Почему вы всегда забываете, что в Минских соглашениях было две стороны?
11:26 01.09.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Почему вы всегда забываете, что в Минских соглашениях было две стороны?
Мы никогда не забывали, что Киев никакой-такой стороной никогда не являлся. Никакие соглашения не признавал, и выполнять их не собирался. О чем, накопив сил для осуществления захвата ЛДНР, и заявил публично.
11:39 01.09.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> До 9 по очереди, а сам девятый? Почитай-ка его. Полностью! И объясни - почему на девятый пункт номерная очередность не распространяется? >
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно было начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11.
11. Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие до конца 2015 года постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей[ note 1].
11:57 01.09.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> местные выборы в ОРДЛО должны были пройти по украинским законам где только ячейки местных партий могли принять участие ... > Захарченко своим заявлением лишь подтвердил приверженность минским
Ложь. Он сказал "ни при каких условиях". А значит, фактически этим заявлением разорвал Минские.
11:58 01.09.2022
Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на :
> при условии выполнения пункта 11.
Вот именно. С чего вдруг? Почему нельзя было просто поменять 11 и 9 пункт местами, чтобы сохранялась номерная логика? Если это не было сделано, значит и пункты нужно выполнять не в порядке увеличения номера, разве не очевидно?
11:58 01.09.2022
Daimon (Daimon) писал (а) в ответ на :
> ваши нацики провели бы кровавую зачистку ЛДНР.
Каким образом?
12:00 01.09.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> в 2015 Украина ценой гибели 4 полицейских во время взрыва под Радой приняла требуемые Минскими изменения в Конституцию в первом чтении.
Украина приняла минские из-за взрыва? Совсем уже что ли.
> И пунктов там тоже больше, чем два, прикиньте? > > Минские были компромиссом. А компромисс - это когда обеим сторонам больно. Обеим! Теперь вспомните - в 2015 Украина ценой гибели 4 полицейских во время взрыва под Радой приняла требуемые Минскими изменения в Конституцию в первом чтении. > > Что же в ответ сделала вторая сторона (вы можете называть ее как угодно - РФ, ДНР, ОРДЛО - пофиг)? > > Правильно - ничего! Даже самый мизер - обеспечить участие украинских партий по украинским законам она отказалась. При чем не до выполнения каких-то условий, а в принципе. > > Захарченко так и сказал - ни при каких условиях . А это прямое нарушение пункта 9 Минских соглашений. Но об этом молчат абсолютно все. > > Вот прямая цитата Захарченко. > > > > Украинские партии ни при каких условиях не будут участвовать в праймериз в ДНР. > > А вот пункт 9 Минских. >
> > > Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования ( местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
а давай не будем называть как тебе хочется а прямо по тексту че в соглашении написано
> > > Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования ( местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
Вот именно, п. 9 и п.11. Остальные 8 пунктов были выполнены?
12:31 01.09.2022
agents (agents) писал (а) в ответ на :
> Тут есть еще очень важный момент , и Порошенко, и Зеленский, и ООН неоднократно выступали с предложениями ввести нейтральных миротворцев ООН в зону разграничения с ДНР-ЛНР, но россия все их блокировала !
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут есть еще очень важный момент , и Порошенко, и Зеленский, и ООН неоднократно выступали с предложениями ввести нейтральных миротворцев ООН в зону разграничения с ДНР-ЛНР, но россия все их блокировала !
> > Разумеется! Украину тогда устраивали буквально миротворцы из любой страны, кроме РФ. А РФ на фиг это не надо было. Потому что она все 8 лет спала и видела 24 февраля.
Для чего это вранье? Все было с точность наоборот, Россия была готовы на введение миротворческой миссии ОБСЕ на линию разграничения, но отказалась Украина, т.к. потребовала миротворцев на границу с РФ.
12:33 01.09.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Анатолий Карпов 51622 (51622) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Через 8 лет Септик вспомнил про Минские соглашения. А не чего что Украина и не собиралась тоже выполнять их?
> > Ты первый пост прочитал в этой теме? Я же все разложил по полочкам - Украина их как раз выполняла, приняла изменения в Конституцию в первом чтении ценой жизни 4 полицейских из-за взрыва под Радой во время этих слушаний. А на какие уступки пошла вторая сторона? Можешь назвать хоть одну?
Опять вранье. Украина приняла это только в первом чтении, причем не согласовала это с ЛДНР.
12:40 01.09.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вот пункт 9 Минских.
>>А до 9 пункта надо выполнить с 1 по очереди, а не выбирать удобные для пропаганды.
> > До 9 по очереди, а сам девятый? Почитай-ка его. Полностью! И объясни - почему на девятый пункт номерная очередность не распространяется?
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно было начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11.
Там четко написано что выполнение только после проведения местных выборов. Они были проведены? Нет.
12:44 01.09.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при условии выполнения пункта 11.
> > Вот именно. С чего вдруг? Почему нельзя было просто поменять 11 и 9 пункт местами, чтобы сохранялась номерная логика? Если это не было сделано, значит и пункты нужно выполнять не в порядке увеличения номера, разве не очевидно?
Потому что передача должна была начаться в первый день после местных выборов, а окончиться после выполнения пункта 11. Т.е. процесс передачи границы должен был быть закончен после конституционной реформы.
12:50 01.09.2022
Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на :
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в 2015 Украина ценой гибели 4 полицейских во время взрыва под Радой приняла требуемые Минскими изменения в Конституцию в первом чтении.
>Украина приняла минские из-за взрыва? Совсем уже что ли.
По ссылке в Википедию перейди. Вторые минские приняли Украина и РФ в феврале 2015, а в августе Украина начала готовить их выполнение, чем была недовольна ВО "Свобода", в результате "Свобода" устроила взрыв гранаты под Радой, отчего погибли 4 гвардейца-срочника.
>> И пунктов там тоже больше, чем два, прикиньте? >> >> Минские были компромиссом. А компромисс - это когда обеим сторонам больно. Обеим! Теперь вспомните - в 2015 Украина ценой гибели 4 полицейских во время взрыва под Радой приняла требуемые Минскими изменения в Конституцию в первом чтении. >> >> Что же в ответ сделала вторая сторона (вы можете называть ее как угодно - РФ, ДНР, ОРДЛО - пофиг)? >> >> Правильно - ничего! Даже самый мизер - обеспечить участие украинских партий по украинским законам она отказалась. При чем не до выполнения каких-то условий, а в принципе. >> >> Захарченко так и сказал - ни при каких условиях . А это прямое нарушение пункта 9 Минских соглашений. Но об этом молчат абсолютно все. >> >> Вот прямая цитата Захарченко. >> >> >> >> Украинские партии ни при каких условиях не будут участвовать в праймериз в ДНР.
>> >> А вот пункт 9 Минских. >>
> >
>> >>
>> Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования ( местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
>а давай не будем называть как тебе хочется а прямо по тексту че в соглашении написано > > как стороны именуются?
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот пункт 9 Минских. >>
> >
>>
>> >> Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования ( местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
>Вот именно, п. 9 и п.11. > Остальные 8 пунктов были выполнены?
Разумеется нет, поскольку вы отказывались их выполнять.
