондон взять. Но Вторая Мировая продолжалась ещё долго, хотя исход был уже ясен. Сформировалась антигитлеровская коалиция, люди поняли что к чему. >> Так же и сейчас- Путин проиграл как только отступил от Киева. Теперь просто идёт разгром русской армии. Ну или она сама сдрыстнет с украинской земли. >> Я тут говорила что РФе проиграла войну ещё 26 февраля, когда стало понятно что Киев выстоит и никто не собирается сдаваться, никто не испугался.
> >
>> А ты хорохорься, воображай себе что угодно. >> У РФе нет союзников. Нет ни одного государства, кто бы вас поддерживал по настоящему. А без союзников войны такого масштаба не выигрывают.
>> Суши сухарики, патриот путинский. Тебя обманули а ты и рад
>Во -первых патриот не пктинский , а российский , Путины по ходят и уходят ,Россия остаётся . > Во-вторых Россия конечно не Германия , но и Украина это не разу не СССР . > Поэтому свои бла-бла .оставьте при сете и если можете мотивированно объяснить каким образом Россия может потерпеть поражение то объясните. Если нет то просто ничего не пишите. Читать ваши пропагандистские глупости никому не интересно .
А тем временем в мире уже готовятся жить без РФе «США должны быть готовы к прекращению существования России в ее нынешнем виде, - генерал Ходжес I think that US war-aims for this conflict should include "de-imperialization" of Russia. It seems to me that we are seeing the beginning of the end of the Russian Federation as it looks today. We need to be prepared for this...we were not prepared for the end of the USSR.
11:13 05.09.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мне любопытно каким образом Россия может потерпеть поражение в СВО ..Господа .проявите фантазию , а то вы только блеяте ,что будет когда Россия проиграет Напишите каким образом это может произойти ?
>>Для начала выведет свои войска, как вывел свои войска СССР из Афгана, а затем так же благополучно крякнет..
> > Почему она выведет войска ? Потому что проиграет? А проиграет потому, что выведет войска . Ты очень умный однако ...
поражение россии это не укрский флаг над кремлем, вспомним как ссср проиграл холдную войну))) так вот то же самое только уже БЕЗ подушки от ссср. полные мраки и качание нефтигаза за хавчик. но можете назвать это не проигрышем)) как угодно это свое опускание к плинтусу назовите, главное что вы россияне на десятилетия там- около плинтуса на задворках цивилизации.
11:26 05.09.2022
Укры, выходите из ципсошной матрицы, слушайте умных людей:
11:36 05.09.2022
opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на :
> полные мраки и качание нефтигаза за хавчик.
Вы не в курсе, что Россия вообще-то один из крупнейших экспортеров продовольствия? Нефтегаз нынче в цене, а к зиме будет еще лучше)
opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на :
> главное что вы россияне на десятилетия там- около плинтуса на задворках цивилизации.
Ваша страна находится в полной жопе, экономика держится только на кредитах и вливаниях, фронт держится за счет массовой мобилизации и заградотрядах, но людской ресурс не бесконечен, так же как и натовские запасы.
При этом Россия воюет на лайте экспедиционным корпусом профессионалов + корпуса республик.
Экономика наша чувствует себя лучше, чем в кризисы 2008 и 2014, не смотря на санкции из зада.
Вы в виртуальной реальности и нихрена ничего не понимаете.
И еще, ядерные сверхдержавы войн не проигрывают. Не существует вундервафель для слома ситуации. На любой болт у нас есть соответствующая гайка.
> opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> полные мраки и качание нефтигаза за хавчик.
>Вы не в курсе, что Россия вообще-то один из крупнейших экспортеров продовольствия? > Нефтегаз нынче в цене, а к зиме будет еще лучше) > > opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> главное что вы россияне на десятилетия там- около плинтуса на задворках цивилизации.
>Ваша страна находится в полной жопе, экономика держится только на кредитах и вливаниях, фронт держится за счет массовой мобилизации и заградотрядах, но людской ресурс не бесконечен, так же как и натовские запасы. > > При этом Россия воюет на лайте экспедиционным корпусом профессионалов + корпуса республик. > > Экономика наша чувствует себя лучше, чем в кризисы 2008 и 2014, не смотря на санкции из зада. >
> Вы в виртуальной реальности и нихрена ничего не понимаете. > > И еще, ядерные сверхдержавы войн не проигрывают. Не существует вундервафель для слома ситуации. На любой болт у нас есть соответствующая гайка.
ну так вот и воюйте на лайте используя пво ракеты с300 стреляя по городам)) да против вас россиян ВЕСЬ цивилизованный мир! давай с ДВУХ раз угадаю кто победит))
>> opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> полные мраки и качание нефтигаза за хавчик.
>>Вы не в курсе, что Россия вообще-то один из крупнейших экспортеров продовольствия? >> Нефтегаз нынче в цене, а к зиме будет еще лучше) >> >> opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> главное что вы россияне на десятилетия там- около плинтуса на задворках цивилизации.
>>Ваша страна находится в полной жопе, экономика держится только на кредитах и вливаниях, фронт держится за счет массовой мобилизации и заградотрядах, но людской ресурс не бесконечен, так же как и натовские запасы. >> >> При этом Россия воюет на лайте экспедиционным корпусом профессионалов + корпуса республик.
>> >> Экономика наша чувствует себя лучше, чем в кризисы 2008 и 2014, не смотря на санкции из зада. >>
> >
>> Вы в виртуальной реальности и нихрена ничего не понимаете. >>
>> И еще, ядерные сверхдержавы войн не проигрывают. Не существует вундервафель для слома ситуации. На любой болт у нас есть соответствующая гайка.
>ну так вот и воюйте на лайте используя пво ракеты с300 стреляя по городам)) > да против вас россиян ВЕСЬ цивилизованный мир! > давай с ДВУХ раз угадаю кто победит))
Твой цивилизованный мир уже переобувается в валенки, глядя на свои счета. И начинает тихонечко бубнить "на кой мне эта Украина". С наступлением холодов этот бубнеж выльится в многочисленный ор на улице
>> opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> полные мраки и качание нефтигаза за хавчик.
>>Вы не в курсе, что Россия вообще-то один из крупнейших экспортеров продовольствия? >> Нефтегаз нынче в цене, а к зиме будет еще лучше) >> >> opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> главное что вы россияне на десятилетия там- около плинтуса на задворках цивилизации.
>>Ваша страна находится в полной жопе, экономика держится только на кредитах и вливаниях, фронт держится за счет массовой мобилизации и заградотрядах, но людской ресурс не бесконечен, так же как и натовские запасы. >> >> При этом Россия воюет на лайте экспедиционным корпусом профессионалов + корпуса республик.
>> >> Экономика наша чувствует себя лучше, чем в кризисы 2008 и 2014, не смотря на санкции из зада. >>
> >
>> Вы в виртуальной реальности и нихрена ничего не понимаете. >>
>> И еще, ядерные сверхдержавы войн не проигрывают. Не существует вундервафель для слома ситуации. На любой болт у нас есть соответствующая гайка.
>ну так вот и воюйте на лайте используя пво ракеты с300 стреляя по городам)) > да против вас россиян ВЕСЬ цивилизованный мир! > давай с ДВУХ раз угадаю кто победит))
Твой цивилизованный мир уже переобувается в валенки, глядя на свои счета. И начинает тихонечко бубнить "на кой мне эта Украина". С наступлением холодов этот бубнеж выльится в многочисленный ор на улице
>> opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> полные мраки и качание нефтигаза за хавчик.
>>Вы не в курсе, что Россия вообще-то один из крупнейших экспортеров продовольствия? >> Нефтегаз нынче в цене, а к зиме будет еще лучше) >> >> opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> главное что вы россияне на десятилетия там- около плинтуса на задворках цивилизации.
>>Ваша страна находится в полной жопе, экономика держится только на кредитах и вливаниях, фронт держится за счет массовой мобилизации и заградотрядах, но людской ресурс не бесконечен, так же как и натовские запасы. >> >> При этом Россия воюет на лайте экспедиционным корпусом профессионалов + корпуса республик.
>> >> Экономика наша чувствует себя лучше, чем в кризисы 2008 и 2014, не смотря на санкции из зада. >>
> >
>> Вы в виртуальной реальности и нихрена ничего не понимаете. >>
>> И еще, ядерные сверхдержавы войн не проигрывают. Не существует вундервафель для слома ситуации. На любой болт у нас есть соответствующая гайка.
>ну так вот и воюйте на лайте используя пво ракеты с300 стреляя по городам)) > да против вас россиян ВЕСЬ цивилизованный мир! > давай с ДВУХ раз угадаю кто победит))
Твой цивилизованный мир уже переобувается в валенки, глядя на свои счета. И начинает тихонечко бубнить "на кой мне эта Украина". С наступлением холодов этот бубнеж выльется в многочисленный ор на улице
>> opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> полные мраки и качание нефтигаза за хавчик.
>>Вы не в курсе, что Россия вообще-то один из крупнейших экспортеров продовольствия? >> Нефтегаз нынче в цене, а к зиме будет еще лучше) >> >> opudalo (opudalo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> главное что вы россияне на десятилетия там- около плинтуса на задворках цивилизации.
>>Ваша страна находится в полной жопе, экономика держится только на кредитах и вливаниях, фронт держится за счет массовой мобилизации и заградотрядах, но людской ресурс не бесконечен, так же как и натовские запасы. >> >> При этом Россия воюет на лайте экспедиционным корпусом профессионалов + корпуса республик.
>> >> Экономика наша чувствует себя лучше, чем в кризисы 2008 и 2014, не смотря на санкции из зада. >>
> >
>> Вы в виртуальной реальности и нихрена ничего не понимаете. >>
>> И еще, ядерные сверхдержавы войн не проигрывают. Не существует вундервафель для слома ситуации. На любой болт у нас есть соответствующая гайка.
>ну так вот и воюйте на лайте используя пво ракеты с300 стреляя по городам)) > да против вас россиян ВЕСЬ цивилизованный мир! > давай с ДВУХ раз угадаю кто победит))
Твой цивилизованный мир уже переобувается в валенки, глядя на свои счета. И начинает тихонечко бубнить "на кой мне эта Украина". С наступлением холодов этот бубнеж выльется в многочисленный ор на улице
. Какие ж вы... ( шоб череп не получить) ... наивные 